Lost Angel

С исследованиями - я уверен, что каждый учёный не в полной мере вырабатывает свой потенциал, поскольку стареет и умирает до того, как исчерпывается его "лимит" вклада в это исследование. Согласен, что исследования могут успешно и более успешно быть продолжены другими, но это зачастую restart для каждого нового учёного - т.е. появляется временной лаг до того, как новый исследователь достигнет понимания умершего прежнего. Т.о. существует противовес аргументу свежего взгляда. Значит, я не так понял, гомен гомен. Ограничение по срокам ухудшает качество, имхо + это только "подстёгивание" желания, а не единственный стимул. Т.о. сообщество бессмертных людей, имхо, будет развиваться медленнее, но обстоятельнее, что ли... на мой взгляд - старение разума - это только старение мозга и как следствие - разума. Т.е. если поддерживать мозг в состоянии человека лет 27, допустим, то старения разума не наступит. Но это, конечно, субъективная позиция. Я просто склонен считать разум отдельной от тела, хотя и очень тесно взаимосвязанной системой, в принципе, неотделимой, наверное, т.о. для меня разум вечен, как вечны идеи, но контейнер плохенький. ну не всё так плохо - я считаю, что и вселенная бесконечна и бесконечно её разнообразие, так что внутренний рост и познания искусственно ограничиваются только сроком жизни. По удовольствию - ну почему же, получать удовольствие - это непосредственное наслаждение, которое может совсем быть не связано с достижением чего-то. А с творчеством при жизни, как средство борьбы со смертью - я просто критикую позицию, допустим, моего приятеля, который сказал "ну напиши такую хорошую книгу, что после твоей смерти её будут читать всегда и ты себя так увековечишь" - для него это не метафора... С вашей интерепретацией согласен полностью - что это скорее успокоение для себя... Добавлено: Amanojaku очень верно замеченно =)

не могу согласиться - по крайней мере на 50% больше весу. Поскольку в аргументе обсуждения бессмертного существа 2 абстрактных категории - бессмертие и существо, которое им обладает, в обсуждении того, как мы бы поменялись, стань мы бессмертными - мы - категория реальная, бессмертие - абстрактная. А метафора про жизнь и смерть как 2 стороны одного клинка - мне она просто не нравится, т.к. жизнь - это нечто продолжающееся, а смерть - это только точка, а не негативное продолжение.

Конечно, существуют, но не факт, что они верны. Имхо, мы можем обсуждать с какой-то долей веса только то, как бессмертие может влиять на нас, какие мы есть, поскольку жизнь без частички смерти в ней - совсем радикально другое понятие...

Не могу согласиться в полной мере - любое научное исследование привязано к жизни исследователя - нам и в голову не может прийти провест эксперимент, который длился бы пару сотен лет, а это может быть необходимо. Так что в научном плане смертность, имхо, тормоз. И рвение чего-то достичь быстрыми темпами, на мой взгляд, приводит к некачественному выполнению, недоработке. Те же курсовики, исследовательские работы когда сам пишу, очень обидно, что есть, допустим 2 недели - потом сдавать, я с удовольствием посидел бы над той же работой месяц-два хотя бы. "Активные" элементы общества - не факт, что развивают человечество - смертность тут не настолько влияет как кажется - вполне смертные бомжи ничего не делают и не ужасаются тому, что ничего не достигают, другие люди - иначе. По-моему это скорее склад личности. Ну и кто говорил о людях, для кого "смерть это то, что случается с другими"? Банальный самообман, по-моему следствие слабой или недалёкой личности в данном случае, ибо фактически, конечно, смерть случается с каждым. Тут проблема не в наличии или отсутсвии смерти (она как раз есть), а в том, что у таких людей нет "жизни". Безусловно, человечество, где каждый вид будет бессмертен будет эволюционировать медленнее, т.к. "эволюционриовавших" видов будет меньше в процентном соотношении (ведь неудачные особи всё равно будут жить), но по законам природы "удачные" всё же будут размножаться успешнее. + Будут новые проблемы - сколько уже на одной планете топчемся?.. Отлично, представь, что эти старики вдруг стали молодыми - лет по 27, как по-твоему, будет ли для них жизнь бесконечной чередой дней? По-моему, это защитный психологический рефлекс, когда тело уже не поспевает за жизнью и потихоньку убивает разум + седативный эффект. Если я буду каждый день одно и то же что? наблюдать? Я пойду в другое место, начну что-то писать, читать, найду, чем себя занять... + Космонавтов итп, думаю, психологически тренеруют и отбирают по многим причинам и речь идёт скорее о замкнутом пространстве, соживчивости, рассудительности итп, нежели о том, что им просто скучно станет... Многие считают, что достигают бессмертия тем, что сделали при жизни - детьми, книгами, памятниками, надгробиями даже - на мой взгляд - это самообман - от всех этих достижений автор как раз и может получать удовольствие пока жив он и те, кто ему дорог. + написанная мной книга, лежащая у кого-то на полке десять лет после того как я умер для меня ничего не меняет - и моё "я" не живёт после моей смерти. Так что опять возврат к теме достижения чего-то при жизни "и жить торопится и чувствовать спешит"... критично?

Acolyte почему же? -цепочка большая и даже с шариком, звенит не хуже колокольчика :)

Acolyte на вкус и цвет... как говорится... :) http://www.maxrelax.ru/pics/photo/MagicCabare/katorjnik.jpg украшение с цепочкой, например.

TITLE = Mad Afternoon ARTIST = Bonnie Pink ALBUM = Heaven's Kitchen DATE = 1997 TRACKNUMBER = 6 & TITLE = Silence ARTIST = Bonnie Pink ALBUM = Heaven's Kitchen DATE = 1997 TRACKNUMBER = 5

Женские ножки с украшениями нравятся, но я под украшениями понимаю совсем другое... Браслетики, колечки итп мне безразличны, допускаю, что даже раздражали бы, но я их практически не вижу... Напоминает это всё индийских танцовщиц, а это не мой любимый имидж.

Пожалуйста, всё же кукловод говорил о копии именно, бактерии и вирусы размножаются неполовым путём и всё же изменяются. + Меня интересует вечная жизнь идивидуумов, а не популяций. Допустим, я был бы бессмертным, кто мог бы судить меня и с уверенностью сказать, что я стал "вырождением" человечества через много (сотен? десятков?) лет? Термин "вырождение" на мой взгляд не совсем применим, элементарно по этимологии слова - оно идёт от "рождения" - а если нет смерти, то рождение случается с каждым человеком только раз, потому полагаю, что термин применим именно глобально, а меня интересуют опять же индивидуумы. + что есть вырождение в плане вида? биологически, полагаю, это неспособность к дальнейшему существованию и смерть, если смерти нет, то вырождение - это субъективная оценка человечества в любой его форме, поскольку нет критериев реально "правильного" и "неправильного" существования. Я хорошо понимаю, что Вы имеете ввиду под высказыванием кукловода и теорией, которую он аргументирует, тем не менее, она не вполне применима к живым видам, поскольку они сами по себе непостоянны и обладают потенциалом к бесконечному изменению и развитию (тут, возможно, я субъективен, но надеюсь, что это так). Машины работают иначе - нет зерна иррациональности, препрограммированное поведение - они не могут реально эволюционировать, по крайней мере на данной стадии технологического развития, а Гитс всё же делался под влиянием этой эпохи, оттуда и восприятие машины. Добавлено:

Младший злодей 1го ранга а какие товарищи тут не имеют российского гражданства? и при чём тут это? :) darkknight Dark Aligator Это ж не российская территория =) Это вообще не "продам" а "отдам в хорошие руки" =)

Aushvitz - Doukoku

Finarfin Со слов знакомого, что туда ездил - очень хорошо живут... Техника только японская (оно и понятно), продаются морепродукты туда в количествах астраномических... Но так как тема несерьъёзная - то не буду об этом. Просто наивно полагаю, что японцы о своей земле заботятся лучше, чем русские...

Пятый вариант, причём задаром, предварительно там прописавшись, ибо хуже русского гражданства в мире только белорусское... А на островах японцы прибрали бы, да отстроили нормально, хотя уверен, что там и так неплохо живут (засчёт стыка государств и торговых возможностей).

Если навскидку - транспланты из Texhnolyze запомнились, остальное как-то однообразно всё же или не в моём вкусе. Всякие катаны там и вакизаши красиво выглядят в деле, но какой-то специфической на ум не приходит.

Wormkeeper можно ли любить чай без членских взносов? ^_~

Даже если мы представим, что Кукловод - форма полноценного AI. Одна из основных функций AI - самосовершенствование и адаптация. Если этот интеллект бессмертен - то темы ада и рая вообще не входят в обсуждение. Размножение не будет обязательным - клетки, допустим, размножаются делением, машина может размножаться копированием. Даже человеку не обязательно размножаться, просто человеческое тело не в состоянии хранить мозг в адекватном рабочем состоянии более сотни лет - мозг стареет, серые клеточки умирают. "Теперь перенесите внимание на себя и представьте, что детей не будет и смерти для вас тоже не будет. Вы всегда будете в зрелом возрасте(около 30 - ти)...Теперь представьте себе, что вы сходите с ума, и все вокруг вас, что будет с человечеством ?" Если у меня не будет детей - ну не будет и не будет - конец фамильной линии. Если я всегда биологически буду в возрасте 30ти лет (т.е. мой моз и тело не будут подверженны старости), то сойти с ума у меня будет не больше причин чем у новорожденного, который дожил до 30ти. Смерть и жизнь - инструмент природный для эволюции вида, для отдельно взятого существа такой тип эволюции вполне губителен. Конечно, это всё моё имхо. Потому как раз и различны цели жизни вида, и отдельной особи...

Интересно, когда можно ожидать появления. Вопрос к администрации, конечно.

Рейсы большой и средней дальности - самолёт. По магазинам - машина. В свободное время - ноги, ролики, велосипед.

Серый Мышелов lol, дикого котяру не получил Мыший Серолов ;p

Tatsuo Shima в корне не согласен - меня интересует моя личная жизнь, а не жизнь человечества - если я умру - мне всё равно, что станет с человечеством - потому единственное, что человечество может попытаться сделать для меня и я для него - сделать историю проб и ошибок бесконечной - бессмертие - это открытая дорога к бесконечному росту и самосовершенствованию =) Цитировать Гитс, я бы не стал - кукловод - это всё же машина, программа, люди отличаются от программы своим иррациональным зёрнышком и способностью меняться, люди и есть гибкие. Если уж на то пошло, кукловод - как раз программа, потому ему и требовалось зерно человеческого разума от майора Кусанаги (или Катсураги, склероз) или как там бишь... - это как упоминать коммунизм, как идеальную систему - она такой бы и была для роботов, допустим. "смерть нужна жизни как способ избежать роковых ошибок(вымирание)" - смерть нужна, чтобы избежать смерти, выходит? А с гранями клинка - это для того, кто пользуется клинком - ему виднее - я книгой пользуюсь по большей части.

По-моему, глобальная гиперцель жизни - побороть смерть - единственное реальное достижение, что возможно сделать при жизни. Всё остальное временное, личное. Чего-то великого достичь по-моему невозможно, поскольку социальное мнение - суета, и так же временно, как и всё остальное. Можно достигать только чего-то личного и для близких, дорогих людей - оно и есть реально великое при жизни, далеко не мастштаб. Какого-то смысла у жизни нет - смысл - сама жизнь, познание интересных вещей, забота о близких и дорогих людях, удовольствие от той красоты, что можно воспринять в живой и неживой природе, реже - в людях. Чего я хочу от жизни - см. предложение выше в полной мере. Нашёл ли я себя в жизни? - не понимаю вопроса. Если имеется ввиду место в жизни или призвание - имхо его не бывает, т.к. я не фаталист по убеждениям.

Это надо посмотреть, что думают те, у кого фотографии эти висят. Для меня дорогие люди это те, кто в голове, а не на фотографиях по определению, хотя фотоальбомы полистать интересно, но крайне редко это делаю.

Nabbe я именно о том.

Собственно по топику - по-моему, есть три морали: 1. - личная 2. - общечеловеческая 3. - декларируемая законом/нормативная поступают исходя из личной морали, т.о. когда персонаж кого-то убивает - он не преступает личной морали, а только пункты 2 и 3. Если он потом раскаевается, то его мораль меняется, т.е. на момент совершения приступления он собственно перед собой не кривил душой. Общечеловеческая мораль - это та категория, когда большинство согласится, что Вы поступили правильно, допустим, на вас напали 4 человека безоружных, но крупных, у Вас оказался пистолет - вы убили их, причём последнего, когда тот уже убегал. В соответсвии с моралью 3 - Вы превысили предел самообороны - преступник - последний из нападавших болше не представлял опасности, да и остальные были безоружными, тогда как по морали 2 - Вас скорее всего оправдают, поскольку к Вам полезли злодеи сами - нечего лезть к порядочным гражданам. Тепеь как это к топику относится - злодей совершает свои чёрные делишки в соответствии с моралью 1 и против 2 и 3, когда он вдруг раскаевается, то сразу получает приз зрительских симпатий и выходит, что у него мораль 1 и 2 становятся положительными, а только 3 остаётся отрицательной - убийца всё же. Т.о. прощение в глазах народа + личное раскаяние перевешивает букву закона (нормативной морали).

Белый Шквал я не уверен, что и мёртвого повесил бы фотографию - просто когда человек стирается из моей памяти - я предаю его... если я смотрю на его фото... это другое. Хотя у меня никто не умер из родных и близких, потому не могу знать и не хочу знать, что тогда буду делать. Вообще да, имел ввиду живых фото по топику.