Vik Pol

Официальное заявление: В связи с расхождениями во взглядах на правила турнира с главным судьёй niiro dzyaki, а также из-за того, что моё виденье игры не нашло отклика у большинства игроков вынужден уйти в отставку с занимаемой должности судьи на поле. В качестве замены предлагаю кандидатуру Lizaveta-ы (у неё хорошо получается вести подсчёты и находить ошибки). Если она не примет этот тяжкий груз, в роли её заместителя также предлагаю и Twilight Mind. Напоследок выкладываю сегодняшнюю таблицу с подсчётами (последний ход – мой). Скорее всего больше в этом турнире подсчётами и таблицами заниматься не буду – слишком много мороки вести сразу две таблицы. Разве что обязуюсь участвовать как рядовой игрок. Ну а вопрос перманентной смерти и отжига жира планирую ещё раз поднять в голосовании по следующему турниру.

Makseryon и Mortea убедительная просьба голосовать по предложенному шаблону и не убирать строчки, а то вносить ваши голоса в таблицу сущая морока - я на них раза в три больше потратил времени, чем на любые другие. "НФ": [-1/+4] Vash the Stampede - Ryoko [-1/+4] Niea - Lain [+4/-1] Neya - Nana [+4/-1] Yuki Nagato - Viral [+4/-1] Lafiel - Еva-01 [+4/-1] Eureka - Bartholomew Kuma [+4/-1] Accelerator - Mekozawa [--/--] Lin x Greed - Envi [--/--] Abel Nightroad - Vincent Law [-1/+4] Vincent Valentine - Aisha Clan-Clan [+4/-1] Pain - Son Goku [-1/+4] Orochimaru - Chise [+4/-1] С.С. - Lucy "Маги": [-1/+4] Horo - Guu [+1/-4] Clare - Haku [+4/-1] Road Camelot - Alice [-1/+4] Chrno - Pai [-1/+4] Isley - Liru [+4/-1] Pachira - Tikki Mikk [-1/+4] Arcueid Brunestud - Tenko Kugen [-1/+4] Alucard - Shinigami [-1/+4] Jimbei - Mana [+4/-1] Seto San - Xellos [+4/-1] Natsuki - Mayoi [-1/+4] Tony Tony Chopper - Seshemaru [-1/+4] Dante - Sakura [+4/-1] Suruga Kanbaru - Ryuuk [+4/-1] Yohko - Kurama PS: Crazy-chan, просто поразительно насколько точно наши с вами хода находятся в противофазе. :rolleyes:

Не всё время, а только в том случае если персонаж слишком популярен и все его плюсуют, да плюсуют. Повторюсь: эта система предназначена для того чтобы слишком популярные герои ракетами не уходили в стратосферу, а как воздушные змеи болтались на верёвочках, ограничивающих их стремительный взлёт. Это давало бы шансы для менее популярных персонажей хоть чуть-чуть потягаться с ними. В этом (как на мой взгляд) и заключалась основная интрига турнира. А на тему преимущества ходящих позже (назовём их "совами"), то оно было только при нескольких начальных ходах, а чем дальше тем оно было всё менее и менее явным, т.к. при перманентной смерти "жаворонки" имели нехилый шанс кого-то склевать ещё до того как "совы" проснутся. Т.е. уже не так очевидно кто был бы в плюсе от такой системы. :rolleyes: Именно за эти нюансы я и отстаивал, а то банальное голосование как-то слишком скучно, как на мой взгляд. Тогда я уже не надсмотрщик, а тренер. ;) Симпатично изложили, мне нравится ваша интерпретация. :) PS: Пока счёт 3 - за, и 5 - против.

Охххх... сколько проблем из-за несогласования систем подсчёта... Достаточно было бы сверить таблицу с моей... Хотя в случае с походившим позже 大山猫 это всё равно не помогло бы. Я и сейчас не согласен. Но что это меняет? Нас уже двое. :) Меня перманентная смерть не пугает. Мне за отключение "отжига жира" обидно. Тем не менее время на пересчёты таблиц находится... B) А если встретятся два популярных , но харизматичных героя, не вызывающих особой ненависти? Их наверняка зашкалит и придётся влеплять ничью. Я не про вас, а про большинство проголосовавших. Не совсем так: этот мод усекает лишнюю жизнь, а не способствует ускорению гибели кого бы там ни было. Он был предложен как раз для борьбы с лишним ожирением потенциальных Якодзун. Также можно описать этот мод как своеобразные утяжелители для сильных бойцов, чтобы их перевес над средними был не так очевиден. Как видите - вполне может. Ок. Попрошу внимания игроков: проводится блиц опрос всего по одному пункту. Оставлять ли в этом турнире "отжиг жира" применительно к каждому ходу игрока? Варианты: ЗА. Оставлять (так было в прошлом турнире). ПРОТИВ. Учитывать только общую сумму голосов. Аргументы и доводы за оба варианта, высказанные игроками имеющими разные мнения по этому вопросу, можете почитать выше. Текущие голоса разделились: ЗА Vik Pol (то есть я) Lightness ПРОТИВ Lizaveta Twilight Mind niiro dzyaki занял нейтральную позицию Срок действия блиц опроса: до 8:00 утра.

При отжиге - важна всегда, причём как на мой взгляд поваженее и самой перманентной смерти. Именно поэтому я и не возражал против её отмены при сохранении отжига, хотя потенциальное возвращение пинания трупов и несколько напрягало. Вычислений, естественно. Может. И я настаиваю на возвращении отжига с текущего хода. Первый ход обычно как раз топительный, а вот дальше игроки пойдут лечить героев: перманентной смерти уже нет, а значит соревноваться кто быстрее кого утопит уже нет смысла, ведь победит тот у кого больше здоровья. Вот тут мы и приходим к концепции битвы двух разжиревших Якодзун. А при этом интриги - ноль. Только чистое численное преимущество. Да и то на конец дня и оно пофигу - обоих урезают до 40 и влепляют ничью. Вам и правда интересно в такое играть? Это было при отжиге жира, когда свети в ничью было затруднительно. А скажем при здоровье 45 vs 45 последний голос ну никак ни на что не повлияет. Проще говоря: голоса игроков становятся не так уж и важны. А вот при отжиге - даже самый незначительный голос может так или иначе аукнуться в дальнейшем. В поступательности подхода и не столь явной очевидности перевеса. А также в том, что голоса игроков имеют больший вес. Вы же понимаете, что если хотя бы двое из них скажут что понимали её не так, то нужно будет менять правила обратно? Тогда зачем вообще HP? Проголосовали 10 vs 13 и разошлись по домам. Да, но тогда тотальна победа большинства станет ещё яснее. Тут и нечего определять - величина отжига 40HP, всё что выше - сжигается. Благодаря таблицам это можно делать на каждый ход игрока и без всяких проблем. To lightness: Vik Pol, Вы мое мнение и как я голосовал знаете. За перманентную смерть со всеми вытекающими. В этом случае важна очередность хода и сохраняется интрига. Приятно знать, что и мою точку зрения разделяют. Но как Вы сами сказали: "Большинство проголосовало за отмену этой самой интриги". Значит пусть будет именно так. Большинство проголосовало против перманентной смерти, а не против отжига жира. Такие вещи стоило бы оговаривать при голосовании, т.к. связаны они между собой не так уж и явно. Все решается в конце дня (и смерть и конечное НР) и тогда действительно совершенно не важна очередность голосования. Я вам больше скажу - там и голоса отдельного игрока не шибко важны. Только разве что для статистики. Как раз сравним какой из вариантов лучше. Кажется на этот раз силы добра одолели силы разума. :)

Одно другому не противоречит. Просто путь к смерти среднего героя при встрече с популярным становится поступенчатым: игроки вынуждены латать дыры в здоровье популярного героя, оставленные укусами сторонников среднего, а не забивать на это под эгидой "наших всё равно больше, а значит и здоровья вагон" и концентрироваться исключительно на уничтожении вражеского героя. В общем снижается уровень интриги/фана от игры.

Категорически против - отжиг нужно делать каждый ход. В противном случае очерёдность ходов и стройность системы летит к чертям, интрига снижается до минимума и уже нет смысла учитывать кто и как ходил до тебя. И это ещё не говоря про то, что количество ничьих значительно возрастёт. Зачем менять уже отработанную систему? Я молчу на тему перманентной смерти - за это проголосовало большинство, но за отжиг же никто не голосовал. Если вы сомневаетесь в его целесообразности - можно включить этот пункт при голосовании в начале следующего турнира, но никак не отменять его сейчас. Лично меня ваше сегодняшнее извещение об этом просто ошарашило. Представьте себе судью по футболу внезапно узнавшего, что его взяли судить хоккей. ;) PS: Ещё не понятно зачем вы посчитали голос oven666 в магах, но при этом не засчитали его в НФ? ИМХО - оба должны быть не засчитаны.

Принято. Однако, смертоносный выдался денёк - уже два трупа и четыре подранка, балансирующих на грани, то ли ещё будет завтра! С отжигом жира на этот раз лучше, чем в прошлом турнире: 75 НФ и 117 Магия. Вполне прогнозируемо лидируют в науке: Лейн - 17 Рёко - 11 Ваш - 9 А в магии всё как раз наоборот - сплошь тёмные лошадки, которых лично я бы навряд ли посчитал лидерами: Пай - 12 Пачира - 11 Алиса - 11 Кажется девочкам просто повезло с противниками (рейтинг популярности тоже не идеален). Таблицы с подсчётами (последний ход - мой) + две таблицы со встречами героев (чтобы они пореже пересекались между собой).

"НФ" [-4/+1] Vincent Law - Vash the Stampede [+4/-1] Yuki Nagato - Vincent Valentine [-4/+1] Viral - Envi [+4/-1] Accelerator - Lin x Greed [-4/+1] Lucy - Ryoko [-1/+4] Bartholomew Kuma - Lafiel [+4/-1] Niea - Orochimaru [--/--] Son Goku - Eureka [-4/+1] Еva-01 - Lust (Хоть я и не сторонник Похоти, но ЕВА слишком отожрана) [+4/-1] Mekozawa - Abel Nightroad [-4/+1] С.С. - Lain [+4/-1] Aisha Clan-Clan - Neya (не иначе как игроки никак не могут простить Эйше старый вайп) [-2/-1/+4] Pain - Nana - Chise (Никто так и не пожалел несчастную Чисе, а ведь несчастная обращённая в оружие девчушка лично у меня вызвала куда больше сочувствия, чем совсем беспардонные попытки давить на жалость в EL) "Маги" [-1/+4] Dante - Horo [-1/+4] Alucard - Seshemaru [+4/-1] Guu - Tony Tony Chopper [+4/-1] Tikki Mikk - Ryuuk [+4/-1] Liru - Pachira [-1/+4] Shinigami - Xellos [-3/+2] Moka-san - Clare [+4/-1] Natsuki - Haku [+4/-1] Sakura - Road Camelot [-1/+4] Jimbei - Seto San [+4/-1] Yohko - Alice [-1/+4] Chrno - Mana [-4/+1] Kurama - Pai [-1/+4] Arcueid Brunestud - Mayoi [+4/-1] Suruga Kanbaru - Tenko Kugen [+4/-1] Isley - Kyuubi

Спасибо, что подсказали, а то я упустил. 1.10 Редактирование ходов запрещено, все редактируемые посты засчитаны не будут Сожалею, но согласно этому правилу ход не засчитан и вычёркивается.

По финалу (полностью солидарен с Tsi-Tsu): 1-а 2-б Таблицы с подсчётами (последний ход Crazy-chan): Голос не принятый ввиду ошибок в оформлении: Lyra.DamnedIce [-1/-4] Mekozawa - Abel Nightroad // Мекозава крут А также целиком не засчитан ход от oven666. Потрудитесь оформлять правильно, а не взваливать эти обязанности на судей.

Да нет, все как раз знают. Более того - есть даже местный вид преступников: пользуясь типичной фестивальной сутолокой как бы невзначай, словно карманники бритвой режущие кошельки, разрезают на симпатичных девицах юката в пикантных местах. Подобный момент был в YaWaRa! но там злоумышленник и не догадывался на кого нарвался. :)

Завтра. Проходят все набравшие 3 голоса. Вот предварительный список составленный глубокоуважаемым niiro dzyaki (меня на составление его целиком просто не хватило): Спойлер:По НФ: Vash the Stampede (Trigun) 10 59 Vincent Valentine (FFVII Advent Children) 8 49 Yuki Nagato (The Melancholy of Haruhi Suzumiya) 7 53 Vincent Law (Ergo Proxy) 7 48 Viral (TTGL) 7 45 Envi (FMA) 7 42 Mekozawa (Cromartie High School) 6 25 Accelerator (Toaru Majutsu no Index) 5 39 LinxGreed (FMA) 5 39 Lucy (Elfen Lied) 5 36 Ryoko (Tenchi Muyo!) 5 34 Bartholomew Kuma (One Piece) 5 33 Eureka (Eureka Seven) 5 27 Еva-01 (NGE) 5 26 Lafiel (Seikai no Saga) 4 32 Niea (Niea Under 7) 4 29 Orochimaru (Naruto) 4 28 Son Goku (DragonBall Z/Kai) 4 28 Aisha Clan-Clan (Outlaw Star) 4 22 Neya (infinite ryvius) 4 22 Lust (Hagane no Renkinjutsushi) 3 26 Abel Nightroad (Trinity Blood) 3 23 С.С. (код Гиасс) 3 23 Lain (Serial Experiments Lain) 3 23 Pain (Naruto) 3 20 Ergo Proxy (Ergo Proxy) 3 15 Nana (Elfen Lied) 3 12 Chise (Saishuu Heiko Kanojo) 3 11 По магии: Спойлер: Alucard (Hellsing) 9 44 Dante (Devil May Cry) 8 56 Horo (Spice and Wolf) 8 52 Ryuuk (Death Note) 8 31 Tony Tony Chopper (One Piece) 6 35 Xellos (Slayers) 6 29 Seshemaru (Inu-Yasha) 5 41 Guu (jungle wa itsumo hare nochi guu) 5 36 Haku (Spirited Away) 5 24 Arcueid Brunestud (Shinhetsutan Tsukihime) 5 15 Kyuubi (Naruto) 5 11 Tikki Mikk (D.Gray-man) 4 32 Liru (Magipoka) 4 30 Pachira (magipoka) 4 29 Shinigami (Soul Eater) 4 29 Moka-san (Rosario to Vampire) 4 27 Clare (Claymore) 4 26 Jimbei (One Piece) 4 22 Road Camelot (D.Gray-man) 4 22 Seto San (Seto no Hanayome) 4 16 Natsuki (hyper police) 3 25 Sakura (hyper police) 3 23 Yohko (Inukami!) 3 20 Alice (Pandora Hearts) 3 19 Chrno (Chrno Crusade) 3 18 Mana (Mermaid Forest) 3 18 Kurama (yu yu hakusho) 3 16 Pai (3x3 Eyes) 3 16 Mayoi (Bakemonogatari) 3 14 Suruga Kanbaru (Bakemonogatari) 3 14 Tenko Kugen (Wagaya no Oinari-sama) 3 13 Isley (Claymore) 3 12 Учитывая изменение в сортировке пар по рейтингу (1 vs 2, 3 vs 4, 19 vs 20) пары для первого тура пойдут точно так же, как сейчас и стоят. В общем - готовьтесь. ;)

Кстати да, у японских женщин это одна из главных проблем при выборе одежды на фестиваль: с одной стороны на фестиваль издреле ходили в юката на голое тело, но с начала 20 века произошла эмансипация, и появляться без трусов стало неприлично, но если одеть нижнее бельё со швами - это сразу станет заметно. В общем посмотрим как любительница белья будет выкручиваться. :o PS: сериал оказался куда лучше, чем я о нём думал по сринам и превьюхам. Рекомендуется к просмотру в первую очередь самим девчушкам, т.к. здесь приводятся решения их насущных проблем (хотя надеюсь что до прокладок и месчяных всё-же дело не дойдёт). Тем не менее и парням тоже стоит глянуть, чтобы понять, что у девушек проблем с одеждой поболее будет, и они не такие уж и надуманные как кажется типичным МШС, а вполне себе... как бы это поточнее сказать,.. э-э-э... эргономические. ;) PSPS: за перевод очередное спасибо redbull-2.

А солдатики Балалайки совсем не убийцы?.. Скорее демонстрация того, что выучка+дисциплина+численное превосходство+тактика > маньячизм+жажа крови+инстинкты. А вот с Робертой из новых глав будет уже не так очевидно, Спойлер:т.к. выучка у неё куда существеннее, а жажда крови - сильнее, да и препараты посодействовали. По крайней мере наёмнички во главе Реви от неё огребли так, что любо-дорого смотреть, а кубинцев и зелёных беретов она разносила в пух и прах, и только засевший на крышах спецназ Балалайки заставил Роберту отступить. Да и то будь у неё и на них зуб, не уверен, что Балалайке удалось бы сохранить хотя бы половину личного состава живыми. Пуля была не в лоб, а в затылок, что весьма существенно. Да и тут в аниме знатно приукрасили - по логике вещей от верхней части лица мало бы что осталось. Если вы про Шеньхуа, так изящно орудующую парными кукри, то она не китаянка, а тайка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B Если вы про Шельхуа, то у них с Реви потом будет милый разговор на эту тему. :o Спойлерные скрины из манги прилагаются.

Ну, ещё могу Бармена посоветовать. Хотя там не столько сама жизнь, сколько притчи из жизни.

Итак, вот что получается по правилам турнира: 1. Наличие перманентной смерти: б) против (вердикт выносится в конце дня и после подсчёта всех ходов) Вот такая неожиданная победа гуманистов, с перевесом всего в 1 голос! 2. Распределение очков в тройной дуэли: б) распределять 7 очков, с abs(dHP)=4 (+4/-2/-1, +3/-2/-2, +2/-4/-1 и т.п.) 3. Оставлять ли «Пинание трупов»? б) против (при гибели одного из героев дуэль сразу же заканчивается, даже если она тройная.) В связи с отсутствием перманентной смерти (см. п.1 б) этим правилом можно пренебречь. Тем не менее, хотел бы заметить, что в связи с отменой перманентной смерти сильные игроки могут весьма неслабо отожраться на слабых, пиная их бесчувственные тела с минусовой жизнью аж до самого конца тура, пока трупы официально не засчитают мёртвыми. В общем надеюсь, что при следующем голосовании игроки учтут тот опыт, который они вынесут из текущей игры. 4. Подбор героев на каждый последующий день в первую очередь осуществлять (допустимо перечислить очерёдность всех пунктов либо только самого первого): а) по количеству текущего HP б) по количеству побед в) по количеству проигрышей г) по положению в предварительном рейтинге 5. Разделять ли турнир на отборочный и полуфинал/финал? а) Разделять. И прошедшим перед полуфиналом восстановить HP до максимума. В связи с заманчивым предложением стравить магию с наукой сегодняшняя победа "а)" варианта совсем не удивительна. 6. Количество максимально допустимых поражений, при котором герой выбывает из турнира: в) три (так было в прошлой игре) 7. Исправление п2.2.4 "Максимальность разницы рейтинга" на "Сортировка по рейтингу" со следующими возможными вариациями: в) с минимальным перепадом рейтинга, т.е. «наиболее равноправный» (по принципу 1 vs 2, 3 vs 4… 19 vs 20 ). 8. Исправление п1.4 Ходом считается распределение 5 очков действия б) Оставить как было. Изначальное HP каждого героя = 40 . Ходом считается распределение 5 очков действия на атаку(Atk) (нанесение ущерба НР противника) / защиту(Def)(добавление к своему НР) героя. Возможные варианты ходов: -4/+1, -3/+2, -2/+3, -1/+4 и обратные им. В случае 3 героев распределяется 7 очков (все они должны быть использованы), при этом игрок не может потратить на одного игрока белее 4х очков, игрок должен восстановить хоть сколько-то хитов одному герою и нанести хоть какой-то ущерб двум другим Т.е. поправка не проходит и всё остаётся как было. При 23 зарегистрировавшихся нужно было бы поднять здоровье героям до 45 HP, но в связи с отменой перманентной смерти это уже несущественно - пусть остаётся 40HP. 9. Организация финального турнира: II. Командный вариант. В каждой подгруппе проводится турнир по выбранным выше правилам, до тех пор, пока не останется 3 героя, которые в финальном турнире образуют две команды - НФ/бакемоны и Маг./бакемоны. Финальная битва происходит между командами в индивидуальных схватках (первый с первым, второй со вторым и т.д.), победа присуждается команде с большим числом побед. 10. Проведение турнира: а)Турниры подгрупп проводятся одновременно. Как бы это не было слишком хлопотно - тянуть сразу два списка по 20 с гаком героев... Сама таблица с подсчётами (надеюсь не сильно нахомутал):

Без порядка очерёдности (т.е. по 5 балов на нос) Магия: Hamel (Violinist of Hamelin) Mana (Mermaid Forest) Pai (3x3 Eyes) Tenko Kugen (Wagaya no Oinari-sama) Tikki Mikk (D.Gray-man) Natsuki (hyper police) Sakura (hyper police) Mayoi (Bakemonogatari) Suruga Kanbaru (Bakemonogatari) Seshemaru (Inu-Yasha) Наука: Воля Вселенной (Excel Saga) Amami, Kurau (KURAU Phantom Memory) Accelerator (Toaru Majutsu no Index) Lain (Serial Experiments Lain) Yuki Nagato (The Melancholy of Haruhi Suzumiya) Mekozawa (Cromartie High School) Chise (Saishuu Heiko Kanojo) Tatsumi Saiga (Speedgrapher) Ния [NieA_7] Ryoko (Tenchi Muyo!) 1 а 2 б 3 б 4 абвг 5 а (но только на этот раз) 6 в 7 в 8 б 9 IV б 10 б (чересчур много боёв – тоже плохо)

Френки вроде как киборг, так что нельзя.

Вы даже не представляете: яой обсуждают только сплошь девушки и парня в темах по нему днём с огнём поискать. :blink: Вот что значит "разделение целевой аудитории".

Правилами запрещено. Но если это сделает игру интереснее (вы небось хотите поддержать какого-то из не проходящих героев, засчёт какого-то не набирающего даже второго голоса?) я бы не возражал. Но тут уж пусть лучше решает niiro dzyaki.

Аниме - это довольно точная экранизация первых трёх томов манги, кроме финальной серии, которая как раз чистый филлер. В настоящее время вышли ещё 4 и 5 тома, причём на момент выхода аниме был готов только четвёртый. Для сравнения: первые три тома состоят из 18 глав, а пять томов это уже 32, т.е. в манге на сегодняшний день есть в наличии ещё 14 не экранизированных глав, не считая дополнений. PS: на текущий момент на английский переведено 14 начальных глав. PSPS: кстати на ДВД есть несколько коротких, но не поместившихся в показ эпизодов

To oven666: Вы получаете первое предупреждение. 1. В одной номинации не более двух героев из одного аниме. А у вас их в двух местах по три: 3)похоть (ласт) 4) зависть (энви) 5)обжорство (глуттони) из ФМА Кьюби (Наруто) 5)Шукаку(наруто) 8)Иннер Сакура)))) (Наруто) Выберите других и переголосуйте вместо лишних отдельным сообщением, иначе будут не засчитаны. 2. Ктулху не указано название произведения где он фигурирует и активно себя проявляет. 3. Трансформеры любой на выбор судьи)))) Судьи не должны выбирать за игроков. Либо укажите сами, либо будет не засчитан.

Всех поздравляю с выходом и переводом 37 чаптера. Манга становится всё остросюжетнее. Много неожиданных моментов - вон даже учителей не пощадили. :D А уж какие тут противостояния... Вот всего несколько не сильно спойлерных кадров.

Не забывайте, что по ТВ трансляция серий идёт через неделю, так что устать смеяться для обычного зрителя за это время было бы затруднительно и напротив - с нетерпением ждёшь новых серий. :) А он точно нужен - этот самый центральный сюжет? Не лучше ли наслаждаться жизнеописанием стольо необычных персонажей, а не гнать их по проторенному пути к каким-то свершениям? ЗЫ: 32 чаптер тоже повеселил - в связи с днём рождения Сати её задарили подарками кто во что гаразд. Канако вон и вовсе хотела подарить набор сексуального бельишка с рожками, но в связи со стремительными действиями утащившей такой подарок куда подальше Мацурики, пришлось дарить саму себя. ;)