Barnett

Нам не показали этого, но это не значит, что когда понадобится, у Зараки не откроется третий глаз и он вспомнит, что после уроков Ямамото по кендо, у него были курсы Уноханы по кидо и прочее. Я вообще не понимаю, как можно в чём-то быть уверенным, если нам уже показали банкай Икаку, номер Ями, нубство Улькиоры и пр. Мангака сделает так, как того считает нужным, а не так, как может кому-то показаться более логичным. Ещё раз повторюсь, если бы Айзен был бы таким убером - Готтей был бы уже уничтожен вместе со всеми риока и вайзардами вместе взятыми. Сейчас нельзя утверждать что Айзен один на один завалит любого капитана - нет таких данных. Ерунда. Переживёт. Один на один вполне даже. Айзен просто не пробьёт его реяцу, если Зараки захочет. Такое мнение от просмотра и прочтения. Вы же строите своё мнение на чём-то (касательно Укитаке, Айзена и пр.), вот и я также. Камамура кастанул банкай, самого боя нам не показали, однако Зараки в повязке даже не пострадал после боя. Т.е. мы говорим о том, что Зараки даже не всёрьёз дрался с двумя капитанами, каждый из которых кастанул банкай (хоть второй и убежал). Преимущество Зараки налицо. Камамура не сможет так сражаться, он менее стойкий. Я бы сказал, что Камамура танкует, только если сравнивать с обычными капитанами, а Зараки - уникум, он стоит над этим (сражается не по приказу, приказы вообще для него ничто, не имеет банкая/шикая - вообще не дружит со своим зампакто, но тем не менее его берут в Готтей). Я думаю гораздо сильнее это всё же больше чем в два раза. ;) Но это не суть. Скажем так, Камамура не производит впечатление такого уж сильного, о чём можно судить и по голосованию. Хоть и косвенно, но всё же также считают очень многие.

Лейтом она была, уточнялось в маятнике. А Урахара был третьим, т.е. он был слабее Сойфон. Но Сойфон не стала бы кэпом по известным причинам, а Урахара вполне соответствовал званию. Но "перепрыгивание" в звании ничего не значит. Тот же Икаку, будучи, третьим уже может выдвигаться на должность капитана, но как и Сойфон, даже не хочет рассматривать такую возможность. Ячиру сильнее Икаку, имхо. Сойфон просто бы не ушла от Йоруичи. Так что тут нельзя такое утверждать.

Камамура гораздо слабее Кенпачи, их и сравнивать то нельзя. Тут даже нет ни тени сомнений, как в случае с Шунсуи или Йоруичи, возможно Бяки (хотя он слишком молод для Зараки). Гин, имхо, примерно на том же уровне, что Тоусен, Камамура, Тоширо, Маюри - все относительно молодые капитаны. Зараки капитаном тоже стал недавно, но его опыт куда больше, он ещё до СС был демоном в летах + немеряно реяцу, другими словами, физиология Зараки располагает к его стремительному прогрессу, сама его сущность такова, что он рождён для титула Кенпачи. Возможно также как Тоширо является стражем. В том то и дело, что другие пока будут соображать, их положат, а Зараки не будет особо напрягаться по этому поводу. Я так скажу, противопоставить Айзену можно любого капитана и можно обосновать поражение Айзена. Более того, так и будет со временем. А как это будет, мы узнаем из рисунков Кубо или того, кто перехватит эстафету. Не стоит возводить Айзена во что-то убермегачитерное, он таким кажется далеко не всем, да и не навсегда.

А это откуда? Гипноз властен над созданием, но не более. Иллюзия не сможет проткнуть или убить. Это не Фреди Крюгер.

Думаю там не в "ученице" дело, точнее без неё. :) Банкай? Без банкая это будет слив не только капитана, но и вайзарда. Тем более Сойфон занимала более высокое положение в отряде, следовательно была сильнее уже тогда.

Сразу вспомнил Розарио + Вампир.

Скорее не делают из него ультимативного оружия. Да и разве интересно будет сейчас смотреть на Ичиго из первых серий? Универсальное Независимое Оружие Химически Активной Направленной Аннигиляции ;)

Рулит. Его невозмутимость и рассудительность. С ним может только Халибелл поспорить. Бараган слишком высокомерен, Старк слишком несерьёзен.

Зато Йоруичи оставили. Как же её зампакто... одолжила уезжающему Зараки для тренировок? Кстати любопытно, Йоруичи вполне может сойти за силовика, лезет в рукопашку всегда, свой зампакто куда-то дела (может поссорилась), в общении местами небрежна.. ну прямо Кенпачи Зараки в юбке (точнее в лосинах). :) Неплохая парочка бы вышла.

Фактически да. Это как с Наруто, одним первая арка понравилась, а остальное не очень, другим наоборот - первая арка показалась не интересной. Или ТенТен - официально всего один сезон - 24 серии, а по факту абсолютно разные по стилю повествования две арки. Тут всё также. Согласен с тем, что первая арка весьма интересна и смотрибельна, вторую не осилил.

Как ОМП, где точечное наведение и ни к чему. :) Да, его образ несколько в другом - чистый танк с задатками берсерка.

Не согласен, тем более тогода можно написать, что победа Айзена (точнее его фарса), это не его победа, а тупость Ямамото.

Именно и этот имидж поддерживает сам Кубо. Это визитная карточка данного персонажа. Вы путаете тёплое с мягким. Каким образом тот фарс связан с боевой ситуацией? Банкай Тоусена тоже "обманывает" все чувства, даже есть что-то схожее с гипнозом. Айзен использует свой шикай таким образом, что создаёт иллюзию, которую и атакуют, а сам тем временем кастует кидо или же атакует с другой стороны (что в случае с мгновенной реакцией Зараки спорное преимущество). Не исключаю что Зараки может освоить "прощупывание" используя своё реяцу, но это так - предположение. В любом случае Кубо виднее. Ямамото и Айзена обсудили. Укитаке - Вы шутите? Он даже пустого не смог убить, Рукия отдувалась. Да и не выглядит он как силовик. Унохана - залечит до смерти. :) Унохана не силовик. Обратите внимание, что в своё время объясняли назначения отрядов и 11 отряд был назван самым сильным, ибо его роль - лобовая атака и связывание боем противника. Чётвёртый отряд - тыловики. А капитаны, как мы можем наблюдать, вполне соответствуют духу и назначению отряда. Иначе бы 11 отряд возглавляла бы Унохана или Укитаке, Шунсуи... Бяка - дело вкусов, но опять же не его называли сильнейшим, хотя и говорилось что он один из самых знаменитых. Гин - тёмная лошадка, о нём известно не больше Айзена. Я бы сказал, что он на уровне Тоширо. И опять же именно Зараки его спасает от смерти. ;)

Согласно статам, у Кенпачи есть потенциал, а у Ямамото - нет. Зараки может изучить кидо (Москва не сразу строилась). Кто? Кому? Запутался. Я уже объяснил этот момент. Он хитрил с самого начала. Устроил свою смерть, подставил капитанов... Кенпачи думал что может так и помереть, если и дальше будет получать удары. А вовсе не из-за того, что перед ним был Ной. Я же написал, что Кенпачи игрался и получал удовольствие от битвы. Как только это Кенпачи понял, то с одного удара уложил противника. Как бы факт из манги и аниме. А это уже дань жанру, так и показывают - ступенчато. Как пример - Икаку, который банкай имел ещё задолго до 20х серий аниме, а объявил о нём только в 110х. Смерть. Зараки танкует, то что прошло по Камамуро далеко не факт, что пройдёт по Зараки. Что я писал про если бы? ;) Поймите, «если бы» может завести далеко от того что нам показывают. Воображение конечно хорошо, но что мы видели? Кенпачи в повязке порвал Тоусена в банкае и не хляет то, что там кто-то бил так или не так. Это уже отмазки. :) Почему-то никто не говорит, что если бы Зараки не игрался с Ичиго (что между прочим показано), то от Ичиго бы не осталось и мокрого места. Там бывший капитан 12 отряда. А откуда Вы знаете, что именно Кубо не нашёптывает им? Ведь уже есть прецедент, что Кубо ввёл в мангу то, что было озвучено ранее только в аниме.

Как такое может быть, если у всех остальных шикаи и банкаи пропали? А он есть в последней серии вообще? П.С. Так, Зараки срочно нужно провести турнир на звание сильнейшего, первым вызвать Ямамото. :)

1 Опыт - не спорю, тут Ямамото на коне. Статы - данный параметр имеет косвенное отношение к теме обсуждения. Начнём с того, что статы указывают развитие и наличие предела у конкретных персонажей. Но статы нельзя сравнивать между собой. Зампакто - ну а у Тоширо сильнейший ледяной зампакто. :) Я бы понял этот аргумент, если бы у Кенпачи был огненный зампакто. Реяцу - тут Кенпачи на коне, ибо у него поболя будет этого самого параметра. 2 А Вы заметили, что реяцу капитаны "включают" и "выключают" по своему желанию. Кстати когда Кенни был с повязкой Ичиго удивился, как Ячиру может так комфортно чувствовать себя при таком давлении реяцу. А теперь снимите повязку и попросите пресануть своим реяцу Зараки? Если он это сможет, то вполне возможно просто размажет указанного лейта. :lol: 3 Уже обсуждали этот момент. Айзен шуллер, он мог что-то сделать с эспадовцами, внушить им что-то, а потом жать на слабые места. Есть и другая версия, Айзен может концентрировать всё своё реяцу и действовать им точечно, тем самым увеличивая давление. Зараки не может концентрировать своё реяцу, у него это как море вышедшее из берегов, вот и может сложиться впечатление что эффект слабее. 4 Откуда взялось это мнение? Максимумом в бличе нельзя назвать даже банкай. Зараки всего лишь использовал один из ударов кендо, причём тот, что позволил ему тупо усилить свою атаку за счёт концентрации силы. 5 Оп-па, данная тема подразумевает и аниме, так что буду крыть фактами из аниме. :lol: Айзен использовал шикай на Тоширо, т.е. он наложил гипноз на того. Тоширо атаковал приманку, а Айзен бил уже со спины. При этом Тоширо действовал импульсивно, не зная настоящих возможностей противника. Другими словами - Тоширо погорячился, а Айзен имел преимущество, т.к. никто из противников не знал истинной природы его зампакто. 6 Камамура один из слабейших кэпов (так мне кажется), да и опять же имел место шикай Айзена, Камамура бил не по той цели, зато удачно попал в капкан и Айзен смог спокойно кастануть мощное кидо, своим банкаем только повеселил Зараки с повязкой. Да и в связке с Тоусеном ничего они не смогли сделать. 7 Как видите хвастаться особо и нечем. Ну вообще-то в банкае Тоусен сразу и атаковал Зараки с целью убить, только демоническая натура Зараки ни ввергла его в панику, а он начал наносить удары случайным образом, да так, что Тоусен сам испугался и решил убить Зараки одним ударом, но.. ничего не вышло. А эти разговоры про то, что если бы Тоусен бил в глаз, в нос, в горло - ничего не значат, ибо нам уже показали бой этих кэпов и Зараки там довольно легко вынес Тоусена. А "если" это вообще за пределами вселенной блича, потому как можно много "если" вставить - вот некоторые по Зараки: если бы Зараки поставил цель убить Тоусена сразу и снял маску банкай Тоусена бы развалился, если бы Зараки не играл с Ичиго, то со своим кендо ухлопал бы его ещё в СС, если бы Зараки использовал кендо с самого начала боя с Ноем, то... и т.д. В 30х сериях. Если бы Айзен был настолько крут со своим гипнозом как Вы считаете, то он бы перерезал всех капитанов по одному, а раз он этого не сделал, значит всё же его гипноз не даёт иму абсолютное превосходство. Тем более изначально был эффект неожиданности, никто не знал свойств его зампакто. Сейчас расклад совсем другой. Нужно ли говорить, что бой на деревянных мечах в непривычной для Зараки манере совершенно отличается от боя настоящим оружием с использованием реяцу? На тот момент техника у Ямамото была выше, более того, возможно на тот момент он был сильнее. Опять же сейчас Зараки уже другой. Откуда выкручиваться то? 1. никто не знал что есть такая сила. 2. Зараки не атаковали, чтобы выкручиваться. А я считаю, что Тоусен как раз нам и показал мощь Кенпачи, дабы не было голословных заявлений на тему сильнейшего. Не мог. Дистанционные атаки для Зараки не проблема, особенно учитывая разницу в реяцу. Тут Вы неправы в корне. Пересмотрите серии, там Тоусен - сама решимость и более того, считает своим долгом убить Кенпачи, потому что тот не вписывается в мир этого Иуды.

Трудно спорить, учитывая что мы этого никогда не узнаем скорее всего. :lol: Я всё же склонен считать, что у Зараки есть все шансы победить в бое у этих двух. В основном потому, что он единственный кто ещё может увеличить силу своего зампакто в 10 раз, среди капитанов, при этом уже сейчас является одним из самых сильных. Кроме того сам автор его превознёс как неубиенного, потому то Кенпачи и нет там где есть Айзен - авторам не охота усложнять себе жизнь ибо там будет два варианта: ломать амплуа непобедимого Зараки или же давать ему поверап и уничтожать противника (в данном случае ГЗ, на котором строится сюжет).

Так можно говорить о любом голосовании и о любом мнении и отчасти это будет верно. В аниме так и сказали: "Сильнейший". :lol: И потом, всеже не настолько явно, если столько человек считают его сильнейшим. ;)

Если Канан не "мутант" и её способности врождённые, то необходимость в таблетках может и вовсе отсутствовать.

Пиар он и есть пиар. Но всё же согласитесь, пионеры - довольно оригинальный ход для аниме. Да и то, что из коммунистической державы не делают оплот зла - уже прогресс. Не говоря о том, что тут не слышно про вездесущих американцев, которые "выиграли" вторую мировую. Посмотрите на другие анимешки, там всецело всё зависит, если не от японских школьников, то уж точно от специальных сил США (НАТО, ЦРУ, Суперпупер коммандос...). А какая роль уделяется России? Если ни тираны и агрессоры, то мальчики для битья или же полигон для испытания новейшего вооружения развитых стран... Я считаю, что по описанию (только на него опираюсь) данный сабж весьма оригинален и отличается от всего того, что принято скармливать благодарной публике. П.С. Спойлер:Думаю не секрет, что за пределами России и некоторых стран СНГ, существует мнение, что Вторую мировую выиграли всецело американцы и если бы не их бомбы, нас бы одолели фашисты. Глупо? Да. Правдиво? Нет. Но внушается это давным-давно. В той же Японии люди скорее поверят американской пропаганде. Также говорилось, что некоторые молодые японцы считают, что это СССР сбрасывало на них ядерные бомбы. Вот вам и здрасте. Единственным недостатком манги КЭТ считаю то, что главными персонаж за американцев. Сейчас начал смотреть FLAG, умиляюсь роли ООН. О да, где же было ООН, когда НАТО бомбило суверенное государство Югославия?

Ну так откуда они знают нашу мимику? :) Да и на счёт употребления, только ли для России данный продукт или же в первую очередь для японцев?

С таким то концом? Концовка то однозначная, к манге не вернуться уже.

--> Не поймите неправильно. Я не говорю, что нужно показывать отечественные фильмы с японским звуком, но говорилось, что рисуется это диво в Японии и японцами, следовательно оригиналом тут выступает японская озвучка. Ну и как прокомментировали: Думаю теперь понятен мой комментарий. Не нужно меня причислять к японофилам из-за этого. :)

Заинтересовал сабж. Ещё в дремучие времена видел клип, тогда ещё гадал, что же за анимешка... Пошукал на тошокане, но как понял, нет ещё вменяемого релиза. Брать в лицензии буду при условии наличия оригинальной (японской) дорожки и субтитров (что в последнее время уже стало редкостью, особенно учитывая что издателем вроде как стал Видеосервис). Регионалки пусть идут лесом.

А как Вы считаете? Наверно потому, что в этом что-то есть. П.С. Опираюсь на голосование и беру в расчёт Айзена и Ямамото. :ph34r: