Panzerkater

А Хидэаки Анно знаменит не из-за ребилда... Не беспокойтесь, большую часть дохода составляет всё же продажа дисков. Между прочим, оценки популярности по кассовым сборам тоже весьма условны. То, что я купил билет и сходил в кино, ещё не значит, что фильм мне понравился. Знаете, ваша жизнь - не их жизнь. Лично я более высокого мнения о японцах вообще и японских аниматорах в частности.

А я заметил, что мне часто заходят аниме, вызывающие полярные мнения. И тут без хейтеров не обошлось :)

Вы тоже так подумали? :)

А зачем? И что? Евангелиона много не бывает, сериал не просто успешный - культовый. А вот Сатоси Кон запилил Агента паранойи, будучи уже вполне состоявшимся на полном метре (кстати, рекомендую). А Мамору Осии пилит Vladlove прямо сейчас. Жду - настоящий мастер в любом формате сделает стоящую вещь. И что-то мне подсказывает, что Миядзаки был мастером уже тогда, когда снимал Future Boy Conan и Lupin III. По Тоторо цифр не нашёл, но более успешная Навсикая из Долины ветров принесла всего 1,48 млрд иен кассовых сборов, дополнительная прибыль от продаж составила 742 миллиона иен. Что не умаляет её достоинств. А вам-то откуда знать?

Так мы и говорим за одиночные фильмы и сериалы. И чисто за аниме, так что Болливуд тут ни о чём.

Это возвращает нас в исходную точку. Если вкус уже воспитан, зачем подтверждать качество и крутизну того, что вам нравится? Ну так скажите уже открытым текстом, где место тех, кто получает удовольствие от сериалов. А то ходите вокруг да около. Никто и не понимает, насколько вы выше :) Уже теплее... Хидэаки Анно. Возможно, вы сочтёте его некошерным и опять заговорите о деньгах и наградах... Знаете, кассовых сборов у сериалов нет в принципе, но общая выручка того самого Евангелиона составила 150 миллиардов иен. Это около 1,2 миллиардов долларов США. Без учёта инфляции. Сопутствующие товары выпускаются до сих пор. Уже четверть века. А о наградах лучше всего сказал Макото Синкай: Я никогда не интересовался наградами в индустрии кино, мне они всегда казались чем-то чуждым, ведь моя карьера начиналась совсем в другой сфере — раньше я работал в игровой отрасли. Сейчас даже в Японии присуждают свои премии, вручают призы за достижения в кинематографе. Меня спрашивают, хотел бы я получить один из них, а мне нечего ответить. Ведь я для себя чётко понимаю, что все эти награды или номинация на «Оскар» — это ещё не счастье, а всего лишь необходимая часть постпродакшена. Вряд ли меня сможет изменить очередная статуэтка на полке. Димфаер дал вам хороший совет - учите матчасть.

А это точно эскапизм, а не гедонизм?

Легко же вас возбудить... :) Так у вас ещё и художественный вкус до сих пор не воспитан? Ну, развивайтесь дальше. Только поосторожнее с калибровкой общественным. Она, вообще-то, стандартизирует. Вообще-то тех, кто агрессивно противопоставляет фильмы и сериалы, пока что нашлось только двое. Вы и Димфаер. Остальные, по ходу, смотрят и то, и другое. Исходя исключительно из своих личных нравится/не нравится. Неужто и сериалы? Мы, вообще-то, не о выдающихся аниматорах говорим, а о противопоставлении фильмов сериалам и, соответственно, все, кто занимается полным метром, должны как-то выделяться на фоне десятко мультсериальщиков. По вашей логике. Вот только незадача - выдающиеся тоже сериалами не гнушались.

Так большего и не надо. А на хейт забейте.

Вы же сами ответили на этот вопрос - мне нравится потому, что нравится. Остальное не имеет значения. А зачем? Тогда вам не сюда. У людей, даже поверхностно знакомых с культурой Японии, это словосочетание ассоциируется с икебаной, хайку и укиё-э. Хотя бы. А аниме и j-pop - всего лишь индустрия развлечений, местами специфическая, но всё же... Миядзаки, Хосода, Синкай... И всё? А дальше?

Kimi ga Nozomu Eien. True Tears. Clannad (смотреть оба сезона).

А в каком смысле не любят? Активно или просто не смотрят?

Скажите, а музыку вы тоже оцениваете по первым строчкам хит-парадов? ;) Впрочем, это эпиграф. Теперь по азам. Безусловно. С чего бы вдруг? Люди, знаете ли, не лемминги. Люди обладают индивидуальностью. И это ваше искусство, кстати, даже не пытается быть универсальным, оно делится на жанры, стили, формы. Чтобы соответствовать предпочтениям отдельных людей. А вы мне статистику, которая всего лишь среднее по больнице. Нет, серьёзно, вы смотрите не то, что интересно вам, а то, что нравится другим людям, которых вы даже не знаете? Только потому, что их больше? Между прочим, в этой стране (да, пожалуй, и в мире) анимешники в подавляющем меньшинстве. Вы мне предлагаете в качестве критериев деньги, популярность и награды? Тогда что вас привело к этому грошовому аниме? Переключайтесь на голливудские блокбастеры - там и бюджеты со сборами на порядок выше, и актёры/режиссёры знаменитее, и Оскаров больше. И, да, вы примкнёте к вожделенному большинству :) Кстати, между нами говоря, знаменитость Миядзаки - это знаменитость Миядзаки лично, а не всех режиссёров, балующихся полным метром.

Пожалуй, вмешаюсь в вашу дискуссию. Должен же кто-то объяснить элементарные вещи :) Если исходного материала на два часа (оригинальный сценарий или новелла), то и фильм снимается на два часа. Растянуть его на большее время физически невозможно, просто не хватит материала. Если же исходного материала много (например, манга), можно выбирать формат произвольно. Вот только Хидэаки Анно, чтобы пересказать Евангелион, понадобилось аж четыре фильма. Общим хронометражом недалеко от сериала. Теперь насчёт иного бизнеса. Между прочим, в кинотеатре зритель платит за просмотр. Причём сразу. Причём за кота в мешке, поскольку ничего, кроме трейлера, ему ещё не показали, но это отдельная тема. В то время, как по телевизору сериал покажут бесплатно в надежде, что показ вдохновит зрителя на покупку дисков, мерчендайза и так далее. Угадайте с трёх раз, какая схема выгладит заманчивее с коммерческой точки зрения :)

Вашу позицию - полнометражки лучше сериалов по умолчанию - я понял с первого раза. От повторения эта ваша декларация убедительней не станет. На мой вопрос - по какому критерию вы оцениваете результат, вы так и не ответили. Образно говоря, с чего вы взяли, что в пяти килограммах колбасы непременно будут соя, шкура и молотые кости, а в 50 граммах непременно кулинарный шедевр? И на каком таком шильдике вы прочитали состав? Вообще-то это так себе, в котором якобы сила - всего лишь часть франшизы, запущенной успехом исходного сериала. Самостоятельного значения они могут и вообще не иметь. А ещё это может быть попыткой реанимировать угасающую популярность франшизы или компиляцией исходного сериала в преддверии продолжения того же исходного сериала, если речь о ремейках.

Я вообще-то спрашивал не о том, что хотели авторы, а о том, что у них получилось. Персонаж довольно известной книги Джерома К. Джерома, знаете ли, хотел приготовить яичницу, но получилась одна чайная ложка подгоревшего, неаппетитного месива :) Просто интересно, по какому критерию вы отделяете это самое искусство от корыта с жижей. Сразу уточню - критерий я вижу не прокатит, поскольку, мягко говоря, необъективен и попросту вкусовщина. Так я ещё раз повторю вопрос: чем, собственно, отличаются мувики Girls und Panzer от сериалов, из которых они проросли?

Скажите, а вы абсолютно уверены, что ребилды Евангелиона и, допустим, Берсерка - прямо таки искусство, а предшествующие им сериалы - прямо таки жижа в корыте? А может, заодно объясните, чем принципиально мувики Girls und Panzer отличаются от сериалов? :)

Так вот как это делается... http://www.youtube.com/watch?v=_ZY4b6g7JeM

Чтобы ответить на такой вопрос, надо знать нюансы этого бизнеса. А я, честно говоря, не спец, ваши догадки будут ничуть не хуже моих. Но подкину информацию для размышления: на создание одной серии продолжительностью двадцать пять минут уходит в среднем 150-300 тысяч долларов. Но есть и альтернативное мнение. То есть речь всё же о некотором статистическом большинстве. А подвох статистики в том и заключается, что за каждой долей процента стоит чьё-то субъективное восприятие.

Ну, это уже на вкус и цвет :) А это уже отдельная тема. Овашки, кстати, имеют особый формат, поскольку заточены не на телеэфир, а на видеоносители. Изначально - кассеты, позже - диски.

Нет. Это колкость в адрес концепции чем длиннее, тем лучше :) Ну да. Но вы же признаёте, что есть и достойные фильмы, после которых не остаётся ощущение недосказанности, недораскрытости персонажей/сюжета/философии и так далее. И вряд ли будете утверждать, что все сериалы добротные. Между прочим, авторы сериалов тоже зажаты в рамки формата 12х25 и вынуждены заполнять избыток времени филлерами. Или, наоборот, скакать галопом по европам, чтобы вбить в один сезон целую арку манги. Зачастую сезон кончается фактически клиффхэнгером и не получает продолжения... В общем, этот ваш хронометраж - ни разу не критерий каких либо достоинств или недостатков. Кроме разве что Но это было сказано сразу - таки да, сериал позволяет убить гораздо больше свободного времени :)

Что - поэтому? Вы так и не сказали, чего такого стоящего нет в фильмах, но непременно есть в сериалах. Три часа - разве масштаб? Вот Наруто и Блич - это да. Наверняка прямо гениальные вещи, раз такие длинные. Жаль, я их не смотрел... :)

А с другой стороны растянуть полуторачасовую историю на восемь часов тоже безболезненно не получится :)

Ну, естественно. 8 часов - это более, чем в три раза больше движущихся картинок, чем за полтора часа :) Правда, изначально было монофильм крайне редко содержит что то стоящее...

Подводя итог - вещица получилась неоднозначная, но и неординарная.