E L L I

S O N I C, если бы ты собрался биться со своим учителем на смерть, ты не учитывал бы все его возможности? Да, они не хотели этого сражения, но прекрасно понимали, что оно сотоится, и предугадать, что Айзен окажется предателм и таким образом невольно спасет их - не могли. Следовательно рассчитывали сражаться на полную и до конца, а для этого, чтобы не стать самоубийцей нужно просчитать все варианты. Может, они и не самые сильные, но точно уж не самые глупые.

Опять же прочитайте предыдущие страницы))))Укитаке и Шинсуи собирались драться с ним, учитывая его банкай. Здесь же только шикай... шансы заметно спадают, не находите?

Его цель - отомстить Итачи, убить его, своими руками. Из этого я делаю вывод, что ему надо было стать сильнее, он ХОТЕЛ стать сильнее Итачи, чтобы затем его убить. Но в итоге он его не убил, Итачи сам упал, не рассчитал силы и т д. Следовательно цели своей он не добился, или добился, но не полностью, потому что сильнее его он так и не стал и прекрасно осознает это. Нет))))у меня немного другие принципы и взгляды на жизнь, нежели у Саске)))Сейчас я говорю о том, что он не хотел такой победы. Да и вообще, фактически получается, что Итачи сам умер, а Саске хотел его убить. Сам.

Я не говорю, что он непредсказуемый, довольно многие моменты в манге, в принципе, можно было бы предугадать, но конкретно такого окончания боя я не ожидала, и не думаю, что можно угадать полную концовку манги. Я уже написала))Не ущербно, но гадко. По крайней мере меня бы такая победа очень не обрадовала бы. Особенно, если учесть, что Саске целью своей жизни сделал месть Итачи - т.е. превзойти его, стать сильнее, и после стольких усилий, оказывается, что на самом деле он к его уровню то только еле еле начал подползать))))

В том то все и дело, что он не выиграл. У меня, если честно, язык не поворачивается сказать, что Саске в этом бою одержал победу. Такая победа за даром не нужна, когда осознаешь, что на самом деле ты слабее своего противника, а тому просто не хватило сил, чтобы добить тебя... у меня было бы погано на душе после этого, особенно от осознания того, что отыграться и доказать, что ты все таки сильнее не сможешь уже никогда. Так что я не считаю это победой как таковой. Неа, не понимаю, в чем разница? :unsure: Охотно верю, что так оно все и будет, но говоря о предсказуемости концовки, я имела ввиду, чтобы вы описали мне как все будет точно, в конце... станет ли Наруто хокаге, вернется ли, скажем, Саске обратно в деревню.. или кому то все таки будет суждено умереть...))))если не понятно приведу на примере этого боя Учих: да, все прекрасно знали, что Саске не умрет (по многим причинам) но как это будет не смог сказать никто, а именно то, что по сути, никакой победы Саске не одержал. Да, он выжил, но не победил.

Ulquiorra Schiffer - Our WORLD)))Grimmjow - BrEaK)))URYU ISHIDA - Aesthetics and Identity))))RENJI ABARAI - Rosa Rubicundior, Lilio Candidior))))Самые любимые... хотя, если прислушаться почти в каждом альбоме есть одна песенка, которую приятно слушать. [url="http://bleachportal.ifolder.ru/4358348" target="_blank" rel="nofollow">http://bleachportal.ifolder.ru/4358348[/url]

49 серий уже вышло. Каждый четверг выходит новая)))

Интересно... значит, вы с самого начала знали что так оно и будет? Не то, что Итачи умрет - это стало ясно еще из интервью Киши, а то что все закончится именно так? Меня терзают большие сомнения, что вы смогли предугадать это.... хотя, конечно, если это так, мое большое почтение вам, потому что до этого если кто и предполагал такой исход, то в шутку, а сказать чем закончится точно манга никто и сейчас не может. Поэтому не надо этих пустых заявлений по поводу абсолютно предсказуемой концовке. Вам кажется странным то, что Саске за это время смог если не превзойти, то хотя бы приблизиться к уровню своего брата?

Ага, а потом Сакуры и Какаши... Так что наруто будет дооолго ждать))) ;)

Это было еще на горе, он говорил про Ренджи. Про выносливость я говорила, исходя из датабуков))) Хоть аргументов никаких и нет, но думаю, скорость у него будет таки пониже, чем у Ичиго в банкае... все же Ичиго - ГГ, а его банкай ориентирован именно на скорость, так что каким бы сильным не был Ямамото, имхо, такой скорости ему не достичь... разве что только своим банкаем, но тут мы ничего не знаем)))) Ну не обязательно так далеко... ;) Может, они с самого начала стояли немного отдаленно друг от друга и Бьякуя как раз ближе к Кенчику переместился)))))ну это я так.... просто мне вообще то обсуждать такие тонкости боя сложновато, поэтому я стараюсь оценивать все в целом. Мое имхо, задействовав все силы, один шикай Ямамото они одолеть смогли бы +, конечно, работа в команде, ну а чтобы сказать точнее нужно увидеть хотя бы один бой Ямы)))

Для того чтобы правильно скопировать чужие техники немного ума тоже, все таки надо иметь, иначе по другому эти техники обернутся против тебя самого)))А чего вы, извините, хотели? Чтобы они тупо стояли и копировали техники друг друга, или чтобы катонами друг в друга пулялись? Я тоже под завершение боя хочу увидеть, как они будут драться в рукопашную, но строить только на этом весь бой, имхо, глупо. Сейчас идет арка об Учихах, раскрытие одной из важнейших линий в сюжете, а от них ожидать ничего из перечисленного выше, кроме целеустремленности нельзя. Про остальных же,сейчас... чем вам желание Наруто вернуть Саске (да, пускай уже надоели вечные всхлипывания Саске-кун, но все же) не является примером целеустремленности? Опять же, дружба у Наруто и ко всегда на первом месте, а следовательно и готовность жертвовать собой ради других. Другое дело, повторюсь, что сейчас нам показывают только битву братьев, а от них, думаю, никто и не ждал ничего подобного.

Думаю, в таком случае и опыт этих двоих (какой никакой, но все таки опыт у них имеется) тоже сыграет свою роль, а вот тут уже может сказаться и возраст Ямамото (т.е. выносливость, которая, по крайней мере, уж точно ниже, чем у Кенпачи). Да и Бьякуя не дурак, у него со скоростью все в порядке, и если б и отбросило его назад, сумел бы сориентироваться и перенестись куда подальше. Хех))А по моему как раз таки он и был настроен их по закону убить (предателей не прощают) как он там сказал, что на место лейтенанта они кого нибудь найдут, а вот с капитанами другой разговор. Хотя, действительно сложновато понять как бы он поступил... характер до конца не раскрыт, кто его знает, может, он как Тарас Бульба собственноручно поубивал бы своих учеников... а может, и жалость какая нибудь проснулась...))))

5. Ни больше, ни меньше. Какой то пресный персонаж... сила у него, конечно, есть, но создается ощущение, будто он тянется балластом за Иккаку, не вызывает у меня практически никаких эмоций. Хотя, наблюдать за их парочкой довольно интересно.

Странно... а я наоборот от кофе засыпаю...)))А бороться лучше всего физической нагрузкой, попресидал раз 30 и свободен..)))

Смерть... ее можно бояться, и не только по отношению к себе. Я когда была маленькая очень боялась, что кто то из моих близких умрет, наверное, это было самое страшное... тогда. Сейчас же сам факт смерти воспринимается намного проще, как будто все должно идти своим чередом. " Судьба каждого человека предначертана, но у каждого есть выбор, есть путь, который мы выбираем сами. " И тем не менее, когда чувствуешь на себе всю боль от потери близкого тебе человека, очень сложно ( для меня невозможно ) просто махнуть на это рукой и сказать, что это должно было когда нибудь случиться. <_< Это просто потому, что хочется жить. Вот и все.

Исходите из того, что нам дано, т.е. и Бьякуя, и Зараки работают в команде, а не из того, что они характерами не сойдутся и не смогут слажено работать. Согласна, как раз в тот момент, когда Ямамото одним своим релизом "отбросил их назад" он также и удивился, почему они ничего не предприняли, в ответ на что, те стали объяснять, что не хотят сражаться со своим учителем (по крайней мере так было в аниме, мангу я не читаю)

Byakuya + Kenpachi. Огромная реацу Кенпачи + натренированный банкай Бьякуи, думаю, вполне способны справиться с шикаем Ямамото. За 3 вариант не голосовала только потому что этих двоих будет достаточно, а Хицугайя, мягко говоря, не в тему. Другое дело, если тот тоже задействует банкай... но это уже другой вопрос) :) По отношению к Тоусену и его другу (забыла как зовут) никакой субординации быть и не должно, капитаны не распределяются по сили в зависимости от номера отряда, и звание у всех одно, а вот Ямамото - главнокомандующий, так что может и не плюет. Хотя, думаю, тут более вероятен вариант того, что он просто не хотел бы брать на себя обязанности главком. после победы... да и нравится Кенчику такая жизнь, как у него сейчас.

См пост на предыдущей стр.)))А змеиные техники он применял бы и "без Орочимару внутри" и в этом я тоже уверена.

Я считаю, что это довольно много. Змеиные техники ему дают большое преимущество перед противниками, а кучиосе, если бы он не использовал его в бою с Деем, очень пригодилось бы ему и в дальнейшем (хотя я не уверена, может он еще сможет использовать призыв - эту часть я не очень внимательно читала). Не думаю, что Какаши посветил бы себя всецело только лишь обучению Саске. Если бы он остался, то продолжил бы работать в команде (Наруто не свалил бы с Джирайей), а у Какаши, думаю, и свои собственные задания были. Так что в этом плане, Орочимару уделял ему гораздо больше времени + контроль печати, которая тоже дает не малую силу.

Единственный пост на который я отвечу. В этом все проблемы. ВЫ ТАК не считаете. Все ваши доводы наподобии - " Я не считаю, что она сильнее", "Я их даже сравнивать не буду". Поэтому спорить дальше глупо и бессмысленно.

Да примут его, иначе Цунаде уже давно бы пресекла попытки Наруто вернуть его не просто фразами " Ты еще не готов ", " Это опасно " и тд, а сразу сказала бы, что Саске - предатель, а предателей обратно не ждут, вот только она этого ни разу не говорила, что кастати является для меня загадкой...почему?))) А вы читали последнии главы? Так вот пересмотрите внимательно с 387,когда они вышли из гендзюцу. Всеми руками ЗА)))Считаю точно также.

Даа...занятное зрелище....))) :lol: А ведь сначала именно тему предательства старались не обсуждать... Я выскажу свое мнение. С одной стороны я согласна с magpie, да, он предал друзей. Просто потому, что я попыталась перенести ситуацию на себя. Если бы мой друг ушел черт знает куда(не важно к врагу или нет) и не сказал мне ни слова (а он не сказал ничего Наруто) я бы считала его предателем.Это тоже самое что в Бличе - Сой Фон и Йоруичи. Но с другой стороны, это уже действительно личное дело Саске - отдавать свое тело врагу для достижения своей цели или же остаться в Конохе, где его, по сути, не могли обеспечить таким арсеналом техник как Оро. А вообще, вспомните из за чего то, собственно, спор начался... ^_^ у каждого все таки, наверно, свое понимание слова "предательство" и никто никому ничего не докажет)))))

Вы часто называете тех, кто вам симпатичен или к кому вы равнодушны убожеством? По обложке?Думаете в капитаны берут кого попало? В таком случае и вы не судите о Сой Фон по тому, что нам показали про нее (а показали нам далеко не все). Многие считают, что Гриммджоу мог бы с Улькой потягаться))ну это не по теме)))))Ичиго хоть и победил одного капитана(Бьякую) в арке ОД, но это не означает, что он сильнее и всех других капитанов, а насколько я помню, боя Ичиго\Сой Фон не было. Он дрался против вайзарда?А с чего вы взяли, опять же, что Сой Фон слабее вайзарда? Я сказала, что она могла бы драться на равных с кем либо из Эспады и повыше 6 номера, но не говорила, что она завалит всю Эспаду и "поставит на колени все ХМ"....:)

Существует еще вариант, что он сам споткнется, упадет и на что нибудь напорется... :)

Вот сколько уже смотрю Наруто, а фанфики почитать все никак руки не доходили))) :) Хорошо, что наткнулась на твои, жду продолжения предпоследнего, и еще чего нибудь стебнего)))