Barnett

А мне вот Грим надоел.. и не жалко его как-то.. видать мангу муссировал слишком часто, хотя нет не часто.. просто последние главы так утомили с Гримжо, что я поневоле его невзлюбил. :) А Люпи мне нравился, всё равно прикольный персонаж, куда лучше Нойторы и прочего мусора. Вообще из эспады отметил для себя таких интересных персонажей: Люпи, Нел, Улькиора (скорее дань уважения безпонтовщику, но он пока себя вообще не проявил), Грим (в принципе интересный персонаж, но довольно нудное повествование манги на протяжении нескольких глав отразились и на персонажах мелькавших там всё это время, так Ичиго, Гримжо, Кукольник, Ренжи и Квинси у меня уже вызывают зевоту). 10 номер так вообще чисто для стёба, как я понимаю, чтобы Урахара мог в полную меру поиздеваться над кем-то... Остальные мне как то вообще фиолетово.. не знаю, может что-то изменится со временем... :)

Бред. Раки там и близко не было. Просто аниматоры извратились. Даже не ясно к чему. Джин дала слово чести и вручила свою жизнь Клэр. Так было в манге, так было в 16-17 сериях. И не надо из Раки мученика делать.. ;) Раки и в манге довольно сопливый персонаж, да так задумал мангака.. Но именно потому данное произведение меркнет в моих глазах, это именно та ложка дёгтя, от которой не смог отказаться мангака, втулив столь банальный штамп. Однако если в манге теплится надежда, что сие недоразумение сыграет интересную роль в сюжете, то в аниме такая надежда умерла. В итоге получился вполне ожидаемая концовка - банальщина. Это мы видели слишком часто, непонятные потуги героев внушить зрителю что убивать плохо, что они за мир во всём мире и не важно что до этого они рвали всё и вся, что тот кого они собирались убить лишил их всего. Я конечно согласен что тема мести в таких произведениях как "Ну, погоди", "Том и Джери" как минимум не уместна. Но я считал что Клэймор как и другие аниме выросли уже из того возраста. (Если до 18 серии порог возрастной можно было ставить 16+, то 26 серия достойна порога в 12+, детская психика выдержит. Хотя я бв своим детям такого безобразия не показал, ибо "зло" должно быть наказано в итоге, во всяком случае так у них должно формироваться мышление. Тем не менее, как я уже и говорил, манга может в итоге преподнести подобную концовку, только ещё больше смертей со стороны товарищей Клэр и адекватных персонажей, но в итоге Присцилла будет спасена Раки от меча Клэр. Потому я уже потерял в достаточной мере интерес к данному произведению. Получается что всех персонажей которые вызывают симпатию порежут, а сволочей последних прощают, а самую главную сволочь даже пытаются оправдать (я про Раки, если не понятно). П.С. Удаляюсь. Даже не хочется больше спорить или доказывать, что-то. :D

Неверно! Никто не превращается в йом. Пробуждённые и йомы - разные существа.

И близко такого нет. :)

А оно нужно, это отзеркаливание? Я вот к Фабрике лучше отношусь и потому, что у них отзеркалок почти нет и вполне возможно их вообще нет, а те что похожи на отзеркаленные.. так может оригинал такой.

С чего такие выводы? Убила бы Прис и жертва Джин не была бы напрасной, как это оказалось в манге. А так ахинея получилась. СРаки даже и не хочется повторно смотреть. ;)

А где там "позитив"? :blink: В глупой смерти Джин? :huh: В том что массовый убийца ушёл восвояси? ;) Ну моё мнение о "позитиве" немного тогда расходится с Вашим. П.С. Террористов тоже нужно отпускать? Раз убийц мы милуем теперь... Зато сколько возмущений по поводу "забав" Рифул, которая никого не убила из полюбившихся или основных героев. Зато её клеймили и кляли. Мол умертвить.. А Прис.. ну право же, подумаешь порешила столько людишек, подумаешь убила самое классное создание в аниме... ^_^ Мде.. куда катится мир.. -_- Или я со своими старыми уже теперь идеалами много жду.. :lol:

Клэр в манге так и осталась клеймор. Она по прежнему живёт только одной целью. И попёрлась к этой цели. Мирия и Ко тоже за ней поплелись. И ищет она Прис! Не улавливаете мысль? Вся вторая часть манги по прежнему пропитана основной целью, которую похоронили в 26 серии. А если и забывать, то тогда с 19 по 26 и заново клепать серии с нуля и по манге, как это было ранее. А по вашему так Клэр во второй части про Присс забыла и непонятно ради чего шлялась.. Ей абсолютно наплевать на Организацию, на Абисалов и другие побочные сюжетные ветки. Теперь этого нет. Снова вернуть жажду мести? Это - абсурд. И потом если в следующем году выйдет аниме, то уж точно к манге это иметь отношения не будет, догадайтесь почему... Не так уж лекго. Привести то можно к чему угодно, но в итоге ахинея получится. Объясните тогда смысл 19-26 серий. Дурной сон? Аниматоры просто взяли и пошутковали, малость, так по Вашему? А ведь есть какой то смысл в том что они городили.. правда этот смысл до меня пока не доходит, только предположения. Одно из предположений - Мангака разорвал контракт со студией или наоборот. В результате они должны было изменить сюжет, при чём кардинально, что и сделали. Лично я не удивлюсь, если через несколько лет выйдут ОВА по 50 минут каждая, и с самого начала. А продолжать то что зачахло и пришло не к чему.. В общем я не думаю что у аниматоров есть силы придумывать альтернативу, а манга, как я уже писал, живёт своей жизнью. Возвращаться к манге после 19-26 серии не будут. Так как состыковать не получится.. будет корявая латка, опять же а на кой её делали?.. Думаю на то были причины. Одного мне не понять - почему студия всё таки не завершила свою альтернативу, неужто Клеймору и правда предстоит ещё биться в агонии..

Вы суть моей мысли не уловили... Нет, не всё равно. В аниме он именно Великая "сила"! Ну и введут ещё один нераскрытый персонаж и снова в решающий момент Раки под конец всех подружит... Сюжет предугадывается легко. Но я уверен на 100% продолжения по манге НЕ будет! А другого мне не нужно. Хватит, уже посмотрел, эксперимент не удался. Остаётся надеяться что мангака не опустится до такого маразма и выдаст нормальную, логичную концовку, а не сольёт весь свой труд, как это сделали аниматоры. П.С. Оставьте вы уже Рифул в покое, я рад что она избежала участи попасть в эту ахинею.. <_<

Продолжение о чём? Теперь Клэр пофигу то что Присцилла существует, да и Исли ей как то параллельно. И смысла ей теперь клеймором быть вообще нет, потому как она пошла в ряды организации только ради обезглавливания Прис... Что теперь показывать? В манге события совсем другие, к ней не вернутся. Раки то с Клэр теперь, а не с Прис.. Только не надо фантазировать на тему, он отбился и присоединился, типа притянуть за уши.. Манга живёт своей жизнью уже. Далее продолжения не вижу абсолютно. Мораль аниме донесла свою суть: "Убили друга - подставь другого". Далее вещать в таком же ракурсе смысла нет. Ну снова покажут как Клэр кого-нить прижучила, всхлипы сРаки и... снова мир, дружба, жвачка.. Все счастливы, забыты трупы товарищей, близких (и правильно, чё прошлое ворошить <_< ). Выпускать арку без Клер?. хмм.. Невозможно, сопливый Раки стал символом данного аниме. Так что самый НЕ интересный и банальный возврат к истории вероятен как в случае с Рафаэллой... Клэр конечно состроит грозную гримасу, но нужно спасать мир и потому терпеливо вернётся в ряды Организации... <_< Меня уже посещают мысли, что подобными направлениями в аниме японцы стебаются, над христианством, голливудщиной и самурайской честью.. Получается, что если такое смотреть как стёб и пародию, то вполне нормально смотрится, даже посмеяться можно. Если же это смотреть и воспринимать всерьёз происходящее, то совсем другой окрас получается.. Например посмотрите всерьёз Эйс Вентуру, получится фильм про дебила, там не смеяться нужно будет, а плакать, на проблемами глав. героя... Если не смотреть Тупой и ещё тупее как стёб, то смысла вообще не понять.

Я не думаю что у неё были другие варианты. А впрочем согласен с Aaliyah.

Об этом говорится на протяжении всего сериала, даже в 24 серии на это сделали упор аниматоры, а вы говорите "сомнительно". Ну если это для вас сомнительно, то я удаляюсь, более очевидные аргументы мне не найти. П.С. Начал остывать. Скажу просто. Мне не понравился Клеймор. Концовка всё загубила. Впрочем, это ни в первый раз и ни в последний. Аниме в которых концовки не слиты находятся в моём пантеоне славы под грифом Шедевры. Увы но Клэймор туда не попадёт. Одно утешает, немало ещё отличных сериалов, которые не собираются тонуть, да Блич вроде очухивается, серии пошли весьма неплохие. П.П.С. Теперь только ждать ноября наверное…

Нельзя. Нельзя испохабить ни с того ни с сего, а потом вернуть в прежнее русло. Тем более почему то испоганили же... В манге Клэр всё также стремится к своей цели, а во втором сезоне к чему ей стремится? Всё, она свою песню спела, как и мушкетёры.. Единственный вариант - продолжать второй сезон опираясь на последние серии, то бишь гнать полную альтернативу. Но опять же при таком раскладе это анахронизм. Хотя я могу согласится что кому то это понравится, но для себя я то окончательно сделал вывод. Я не могу утверждать что манга закончится лучше, однако пока мангака не ломает своих же принципом и повествование также лаконично продолжается, но очень медленно. Само правило №1 Организации меня наталкивало на что-то подобное, однако Тереза это изменила, она влюбила меня в себя и заставила с нетерпением ждать последующих серий. Ни Клэр, ни уж тем более Раки, а именно Тереза для меня символом данного аниме. И вот теперь бездарно вываливают авторы штамп всем штампам - штамп. Лучше бы Клэр отрубили голову, хоть тогда банальностью такой не отдавало бы. В 26 серии я увидел именно то, что боялся больше всего. Хотел покупать данную вещь, но теперь думаю ХД более чем достаточно, закатать для полного комплекта 20-е серии, но даже не смотреть. И правда неясно, может миссия тьмы прилетит и приведёт за собой ЕВУ 01 в поисках пилота. Естественно только один .... сможет управлять этой машиной. Клер по барабану Организация, а вот Прис... Но она забивает на Прис и лезет на цитадель (штурмует).. Ну если это второй сезон то, пожалуйста, но меня такой бред не вставляет смотреть, не то что качать.

Сразу видно не читали мангу. Где это было ясно? Ничего подобного, в манге пока как раз этот дух сохранён, в аниме эго похоронили ТОЛЬКО в 26 серии. Да ну... Это события манги, а альт-концовка и близко с мангой не валялась, так что ждали как раз развязки истории. Рассчитывали увидеть логически завершённую историю (коль уж не по манге), а получили БАНАЛЬНУЮ халтурку. Воротили, воротили и на те приплыли к полной лаже. Такое ощущение, что концовку делали тяп-ляп, лишь бы сделать что-нибудь. Рейтинги в полном пролёте... Второго чего? Не произносите это вслух, это уже как ругательство звучит. 1. Второй сезон приказал долго жить как только отошли от манги. 2. Возвращение к манге после такого маразма просто невозможно, будет полная ахинея. 3. Увидеть второй сезон в ручье 26 серии.. Вы что смеётесь?! :blink: По Вашему отпустить убивицу, потом снова её приговорить, потом СНОВА отпустить - это сюжет? Чует моё сердце, что если появится второй сезон клеймора (хоть бы этого НЕ было!), то он займёт достойное место рядом со вторым сезоном Код Гисс.. Буду обходить их стороной и чураться как от заразных (во втором случае сама манга такая). Он им не был до 18 серии. Смотреть было интересно именно как готику и фэнтези! А не как боевичок. Боевичком сопливым стал Клеймор с 20х серий. Мэдхаус лажанулся - факт. Да и за что спасибо? В каком месте неплохо? 24 серия неплоха, 20-23 средненькие, но это воспринималось мною как плацдарм для готовящейся развязки. В итоге историю закончили кривейшим образом. По манге и то логичнее концовка была, а так гадость какая-то ни о чём. Ну это уже мне судить самому какой он и 26 серия меня убеждает в том что она НЕ развлекательная, а вызывающая негатив, как во время просмотра, так и после. Но самое неприятное то, что 26 серия же губит атмосферу всего сериала. :(

Почитал спойлеры... Чуял я подобный разворот, но надеялся что его избегут авторы... Если честно, то смотреть не хочу.. ^_^ Последней серией весь сериал обосрали. Наверно это происки церкви: "ударили по щеке - подставь другую", "убили близкого человека - подставь всех остальных близких тебе людей". В итоге получается что цель и стремление Клэр - ложь с самого начала, следовательно сама идея.. Эхх.. а кто сказал что и мангака ту же участь не уготовил... для чего то же Раки присутствует и в манге.. Пойду поставлю на арте 5/10, а то мои 10/10 уже совершенно не актуальны. Теперь мы знаем что и Гонзо не единственная студия сливающая концовки. Второй сезон - маст дай в зародыше! Сама идея дождаться того, как Клэр повторно дерётся с Присциллой только ради очередного сопливого момента.. и ради этого ударится в альтернативу после 18 серии? Также не понимаю смысла альтернативы если концовки нет... Разочарован. После этого и мангу не охота читать.. :)

Мало, но есть и такие, например я. Но это скорее эмоционально, просто они автоматы/оружие/верные псы хозяина/Организации. Если Ирен прозрела под действием страха, хотя не факт, возможно она просто боялась смерти, но всё же верила в идеалы Организации, то Рафаэлла до самого конца осталась марионеткой в руках Организации и это в моих глазах её не красит. Ну понятное дело, что при таком раскладе будет нешуточный бой. Однако я ставлю на Клэр и Ко, тем более если Галатея присоединится. Потому как убить Галатею Миате будет не просто, я так думаю. Хотя раз она без царя в голове, то будет использовать свою ёки по полной из этого следует, что основная фишка Галатеи не будет действовать. Но против опытной команде Миате не продержаться. Думаю и Мирия своим фантомом неопытную Миату порубит, не говоря уже про апгрейженных Хелен и Денев, которые не будут стоять в стороне. Клэр тоже не уступит даже один на один, а если обратится в тушканчика, то вообще финал для Мирии. Но я думаю что Клерис не допустит кончины напарницы, да и своей. Посему попробует обойтись мирным путём. Всё упирается в сроки. Если мушкетёры не успеют добраться до Галатеи, её могут убить, а я сомневаюсь что они поставят своей целью отомстить карателям. Однако раз было упоминание, то они должны прибыть вовремя, а вот в какое... Если Галатея будет ещё жива, то всё упрется в Клерис, точнее её решение - быть убитой или отступить. Однозначно Мирии не выстоять против "духов", если она только не авакнется, но это опять же маловероятно... В общем нагадал я немало.. :lol:

Новички, они ведь Клэр не знали, а что касается 7ми лет.. кто знает чем они занимались.. Может в покер играли, да на Юме тренировались.. :) Если собирается всерьёз выполнить приказ Организации, то она - дура, а не наивная. Следовательно подрастёт, если её не прикончат "духи" из Пиеты. ;)

... Видать сошлись на ничье. Но Клэр хотела уходить, идти своей дорогой, но Мирия и Ко поплелись за ней, по собственному желанию. Возможно, заодно и своей цели достичь параллельно хотят таким образом. Да и Мирия скорее давала ЦУ, всё таки клейморы это боевые единицы и привыкли к явному лидеру, иначе согласованности не будет. Тем не менее Клэр себе на уме и потому приказы Мирии для неё по своему доходят. Кроме того остальные, надо заметить, по-прежнему видят в Мирии лидера. Так что ничего удивительного что авторитет как и опыт на стороне Мирии. Тем не менее боем Мирия развязала руки (и ноги) Клэр. Теперь та может поступать по-своему и не ожидать колких выпадов со стороны товарищей (той же Хелен: "Что этот №47 у нас тут выпендривается". ^_^ ) Тем более клейморов было 7, среди нам известных появились новички, которым также нужно было дать понять что №47 далеко уже не №47. А так не ясно, с какого это перепугу Клэр намылилась куда-то в то время как Мирия не давала команду. После боя все поняли что перед ними сильный боец равный по силе Мирии - лидеру (ну или превосходит всех остальных, а кто сильнее тот и мамка ;) ). Следовательно вопросы об уходе уже носят другой характер.

Вообще то я подразумевал выражение лица. :) Выше говорили именно о нём. Audaces fortuna juvat - Смелым судьба помогает. Amor Vincit Omnia - Любовь побеждает все. Si Vis Pacem, Para Bellum - Если хочешь мира — готовься к войне. По поводу данных выражений трудно судить. Например Любовь и Мирия как-то контрастируют, слишком надуманно, тут лучше подошол бы упор на лидерство.. Денев я бы написал: Omne nimium nocet - Всякое излишество вредно.. Про всех мушкетёров: Abusus non tollit usum - Злоупотребление не отменяет употребления. :) Для тех кто в это верит клеймор: Amicus humani generis. - Друг рода человеческого. ^_^ Хотелось бы для Клэр: Aut vincere, aut mori. - Победа или смерть; победить или умереть. Раки: Beata stultica. - Блаженная глупость. Абисалы: Consumor aliis inserviendo - служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам. Присцилла после определённых событий: Copia ciborum subtillas animi impeditur. - Избыток пищи мешает тонкости ума. Рифул: Damant, quod non intelegunt - осуждают, потому что не понимают. Мирия: Debes, ergo potes - Должен, значит можешь. Джин: Dira recessitas. - Суровая необходимость. Галатея: Feci, quod potui, faciant meliora potentes - Я сделал все, что мог; пусть, кто может, сделает лучше. Хватит пожалуй. :)

А на оригинальных артах были знаки, имена и крылатые фразы на латинице? Нет? Тогда вполне оправдано желание автора увековечить своё имя или по крайне мере заявить авторские права, возможно даже официальные. Если этот Robin ещё и оставшихся сделает, пусть не 47, а столько сколько непосредственно задействовано на переднем плане, то я соглашусь и на это. Кстати мне выражение Хелен понравилось, по моему, как раз ей оно подходит. Также с удовольствием посмотрел бы в подобном оформлении и обои с абисалами, после их пробуждения, ну и парочку пробуждённых (лёву и дуфку). Однако это мечты, не будет скорее всего остальных обоин, раз артов всего три. Правда любопытно почему именно эти трое.. ну Тереза понятно, Мирия тоже фаворит, а вот Хелен вроде не особо выделяется на фоне Галатеи, Клер, Джун, Денев, Ирен, Офелии... Почему именно она оказалась в тройке "лидеров"? Неужто именно она оказалась желанной западными или восточными отаку?.. :) Я ничего против неё не имею и данный арт мне очень понравился на всех трёх клейморах, однако не могу уловить причинность и такую избирательность... П.С. Посмотрел сами арты, там тоже стоит клеймо Робина, так что походу он сам их и нарисовал в реале. ^_^

ИМХО. Мирия по умолчанию воспринималась как лидер, но видать сама почувствовала, что Клер уже превосходит её или вот-вот превзойдёт. Вот и решила наглядно проверить/продемонстрировать, а заодно оценить, кто может претендовать на роль лидера.

Посмотрены 138-140 серии... Лупи рулит, Орихиме, хоть и мило, но тупит, Ичиго временами дивит, Рукия понтит, Ями бузит, Синзи восхищает, Мацумото соблазняет, Тоуширо зажигает, Урахара отжигает, Улька всех опускает, Умичика с Икаку дурака валяют, Чад с Ренджи отдыхают, Флэшбеки напрягают. П.С. Выше писали что Наруто нужно поучится у блича по растягиванию серий.. 142 не смотрел, если это к ней относится, то пока промолчу, но вот в остальном... Наруто не грузит столь наглыми флэшбеками сейчас. А Блича смотреть нельзя, первые шесть минут серии уходят на опенинг и флэшбек - ни в какие рамки не лезет. Вот если бы серии раз в месяц показывали, то возможно и стоило бы освещать в памяти, а так Наруто получше выглядит, там растягивают бои, но не так явно повторяются. Но Орихиме, хоть она и сглупила нужно объявить благодарность за новую красотку и конкурентку! :)

Месть. То, ради чего живёт ГГ. Всё остальное - второстепенные сюжетные линии, без которых смотрится пресно сериалы, особенно продолжительные. gort Ничего они не растягивали. Ввели просто флешбеки сРаки. Вы посмотрите сколько глав в манге уделено этой битве, ничуть не меньше, только там нет заморочек сРаки.

Опять же она так и не пробудилась, хотя в некоторых моментах её лицо менялось до неузнаваемости, но так, на мгновение. Udavka Лучше без этого голимого поцелуя, фигню сморозил мангака. :(

Почему же.. его победят, более того... и если филлеров больше не будет, то относительно скоро это увидим в аниме.. Манга-чтецы знают о чём речь. :lol: KAT_irina Правила рождают исключения, есть аниме не подходящие под эти правила, иногда даже ГГ погибает.