DarAmetis

кто из-за чего смотрит. Если вы смотрите из-за миленьких кавайных девочек, слушая их кавайный голосок... то без комментариев. Я написал что мне важно, почему мне все равно на игру актеров. Таак же как вам не понять, как можно не обращать на них внимания, так же мне не понять, что в них ценного.

1. От того, что это другая форма, она перестает быть основаной на звуках? Вы просили - вот пример. Исключительно музыка, раскрывающая не просто характеры, а целые произведения. Музыка, музыка и звуки. Вы требуете аналогичный пример в анимэ? Именно это я и называю неадекватностью - требовать то, чего не может быть (либо маловероятно и неизвестно обоим сторонам спора). Зачем ставить многочасовые оркестровые представления, когда можно видео-действиями обрисовать за тридцать минут? 2. Разве это не в вашем стиле? Я до последнего пытаюсь вести нормальный диалог, когда уже, казалось бы, ожидать нечего. Даже в игнор кинул ток пару часов назад, хоть сколько чуши было до этого. Но, видимо, зря я все ожидаю чуда.

Я так же сказал, что вряд и в фильмах (анимэ в частности) такое используется за сложностью и ненадобностью. *1 Конкретные примеры? Какие могут быть конкретные примеры теоритическо-гипотетического случая? Вы о чем, товарищ? *1 Конкретные примеры подобных случаев вы сами приводили, еще пример выстрела был дан кем-то. Вам мало? Вы задавали вопрос чисто про возможность (возможность, а не конкретный пример анимэ) описью звуками героев - я ответил на него. Где и как. Не важно, что это другая плоскость, это есть. И это можно вставить в анимэ. *1 - Ну, как обычно. Понимая, что аргументов больше нет, остается либо согласится, либо продолжать спор, скатываясь в неадекватность, вы выбираете последнее, в который раз. Кто спорит, возможно?) Но я чисто не могу представить (а соответственно понять, принять и согласиться) невозможность понять смысл и идею по сочетанию текста и действий героев. Видимо я не на то ответил. Почему вам не интересно ловить муравьев? Потому же мне не интересна игра актеров. Что мне до них? Какое мне дело - хорошо они играют, ии плохо. Я смотрю сюжет, историю, идею, юмор (ну что еще сюда впихнуть можно?). А игра актеров не имеет к этому никакого отношения.

Знаете, это опять смахивает на троллинг. Я не слушаю музыку, я знаю только обще-теориетические черты. Но более конкретно - это дирижируемые оркестры, музыкальные спектакли, мюзиклы, в конце концов. Зачем нужно кино? Театры? Оперы? Какой-то не такой вопрос. Актеры это одно, музыка - другое.

Слушали бы вы классику, не спрашивали бы такое). Это не только возможно, это есть. В фильмах же такая глубина атмосферы просто не нужна, но не удивлюсь, если есть и такие. Но переход на личности - это опять попытка зацепить как-то? Я далек от звукого режиссирования.

Почему не серьезный? Вполне ясный и четкий ответ - для меня это не плохо, мне без разницы. Для того, кто оценивает озвучку (японскую) - плохо. Если хотите ответа на вопрос почему так, то сразу бы спросили. Мне не важна игра актеров - какое мне дело кто и как озвучивает? Я вижу действия, вижу текст - этого мне достаточно, чтобы самому понять и мысль, и идею и интонацию. Даже более того - встречаются моменты, где я не согласен с интонацией озвучки (про фандаб и не стоит говорить - там таких моментов 60%, я про японскую озвучку). Но это может быть связано с теми же проблемами перевода, разными культурами, поэтому не суть.

Поддерживаю)). Ну то, что даб удобнее - в разных смыслах и для разных случаев - с этим даже ярые фанатикик спорить не будут.

Я не вслушиваюсь в японскую речь (да и толку мне?), но, думаю, ясно, что слова будут смыты. Плохо для кого? Я смотрю не для оценки игры актеров). ПС. Почему вместо? Сабы ведь добавляются на видео, а не заменяют что-то? В составе общей атмосферы нет понятия "доминирующей роли". Такая роль может быть важна в сюжете, смысле и идеи, но атмосфера - это общая совокупность всех граней видимого\слышимого создающие впечатление. Как тут может что-то доминировать?

Ну, совершенно, думаю, будет перебор, но оставляющей понятной голос и интонацию. А уж как - я не мастер звукозаписи).

Так же как одна буква, с какой бы интонацией ни было, не задаст никакой толики атмосферы. Чтобы понять значимость любого звука надо просто представить анимэ без них. Маленький пример. Файтинги - удар меча по мечу. Легкий скрип пола. Малейший звук, а может означать такой напор противника, что ломится пол. Истинная атмосфера та, которая втягивает и не замечаешь. Абсолютно любой звук влияет на это - либо втягивая в общий фон, либо наоборот - выталкивая и раздражая. Даже абсолютно обыденный - к примеру звук поезда, когда герои внутри. Казалось бы, просто обстановка - но даже такой звук, затеняясь или выделяясь влияет (служа фоном для других) на атмосферу. Прошу обратить внимание - все вышенаписанное это возможность, а не правило. Не надо тут же приводить анимэ, где это не так. ПС. байбай, "учитель". Самомнение завышенно, гляжу?) Не понял вопроса? На счет чего определятся? Есть даб перекрывающий полностью, а есть идущий чуть в стороне. Первых еще не слышал (хоть что-то,но всегда пробивается), последние считаю наиболее качественными.

Ну, извиняюсь, что влезаю, но... Монотонное бормотание - это тоже самое, что ровный нейтральный голос? Или нет? Просто первое - плохо, второе - хорошо.

Ну фандаб по определению не может быть лучше (качественнее) сабов - ведь это точно такой же перевод, только скрывающий интонацию и прочие тонкости. Он просто удобнее, и только этим (лично для меня) предпочтительнее.

Просто привычка. Читать стену текста от человека, который ничего не написал дельного? Смысл? Как говорится, докажите сначала делом, что вас надо читать. А касательно "я не тролль, это вы плохой", даже не буду разъяснять. Как объяснить человеку, что "идиот" - это оскорбление, если оный человек не понимает этого? Я такими талантами не обладаю. Посмотрите как общаются другие люди, с которыми завязывается диалог без всяких колкостей и оскорблений, да сравните со своими высе... казываниями.

Жду ответа на личку, а пока опять вижу неадекватный бред. 1. Где я писал такую чушь? "Можно было бы" и "делаю" - для вас одно и то же? Именно это называется неадекватным восприятием. 2. Пропускаем оценки, факты по какому критерию оценки, факты, как и когда смотрел? Ну да, аргументы кончаются, надо лишь бы вякнуть, пусть и ересь. 3. Почитайте, что такое атмосфера. Звук хлопающий двери может быть в десятки раз важнее десятков минут диалогов.

1. А за собой не хотите присмотреть? Где в ваших постах адекватность? "2." - тут даже говорить нечего, просто флейм и троллинг. "3." бессмысленный флуд и флейм. "3." бессмысленная провокация. "4." - тупой оффтоп. Энциклопедии в помощь, что такое атмосфера и как составляется. "5.6" - флейм, провокация, троллинг. И вы, товарищ, претендуете на адекватность? Не имеете такого права, уж простите. Я не пропускаю ни одного поста, отвечаю всем, если вижу, что человеку действительно интересна дискуссия, либо просто поддерживают тему. Если пропускаю - задумайтесь. Это так же относится ко всем, последний подобный пост в данном разговоре.

Именно поэтому я и написал "относительно". Но интонация - лишь малая толика, что делает атмосферу, и ее можно понять самому.

Неужели! Случилось чудо! Засвител рак на горе! Будет дождичек в четверг!Первое адекватное сообщение в теме от Тори! *хлопки, фейерверк, иллюминация* Насчет атмосферы в чем-то согласится можно. Честно, удивлен, что никто раньше про нее не упоминал. Но! Во-первых, это дело вкуса. О вкусах не спорят, а спор, в данных момент (или до данного, я уже запутался), идет про идейно-смысловую (качественную) составляющую. Во-вторых. Даб не заглушает звуки, лишь перекрывает речь (речь, а не другие звуки). И относительно мало моментов, где атмосфера зависит именно от речи. Интересно, надолго хватит энергии на нормальный диалог?.. Хм...

1. По-моему вообще большей тупости придумать нельзя - сравнивать сабы\дабы\анимэ с ресторанной едой... Я лишь подвел более точную аналогию. Но, раз уж на то пошло, то моя аналогия будет наиболее точной. Сравнивать, подгонять, мудрить и рассуждать можно бесконечно, и у каждого будет своя правда. аналогия вещь немного другая. Но сабы - это добавка на видео. В еде добавка - это приправа. Озвучивание - можно назвать и заменой (хоть это и неверно. В чем замена-то? Оригинал остается, звук остается), это адаптация под русский. Что можно назвать в еде адаптацией? Именно количество перца. Но это так, оффтоп. Просто не люблю когда павильное (особенно мое) правят на неправильное. 2. Почему же? Не будем опускаться до тонкостей перевода - все нюансы перевести невозможно (особенно учитывая культуру Японии). Речь шла именно о разнице между сабами и дабами, а не между оригиналом и переводом. 3. А я разве говорил что-то другое? Мои слова: "Если не можете понять смысл без внешней поддержки..." - это и подразумевают. Даб в какой-то мере убирает "готовенькоое", но это отнюдь не значит, что нельзя самому понять, или, что даб несет меньше смысла\информации\идей. 4. Как уже говорилось выше, перевести точно просто невозможно. Не зная японского все равно не поймешь. Скажу даже больше - интонация может только сбить с толку, поскольку может не соотвествовать русскому варианту. А самому понять - что не позволяет? Вы не сможете понять какая интонация должна быть, если герой говорит со злым выражением лица через зубы? Или стоит на коленях умоляя? 5. Опять по кругу. Даберы не должны ничего доносить. Сам понимать должен. 6. Я то как раз все понимаю. Сабы - хорошо, дабы - плохо. Но ни одного аргумента, кроме того, что сабы - хорошо, а дабы - плохо. Вы сами написали вроде подробно и понятно, но о чем? А все о том же, что с дабом нельзя понять смысла. Но почему? ПОЧЕМУ? Игра актеров (видео) - есть. Текст - есть. Большего для понимания и не нужно. 7. Если "любуешься" озвучкой - не смогут. Смысл попротить же еще как могут. 8. Чтобы определить игру актеров. Вроде все просто?

А когда вместе). Как, например, я))). Помогает оценить качество озвучки и решить, стоит ли смотреть с ней. Пока ток один случай попался - я о нем писал, СайлентСпайдер "огнеглазая шана сезон 1" - невозможная озвучка, смотрел сабы.

Бесполезно что либо ему говорить. Это такой тип хомячков, которые живут в собственном мире, считая себя его же центром, а все кто вне - так, букашки недостойные. Себе же дороже пытаться общаться с такими.

смотрю ГТо (онидзука). Неоднократно советовали вот и добрался. 14 серия, и не понимаю - что в этом анимэ особенного? Туповатые шутки, повезет если 1 раз за серию улыбнет. Сюжет забавный, но реализация хреновая. Из-за чего популярно это анимэшка? Может я чегото не понимаю?

Кто спорит? Нравится японская озвучка с сабами - смотри. Кто-то против? Тут дело совершенно в обратном - некоторые хомячки "пупы земли" пытаются доказать, что их точка зрения единственно верная (пример - пост выше).

речь вообще идет о смысловых оттенках. Как они передаются не суть важно.

Бывают дабы которые просто меняют смысл, кто спорит? Бывают такие же сабы, и что теперь, армагедец всему? Я уже устал повторять одну и ту же фразу - если ТЫ не можешь понять смысл, уловить оттенки САМ, по смыслу, по действиям героев, то с чего вы взяли, что все такие же непонятливые? В книгах вообще нет звука, и что теперь? В книгах уловить сутьь помогает описания - "удивился", "испугался", в видео - это само видео. Вы все правильно написали, но, во-первых, только с одной стороны (плохие дабы против отличных сабов), во-вторых, не ответили на этот простой вопрос.

Как же вы смешны... Неужели вы всерьез думаете, что смотреть с субтитрами - это круто, "эстетично", достойно уважения? Мне это напоминает начальную школу: кури и пей, будь крутым и взрослым! Ей-богу, один в один. Даже бесполезно говорить что-либо, поскольку "все татары кроме я", "я пуп земли и знаю все лучше всех" и далее в таком духе. В точности детское поведение. Неужели вы действительно считаете себя самыми-самыми? Даже в мыслях не допускаете, что кто-то может то, чего не можете вы? И понимает то, чего не понимаете вы? Две последние страницы какая-то туповатая демагогия об одном и том же. Вы не можете понять смысл через озвучку? Так почему все должны быть такими же? Ответьте на этот вопрос. А от ваших "аналогий" уже подташнивает. Научитесь сначала их применять. Кетчуп - дополнительная приправа. И это является субтитрами (ведь это дополнение к видео). Озвучка - подстройка под себя. Как, например, добавить перца или сделать поменьше, чтобы не так сильно жгло, чтобы не давиться.