sablezubaya_utka

Ну а что тут по существу ответить? Я сказал - насильно никому помогать не надо. Помогать надо тем, кто что-то делает. А если человек не хочет делать - ну в чем же ему можно помочь? Рядом лечь и тоже побездельничать? ))) Единственные, кому может и стоит насильно помогать - это какие-нибудь зависимые. Наркомана насильно в дурку сдать, или алкоголика вывести из запоя, влив в него, не знаю, огуречный рассол. И то - если эти люди дороги (хоть кому-то), а не просто никому не нужная паразитная форма жизни, занимающаяся исключительно вредительством и жизнью только ради себя и своих зависимостей. Ну можно еще психов насильно подлечить (в психиатрической клинике), если они несут угрозу обществу. А так... Есть поговорка "под лежачий камень вода не течет". Если камень лежачий - его имеет смысл куда-то катить разве только что с дороги. Ну или на строительство, если он туда сгодится. А так просто - чего ж зазря горбатиться? Не, ну если у вас другое мнение по этому вопросу - ради бога, кто ж мешает. Найдите каких-нибудь диванных страдальцев-обломовых, и займитесь их поднятием. Но что-то мне подсказывает что там будет что-то такое:

Ну как бэ... Система знаний, причинно-следственные связи и прочее - касательно любого дела - сформированы У ВСЕХ. Не бывает людей без своей системы знаний. Повар с образованием знает азы биохимии, что кислый лимон размягчает рыбу (например), художник умеет разводить краски, получая соответствующие цвета и оттенки, машиностроительный инженер знает материаловедение, сопромат и т.п. У вас же как-то... Как-то странно, словно взрослые люди - это какие-то иссекайные попаданцы, которые до этого жили в мире магии а попали в мир техники, или наоборот, типа о - оказывается из монстров выпадает хлеб, а мы до этого его пекли. Я вообще не понимаю вашей логики, и, учитывая, что мы пишем в теме о каких-то "нежелающих ничего делать" в силу каких-то особенностей... Ну они или реально попаданцы из других миров, или банально шизофреники. Или лодыри, да ))) У меня складывается что вам процесс интересен только тогда, когда не надо напрягаться самому ))) Типа полежу вот на диване, посмотрю, как работает "система", глядя в окно на узбеков, укладывающих во дворе новый асфальт лопатами. У меня почему-то такое вот ощущение )))) Я не прав? Если человек на основании полученных (в школе, в институте, от друзей и т.п.) знаний не в состоянии слепить себе картину мира и причинно-следственные связи - то это, скорее, к психиатрам, нежели к обсуждению на аниме-форуме. Мы тут не поможем, при всём желании (даже если будет таковое). Хотя бы потому, что у меня вот лично медицинско-психиатрического образования нет и я конкретно в этом - не разбираюсь. НУ и что? Таблетку создаёт фармацевт, и у него вполне сформировано всё понимание предмета, и образование соответствующее. В отличие, например, от моего, на уровне которого максимум что можно сказать что антибиотики делают из плесени. Что касается учебу (кого-то) - ну так на то есть школы, академии, курсы. Репетиторы, в конце концов. Времена учительствующих дворян в неграмотных деревнях как бэ уже прошли, не такая уж и сложность получить хотя бы низкого уровня образование, и на основе этого образования уже плясать. Научили вот нас в сельской школе на практике лопатой грядки копать - я вполне этим пользуюсь, фигли. У меня огород полгектара, если чо. Соответственно если человек учиться поленился, почему ж я должен делать какие-то другие выводы? Ок, предположим, кто-то долго болел и не мог посещать школу (например) - ну так интернет в помощь, уж какие-то крупицы информации на профильных форумах всегда охотно сольют, кто чем занимается- всегда очень любят поделиться владеемой информацией. Птицеводы всё расскажут про гусей, программисты обсудят как чего компилируется и какие бывают ошибки. Кулинарный форум просветит как готовить обед. Все всему научат, добро пожаловать. На аниме форуме расскажут про аниме, при желании могут даже подсказать как чего перевести с японского или корейского. А лодыри - ну они не пойдут в профильное образование или на профильные ресурсы, они будут сидеть, ничего не делать, и философствовать о "системах". Ну их нельзя вылечить, они же сами не захотят, учеба - это труд, зачастую тяжелый, а напрягаться не хочется, ну вот можно попереливать из пустого в порожнее ))) Ну не бывает чудес. Кто хочет - тот делает, или учится делать, кто не хочет - зачем же заставлять насильно? Опыт показывает, что труд (рабский, насильно заставленных) - неэффективен и годится ну максимум на строительство примитивных египетских пирамид из мягкого известняка, который пилится любой ножовкой и даже мокрой веревкой. А что можно исследовать у того, кто ничего не делает? Там же всё очень скучно. Ну вот что и требовалось доказать. Зачем чему-то учиться, если можно просто попинать балду - поиграть целыми днями в компьютерные игрушки ))) Я кстати вполне тоже люблю бездельничать у компа, другое дело что я, по крайней мере, называю вещи своими именами, и не подменяю процесс безделья якобы процессом "поиска системы". Потому что безделье - безделье и есть. (пожал плечами и беспомощно улыбнулся).

Убедить в чем? )) Полезной инфы полинтернета. Кому надо - сам возьмет )) А кому не только надо, но и охота пообщаться - ну тот может спросить. Что вас конкретно интересует? )) Могу рассказать про разведение гусей или электросварку, или про слаботочку. В чем? В том что я должен откопать какого-нить несчастненького и насильно тащить в свою систему ценностей? А зачем? Может человек живет спокойно и вполне себе счастлив. Вдобавок на кой МНЕ эти заморочки? У меня вон на обслуживании коз стадо, гусей, утей, курей, цесарок и прочее. Мне своих дел хватает )) Если я много ляля тополя в интернетике - ну так это ж не значит, что свободное время я захочу посвящать не отдыху на стуле у компа, а вдруг каким-то душеспасительным насчет чужих людей подвигам ))) Ну так школьное и дальнейшее образование в помощь, чо. Не понимаю проблемы, честно говоря. Если учебники или препод попались бестолковые - ну, можно поискать другие/других. Помню я в городской школе математику не понимал ни хрена, а в сельской нашелся старый учитель который мне за дешевые сигареты всё разжевал и объяснил. Я ему ходил в военторге грошовые сигареты покупал, а он мне по математике репетиторствовал ))) Вот так я и выучился, за сигареты ))) Почти за медные деньги, лол. Если человек ничего не делает, он либо лодырь, либо инвалид. Либо лодырь, косящий под инвалида. Всё просто. Инвалидов - ко врачам, лодырей - в тюрьму, ввиду того что без труда жить им всё равно придется преступлениями. Нет, полезный результат для всех един. Вы покупаете один и тот же хлеб в магазине, один и тот же сыр, и одни и те же конфеты. Есть вариации по рецептуре - и люди могут выбирать. Но по факту вариаций немного. И, соответственно, всё просто, пекарь или печет хлеб, или не печет, или печет плохо и невкусно. В любом случае от него нужен хлеб, а не системы, причины-следствия и прочее. Никто не ест системы, причины-следствия. Люди хотят хлеб, и только. На изучение как что устроено у меня было 11 лет школы, 5 лет университета, три года аспирантуры и еще несколько лет курсов и заочный колледж в довесок. Не то, чтобы я учился прям хорошо, но как что устроено я более-менее знаю ))) А мне и не нужно копаться в закономерностях, на то есть теория надежности (на основе теории вероятности), сопромат, а также банальная статистика. Всё давно рассчитано, многократно эмпирически испытано и от добра добра искать уже абсолютно незачем. Всё давно разжевано, знаете ли. Изобретать велосипед с нуля - я не буду. Все стали и сплавы давно маркированы, гостированы, и изучены. И никто не будет условно из чугуна пытаться делать пружины или рессоры, например. Ну и как успехи? Сколько погонных метров канавы (условно) выкопано? (пожал плечами) мне всё равно. Хотите - заканчивайте, хотите - дальше будем лясы точить ))) Интернет всё стерпит. Правда есть риск что явится модерация и поставит нам обоим клистир, ну тут уж... значит судьба у нас такая. Нам? Кому это нам? Мне - нет. Мне и так хорошо. Вам надо - ну, найдите, фигли.

Неа, не будут. Всё просто, как апельсин, у каждого свои задачи. К примеру есть некий кассир в магазине - его задача быстро обслуживать покупателей. Чем больше обслужил - тем более он эффективен. Есть каменщик. Выполняемая работа определяется количеством возведенных стен и качеством постройки (швов, ровностью, неровностью). Программист - его работа оценивается надежностью и работоспособностью написанной им программы, а также эффективностью (количеством выполняемой в час работы) пользователями этой самой программы (из чего можно сделать выводы удобна ли она и надежна ли). А всё остальное - это чисто отговорки, вот я вот не родил ничего, потому что... и пошли отговорки, самокопание в своих закономерностях, и прочее, не нужное посторонним абсолютно. Для человека важно выполнить свою работу, всё остальное вторично. Если человек не выполняет свою работу, значит он либо лодырь, либо сбой эволюции ) В существовании без дела нет никакой ценности, это равнозначно смерти (ну или пребывания в коме). А дело измеряется трудоднями там, человекочасами, и прочим таким )) Это нестрашно, кому не понравится одна схема, тот наваяет свою. А если не наваяет - значит неспособен, значит и возиться с ним нечего. Ну нет же ))) На вопрос "как сделать?" отвечает учебно-методическая, профтехническая, инструктивная литература. Выявление причинно-следственной связи НИКАКОГО ответа на вопрос "как сделать" не даёт, за исключением разве только игр с манипуляциями, когда не хочется делать самому и надо как-то "заставить" сделать за тебя это кого-то другого, подтолкнув его к этому. На выходе это достаточно деструктивный и неэффективный путь, потому что люди - это вообще-то приматы, любящие повторюшничать и, если один САМ не делает, а лишь пытается подвигнуть других, то и они, вместо того, чтобы делать, будут искать "для себя" кого-то другого, кто бы за них сделал, и на выходе образуется эдакое общество вовок в тридевятом царстве, ищущих ларцы. И это будет концом цивилизации, ну по крайней мере временным, пока среди этого тленчика не вылезет кто-то, кто выругается и пойдет-таки делать САМ, неумело, неправильно, и с откатом к знаниям средневековья, а то и раньше. Нет. Современный человек имеет образование, соответствующее современному миру, знает, как работает торговля, что такое электричество, магнетизм и т.п. Вайфай на коленке он, конечно, может и не слепит, но устройство его работы будет ему известно и, в случае чего, он сможет добыть (в современном мире) соответствующую техническую литературу для воспроизведения этой технологии. Этим и отличается современный ЧЕЛОВЕК от неадертальца, случайно оказавшегося гражданином современного мира. Закономерности обработки мяса выявлялись на стадии жизни в пещерах. Далее уже пошла цивилизация, с базой знаний, которая росла и росла. В закономерности того, что колбаса, долго полежав на жаре, протухнет - никаких вселенских откровений нет ))) Схема сборки электрического звонка и Пете, и Васе, была дана еще во втором классе начальной школы. Петя может быть либералом-западником, наряжающимся в женскую одежду, Вася - коммунистом и гомофобом со скрепами, но это ничего не меняет - звонок собираться будет одинаково. Иначе звонок не будет звонить ))) Системы ценностей и мировосприятия Пети и Васи - важны лишь для Пети и Васи, но не для электрического звонка. В этом суть. Личное в большинстве случаев не стоит ломаного гроша, за исключением ситуаций, когда некий Вася - бездельник, а Петя - трудоголик (или наоборот), тогда всё сведется к тому, что один соберет конвейер звонков, другой займется самокопанием и не соберет ни шиша ))) На выходе мерило одно: сколько электрозвонков собрал Петя, а сколько Вася. Никому не нужны их мироощущения, системы ценностей, личные уравнения - миру нужны электрозвонки. И точка ))) Вот всё просто. Просто как апельсин. Что не помогает - то мешает, раз мешает, значит лишнее. Остальное решит статистика и выборная система, под каким соусом пети и васи захотят клепать больше условных электрозвонков и космос бороздить )))

Ну, внимания-то в той или иной мере могут ждать многие, а то и все, другое дело что с желанием/нежеланием трудиццо это далеко не всегда связано. Хотя если брать инстаграмщиц, то они зачастую действительно на полном серьёзе работают на публику, в смысле живут не для себя, а для аудитории, реально прям ради этого горбатясь (меняя внешность болезненными процедурами, изнуряя себя никчемужными диетами, судорожными путешествиями, вечным фотографированием и т.п.). Без инстасрама они бы, наверное, сидели спокойно где-нить дома на кухне и ели щи из квашеной капусты, попутно играя в телефон, а не мучили себя вот этим всем. Но вот - хотят внимания, зациклены на этом - и "напрягаются" по всякому. Еще бывает когда у людей есть своё интересное дело, не увязанное на внешнюю аудиторию, но человек не прочь это всё обсудить с кем попало, и рад вниманию. Помню у нас в поселке был таджик, который у себя на родите пас баранов, ну и он этими баранами всем дачникам уши напрочь прожужжал. Кончилось это даже тем, что кто-то завел трех баранов и он их на газоне пас. Дорвался человек. Но разговаривать с ним было опасно - как начнет про этих своих баранов и про пловчик с бараниной - привет, не остановишь эти откровения ничем, утром встретишь, до вечера простоишь, слушая и слушая. Ну судя по тому что СССР был профуфыкан - видимо, да. Ну так а чего - за шиворот в Рай может и можно втащить кого-то, но не массово, и да, хлопотно это, и должны быть те, кому реально не лень это всё будет делать. А в СССР на чем еще состоялся спотыкач - политработники вместо воспитательной работы ударились в стукачество и пропесочивание, чтобы никто хорошо не жил, ну и надоели всем с этим хуже горькой редьки, и их перестали слушать и уважать. Кто-то просто отстранился, а кто-то вообще пошел в контру по принципу "назло маме отморожу уши". "Спасители" и увещеватели всех стали нехило раздражать... Люди очень разные, кто-то приучил себя обижаться даже без причины, а кто-то реально по морде отхватит - и близко не расстроится, типа хрен с ним и в порядке вещей. Особенно если прилетело за дело и от кого-нить в авторитете. Да это просто США правят бал этим делом (голливудщина всякая), ну а там дети богатых бонз (в т.ч. медийных) ввиду разгульно-праздной жизни малость деградировали, выдали глуповатое потомство, ну и вышло, что всё стало "заточено" под них, высокоинтеллектуальное "заумное" кино с игрой актеров они не осилят, ну а хореографический мордобой - вполне, ну и лепится под их кошелек, кто платит тот и заказывает музыку. А потом эту "музыку" вынуждены "слушать" уже все остальные. В японской манге и анимации тоже зачастую под это дело, но там, я так понял, пляшут уже под дудку не богатых бонс (коим аниме неинтересно), а под озлобленных хикканов, сидит какой-нить злющий чувак в комнате у родни, по полгода из неё не выходит, от этого сидения у него начинается озлобление, ну и айда аниме такое посмотрю, про кровь-кишки-расколбасило и всё такое. А кавай или позитив их раздражает... Ну... Тут опять - кто платит тот и музыку заказывает, как говорится кто девушку ужинает тот её и танцует ))) А, ну мерило очень простое на самом деле. Результаты. Энштейн в принципе в своё время ту еще околесицу антинаучную нес, но были получены результаты (у кого-то не сразу так потом, может даже после смерти автора уже). А кто-то - ну просто пургу гонит, не ведущую никуда и не несущую ничего. Всё очень просто "измерить" на самом деле ))) Это, пожалуй, единственно верный критерий. А кто там на кого похож, непохож... Это всё пустое. Лох - это тот, кто затратил кучу времени и средств (финансовых, материальных и т.п.) или нерационально, или вовсе впустую, и кто-то на этом еще и "нагрелся". Всё просто. А бред - это то, что не соответствует действительности, но с претензией на невымышленность. Любая теория должна как-то подстраиваться под имеющиеся факты, а если она идет с ними вразрез и не может их хоть как-то объяснить, игнорирует их - значит она полный бред )))

Что ты имеешь ввиду? Ты даже группу кроликов не можешь одолеть, идиот.

Ну мне кажется помогать надо ЖЕЛАЮЩЕМУ что-то делать, ну в смысле помогать что-то сделать (советом, методической рекомендацией, инструментом, физической силой и т.п.), а помогать НЕ желающему... Ну это имхо фигня какая-то ))) Ну а чего особо думать - всё уж продумано было. Кто хочет - тому флаг руки и барабан на шею, кто не хочет - тому ст. 209 УК СССР. Всё просто. Другое дело что это частично привело к тому, что многие на работу только ходили, а не работали, но это уже были проблемы самих предприятий, где данные деятели (точнее бездеятели) волею случая оказывались. Завуалировать надо хамство, оскорбления можно завуалировать, шпильки какие-нибудь (подпускать). А крик о помощи - он либо есть, либо нет. А то эдак себе можно "надумать" много чего завуалированного, вплоть до физического принуждения к любви шарахающейся девушки, которая типа "хочет но молчит,". Не надо так )) Ну, если обратиться к религии, то никто не бывает одинок, ввиду наличия господа бога. Ввиду этого особенно заморачиваться нет смысла. Плохо жить и умирать трутнем, бесцельно, бессмысленно, а одиночество - штука относительная, да и не всегда плохая. Иной раз куда выгоднее быть одному, нежели в откровенно дурной, а то и агрессивной компании.

Когда веду очередной пустой и бессмысленный срач на форуме: Момент, когда является модерация, выдаёт всем участникам срача баны и водворяет порядок:

Спать с курами - могу, умею, практикую. Этой осенью нашел ни то ни сё 3 яйца, ну взял положил в инкубатор, фигли. Вылупились цыплята, ну сунул их в ящик в спальню, тем более что от подагры ноги болели, а там их обслуживать легче - мешок комбикорма рядом, вдобавок есть кран с питьевой водой. Ну и как-то не до них, знай сидят себе в этом ящике и ладно. Ставлю им попить-поесть, изредка стелю чистое сено на подстилку, благо гадят они и немного. Сегодня ночью включаю свет книжку почитать - а мне неуверенное, но настойчивое "кукареку!". Т.е. там один из цыплят - петух. В хлев их тащить - взрослые куры значительно крупнее, могут начать их гонять. В теплицу к уткам? Там зимой холодновато, тем более что они не закаленные, росли в сильно натопленной комнате возле батареи. По ходу так и буду жить с курами до поздней весны. Весной переселю к уткам. Кукареку, чо. Фото сделано в начале осени.

Перекидываюсь по вечерам в картишки. Без доната догрёб до 4й лиги, с муками, напряженно - играю там, то с позором вылетая, то опять выигрывая и с трудом забираясь обратно. Честно говоря, устаю от игры быстро - чуть раз ошибся - всё, проиграл. Сам не знаю зачем мне это надо, сидел бы где-нить "на расслабоне" в 6й или 7й лиге, валяя дурака, но нет, полез выше. Статы моих юнитов отстают от противника раза эдак в два, поэтому постоянно приходится хитрить и просчитывать каждый ход, чтобы не вылететь.

Помнится в одной японской книге, кажется у Есикавы, была озвучена мысль, что если девушка оказалась во дворце некоего феодала, то ситуация для неё (не будучи женой) плоха с обеих сторон - если её сделали наложницей это плохо, потому что девушка (ну там не так было написано, но примерно) вроде как б/у (и в жены её уже никто не возьмет, так и мыкаться ей наложницей у кого попало), но при этом если феодал не стал ничего делать - то это вроде как еще хуже, потому что, значит, с девушкой что-то не так, и неспроста феодал ею побрезговал и отморозился ))) По теме топика: дочитываю несколько страниц 10-го тома Чехова (записки-дневники в основном) и думаю перебраться на Тургенева, взяв "Отцы и дети". Несмотря на "школьность" библиотеки я это не читал, ну и фигли, прочту, благо есть в наличии, а в книжный в город (за чем-то другим) я всё равно сейчас не поеду.

Ну сейчас стали еще клепать много хореографических постановок под музыку с "оцифрованными" аниме-персонажами. Правда некоторые так увлеклись, что еще и хентай стали клепать этими же инструментами )) А так - ну по "компьютерной" анимации уверенно лидирует пока Китай, у них подобная графика поставлена реально на поток. В прочем рисовка у них несколько отличается, они как-то больше занялись еще и красотой персонажей, тщательно прорисовывая девушек.

Во времена пиратских видеокассет, продаваемых везде, вплоть до ларьков с газировкой (как эдакий сопутствующе-попутный товар), аниме помню шло "в довесок" ко всевозможной американщине. Ну то есть идет какой-нибудь фильм вроде "Смертельного оружия" про полицейских, и к нему, на конец кассеты, "дописывалось" какое-нибудь аниме, причем иной раз не целиком, а сколько влезет. Оставалось на кассете пять минут записи - пять минут допишут :a_01: Выплывало всё достаточно рандомно - то урусей ятсура с лам в полосатом бикини, то какой-нить "Человек-дьявол" с преследующей его демонессой, бросающейся битыми стеклами витрин, с летающей рукой и голыми сиськами наперевес. :a_01: Причем как водится серия была от балды какая-нибудь, да еще и не целиком зачастую. Но при определенном наборе кассет можно было и собрать любой аниме-сериал целиком. Мы помню увлекались, стоило оно гроши, ну и фигли, нагребли в районе тысяч трех этих видеокассет, ну и аниме там тоже болталось, правда ну абсолютно бессистемно. Приходилось вести бумажный каталог-опись, чтобы хоть что-то где-то найти. И так и шло - кусками, первая серия значит на кассете № 24 про американских полицейских, вторая серия после какой-то дурацкой эротики про Клеопатру № 70, третья и четвертая серия в довесок к диснеевским мультикам на кассете № 523, а дальше всё, половина серии, предположительно седьмой, этого же сериала - на конце кассеты с документалкой о жизни сурикатов :a_01: Как хочешь блин, так и смотри. Но если что-то было "путное" и популярное - тогда пираты всё ж брали на себя труд (и риск) накатать пару кассет целиком сплошь аниме-сериалом. Но это было реже. Ну у нас в стране с аниме вообще картина несколько невеселая - власть аниме не любит, оно не в фаворе, иной раз его даже норовят обругать и заблокировать, серьезные магазины (то из за этого, то ли из за риска пиратства) аниме чураются - торгуют, к примеру, книгами, к ним - что угодно, любая литература, вплоть до откровенной мусорной, диски с иностранными языками, фильмы художественные, канцелярские товары, сувенирное барахло и т.п. - но мангу продавать не хотят (почему-то), в общем аниме как-то находится "на отшибе", "на чердаке души", что ли. Трудно сказать, может и прошло бы. Я думаю проблемы с "проходом" были бы у аниме с посредственной, скучной рисовкой, когда раскадровка очень упрощенная, а анимация сводится к открыванию ртов во время разговора на статичных картинках лиц. Сейчас пошло много такого аниме, причем если в некоторых сериалах рисовка на "отвяжись" компенсируется шутками и озвучкой, то в этих как-то всё стало вяло и скучно.

Включил наобум - вижу: режут болгаркой стальные шпильки без перчаток, шуруют циркуляркой (тоже без перчаток), у дрели по дереву - сверло по бетону с явно перфораторным креплением... Потом это волшебно превращается в шуруповерт, без надевания соответствующего патрона... АААА! Надо всё ж как-то приучить себя к anime logic и не напрягать булки чуть что.

Я посмотрел пару рандомных серий по диагонали - чет как-то совсем не зашло. Какое-то "и нашим и вашим, вместе спляшем" - такое ощущение, что постарались угодить всем, и любителям кавая кафешных горничных, и жаждущим выпученных глаз а-ля яндере, крови и баталий. На выходе... Честно - я бы такое аниме вообще заблокировал роскомнадздором. Впрочем это не моё дело, чо. Насильно смотреть никто не заставляет )))

У меня помню брат был старший, который всё чет не хотел ничего делать и всё на диване лежал, ну, по мне так лучше бы он и дальше лежал - ибо понесло его потом в Москве на подвиги и он "поднял" со временем себе то ли шесть, то ли семь судимостей. Причем вообще низачем - квартиру бабушка оплачивала, она же кормила, получала в столице какие-то разные выплаты (мэрские и т.п.), т.е. они явно не голодали. Вдобавок и работы незамысловатой и непыльной вокруг было сколько хочешь - от грузчиков и кассиров-официантов общепита до водителей-экспедиторов и т.п. Т.е. можно было устроиться куда-нить на сутки через двое, двое суток спать и сутки вяло работать. Но нет. Не подошло. Ввиду этого у меня отношение к подобным людям так себе - во-первых они не заботятся ни о ком и ведут исключительно паразитный образ жизни, во вторых, не способны ни на что, кроме криминала. В СССР когда-то верили что можно перевоспитать, вытащить за шиворот "в люди" - ну, этого я не исключаю, но по мне так это самый что ни на есть гемор - за шиворот "в рай" бездельников тащить. Впрочем, в СССР за тунеядство была уголовная статья, так что лечили от безделья не только пряником.

Нам никто не помешает, это идеальное место чтобы завершить мой план!

Да по ходу очередной член моего фан-клуба. С какими-то обидами горшка в детском саду как обычно, претензиями и попытками наездов ))) Не знаю чего ему надо, да и, как-то, не интересуюсь.

Ну тебя-то я пельмени лепить не возьму. Ты ж спать будешь на работе, а не дело делать. Сам же писал... Ты налепишь... Хихи. Честно говоря, я бы тебе даже мусор вынести и то не доверил. А по ценам - 5 тысяч за медкнижку по Москве в принципе даже недорого. Бывает и 25 тысяч, смотря где. Так мне компания оплачивала, сам я что ли раскошеливаться буду, я ж не владелец ресторана (хотя бы). Ну и пиши слитно, чо. Я человек сельский, малограмотный, мне и так норм. Моя прабабушка до революции вообще писать не умела. Огромным домищем? Огромной территорией? Ты о чем вообще? Два-три десятка МРС, сотня-другая птицы, пара тепличек и садик с огородиком - это огромное хозяйство? ))) Причем тут деньги? У нас в поселке продуктовый магазин уж с полгода как закрыли. Совсем. Продукты на моём столе и деньги связаны крайне мало. Это сейчас я приболел и вынужден на апельсиновой диете сидеть, а так-то - по твоему я за картошкой в магазин что ли хожу? ))) См выше в этой же теме, формовщик для пельменей на 6 штук... (пожал плечами) ну если тебе это так важно. 35600 рублей. https://1fermer.ru/product/pelmennyy-apparat-pf-6-material-stal-6-pozitsiy-produktsiya-sohranyaet-vid-ruchnoy-lepki Ну как бэ в отличие от тебя, у меня на подобное нет технической возможности, ввиду того что есть кое-кто, о ком мне надо заботиться. Это ты там в своё удовольствие живешь никому ничего не должен, на всех наплевать. У нас тут по другому. Никто тебя не задирает ни на какой улице, перестань сочинять. И я уж тем более. Тебе явно заняться нечем ) Я так понимаю ты на форум исключительно за срачем что ли пришел? ))

Кроме "Однажды в Токио" ничего не смотрел, поэтому не могу провести сравнение. "Однажды в Токио" вполне зашло, хотя у меня обычно редко хватает терпения на полнометражки и более-менее серьёзный жанр. Чаще я всякую ерунду смотрю комедийную.

Нержавейка. Формовщик полуфабричного-полуресторанного типа. Штук по шесть шлепать. Хотя строго говоря, по ходу, это вареники, а не пельмени. Цены - ну Москва и область. Ну уж, если я в 42 года даже пельменей не в состоянии буду сотворить, тогда мне впору было бы отправляться на свалку )) Чего уж там крутить - провернул мясо с луком через морозилку, тесто намесил из муки и воды, в холодильнике это тесто чуть выдержал и всё. Я не знаю. Хороших магазинных пельменей я уж лет десять не ел, всё гадость какая-то с непонятным содержимым. В прочем сейчас мне и нельзя, меня свалила осенняя подагра, сижу на диете - одни апельсины, грейпфруты, настой шиповника вместо чая, рис без соли и консервированная морская капуста. И всё, и больше ничего нельзя. Ну может еще свежую капусту можно, погрызть ))) Дообжирался. Этой осенью трескал мясо - килограмма по два в день, а то и больше, с большим количеством крупной соли, жареное, с зелеными помидорами и луком. Ну и видимо так перебрал, что схлопотал приступ подагры. Эта дрянь у меня хроническая, почти каждый год. Блин, я на этой диете уже полтора месяца, аж похудел. Весьма неприятная болезнь, по ощущениям - примерно как больной зуб без заморозки ковырять, только боль в стопах и коленях. Иной раз даже на костылях ходить и то целая мука. Лазить на чердак за сеном для коз - тот еще экшн. Как, в прочем, и доставлять воду для питья уткам. С гусями попроще - туда шланг доходит, можно налить открыв кран, нет нужды таскать. Сейчас поотпустило, расхаживаю на ногах, лазаю на чердак, даже мешки таскал с зерном, хоть и прихрамывая, но пельмени я есть пока что не рискну ))) Мясо может спровоцировать новый приступ, ну его на фиг. В общем мораль: по два килограмма мяса в день есть нельзя. Даже мне. Плохо будет ) Это ничего. Главное что на 25 тысяч раскошеливаться не пришлось.

Ну, по опыту работы конкретно с этой штукой могу сказать, что время работы экономится где-то раза в полтора. Чем вылеплять каждый пельмень, несколько быстрее его обжать этой штукой. Отваливать же 30 тысяч за формовщик побольше, штук на 6 разом - ну у вас может есть 30 тысяч свободных, у меня конкретно сейчас нет. Я человек безработный и ограничен в средствах. Напоминаю, что медицинская книжка для людей, работающих в отрасли пищевых продуктов (периодическое обследование) стоит от 5 тысяч рэ. И человеку туда еще надо съездить (свозить), причем дважды, ввиду того что анализы будут готовы не в тот же день. В прочем если конкретно вас устраивает есть пельмени, лепленные непонятными людьми, не прошедшими даже медосмотр - ну, дело ваше. А я не буду. Я не то, чтобы чистоплюй какой уж совсем, но не буду ))) Т.е. гипотетически на 4х, например, человек надо оплатить 4 медкомиссии (20 тысяч рублей), и дважды дорогу до Москвы и обратно (еще примерно 5 тысяч рублей). Итого 25 тысяч рублей при условии что они будут работать рабским трудом бесплатно. В общем не знаю кем вы работаете, но экономистка из вас явно так себе :a_01:

Кошкодевочку с мечом. И Лам новую пересъемку. Причем первую смотрел когда-то от силы пару серий, приписанных к каким-то американским фильмам на пиратской видеокассете (лет эдак тридцать назад). В общем, сюжет сложился, кто там кто. Неплохо, когда персонажи продуманы.

Парижанка с флагом и сиськами.