SSR

Ну, положим этого я не говорил. Речь шла о том, что именно в TWHE я обратил внимание на капли и крестики. А до Евы я смотрел только пчелу Майю (в 8-летнем возрасте где-то), недавно узнал, что это вроде тоже аниме считается :)

Гекон, сам Norowareta в процитированном мною выше сообщении говорит о трех разах в разных темах. Здесь на 2-й странице я нашел только вот что: По этому поводу имею сказать вот что. 1. ИМХО в Еве различные отсылки на другое аниме не главное и для понимания не играют определяющей роли. Если это не так, то какое аниме надо смотреть в первую очередь для правильного понимания Евы? 2. Каплю и крестики я в первый раз заметил в Those Who Hunt Elves и не помню, чтобы в Еве были какие-то сцены, вызывающие мысль "а это что за хрень нарисовали?" Что там за символика особая? 3. Про особый анимешный дух мне как новичку тоже было бы интересно узнать поподробнее. Потому что пока я до анимешника не дорос и ценю в аниме все то, что присутствует также в хороших книгах и фильмах - качественный сюжет (в идеале дающий пищу для размышления), юмор, яркие, живые персонажи и такую неуловимую и трудно объяснимую штуку как атмосфера.

Нож, револьвер, нож, револьвер... Тьфу, блин, я ж все равно стрелять не умею. Да и про патроны народ верно вспомнил.

Ссылку, ссылку! Ладно в пятницу ночью будет бесплатный нет, буду искать. Norowareta, хоть на этом форуме?

имя: что в имени тебе моем? Ники: SSR. Дата рождения: 1983 год; Место проживания: город Самара; Цвет глаз: пять минут глядел в зеркало, не смог определить, зеленовато-серые какие-то; Цвет волос: темный Размер обуви: 44 Рост: 180 Вес: 85 [Когда ты последний раз:] Видел страшный сон: на этой неделе, сюжет не помню, но кто-то определенно меня пытался то ли прирезать, то ли загрызть. Красил волосы: никогда; Расчесывал волосы: сегодня утром; Мыл волосы: вчера вечером; Плакал: в детстве; Звонил кому-нибудь: вчера в налоговую по работе; Улыбался: вчера смотрел Эксель Сагу; Смеялся: сегодня пересмотрел 1-ю серию Эксель Саги; Ты: Куришь?: нет. Пьешь кофе?: литрами. Принимаешь наркотики?: нет. Спишь с мягкими игрушками?: нет. С кем-нибудь встречаешься?: каждое утро с начальником. Видел несколько раз один и тот же сон?: ни разу (или я просто плохо запоминаю свои сны) Умеешь играть на каком-нибудь муз. инструменте?: нет. Веришь в жизнь на других планетах?: верю, что в принципе такую возможность отрицать нельзя. Помнишь свою первую любовь?: да. Все еще любишь его?: да, это футбол. Читаешь газеты?: только спортивные. Считаешь любовь ошибкой?: нет, если это любовь к Родине. Иначе возможны варианты. Ты заботишься о своей внешности: ага, периодически моюсь. Заботишься о друзьях и семье?: боюсь, они ждут от меня большего. Любишь вкус алкоголя?: если это хорошее пиво или красное вино. Веришь в ведьм?: смотря что понимать под этим словом. Веришь в привидений?: см. предыдущий пункт. [У тебя есть:] Секреты?: смотря от кого. Домашние животные?: борьба с тараканами закончилась их полным уничтожением в прошлом году. Пирсинг?: нет. Татуировки?: нет. Особые интересы?: что значит особые? обычные - см. профиль. Тайная любовь?: монархия. Что-нибудь коллекционируешь?: нет. (а газета "Футбол" считается? за восемь лет пропустил только один номер) Лучший друг?: надеюсь, мне об этом никогда узнать не доведется (друг познается в беде) Тебе нравится твой почерк?: конечно, ведь это мой почерк. Плохие привычки?: люблю откладывать неприятную работу пока это возможно ("Лучше работать завтра, чем сегодня" мой лозунг). Текущее: [Одежда] домашняя (трико с вытянутыми коленками) [Настроение] немного раздраженное (мало, мало у нас олимпийского "золота"!) [Косметика] см. влево "пол:мужской" [Музыка] советская патриотическая песня 30-40-х годов. [Еда] курица. [Прическа] творческий беспорядок. [Что раздражает] мало, мало у нас олимпийского "золота" и денег вечно не хватает. [Запах] кажется, на кухне что-то жарится. [Что я должен делать] заполнить до конца эту анкету и начать просмотр "Великого учителя Онизуки", да, и посмотреть трансляции с Олимпиады. [Книга] Ф.Герберт "Мессия Дюны" [Цвет лака для ногтей] см. влево "пол:мужской" [Беспокойство] мало! мало у нас олимпийского "золота"! [Любовь] родной город Самара, родная страна и, конечно, родная команда "Крылья Советов". [Знаменитость] (текущая знаменитость - не очень по-русски, нет?) Ватанабе Шиничи. Последний кого ты/с кем ты/кто: [Дотронулся] водитель в маршрутке, когда деньги за проезд передавал. [Разговаривал] мать [Обнимал] не помню, давно это было. [Чатился] у меня Инет не халявный, потому ни разу. [Кричал] 31 июля, когда наши "Олимпии" забивали. [Влюблялся] если футбол считается, то в 94-м. Если нет, то нет. [Разбил твое сердце] сборная Германии по футболу своим выступлением в финале Евро-2004. [Целовал] не помню, давно это было. [Еда] курица. [Цвета] в одежде - черный, вообще - зеленый [CD] Excel Saga [Обувь] тапки и ботинки, разношенные до состояния "тапки" [Сладости] конфеты "Коровка" [Животное] несчастная курица [TV передача] "На футболе" с В.Гусевым, "Футбол России", спортивные новости [Фильм] "Монти Пайтон. Житие Брайана" [Песня] Марш танкистов ("Броня крепка и танки наши быстры") [Овощ] картофель [Фрукт] апельсин, наверное. Кого ты хочешь/с кем ты хочешь: [Убить] без комментариев [Поговорить] Властимил Петржела (к ответу за последние провалы "Зенита") [Поцеловать] воздержусь [Кем бы ты хотел быть] министром пропаганды -_- P.S. Вот я и нафлудил на вторую звездочку.

Гекон, я собственно этого и не понимаю - почему люди хотят быть похожими на Спайка. ИМХО это довольно просто - находишь нормальную работу, добавляешь немного пофигизма в отношение к жизни - вот вам невозмутимость и независимость, с парой таких товарищей я лично знаком. Правда, у Спайка еще имеется куча скелетов в шкафу (дальше идут СПОЙЛЕРЫ, но в такого рода темах без них не обойтись): от криминального прошлого до несчастной любви. Причем (и из-за этого я не числю Бибоп среди шедевров) все эти спайковы хождения по мукам никакого сочувствия не вызвали.

2 Stas Продолжаем беседу. В том, что Синдзи не является сильным человеком, мы пришли к согласию. Мне кажется, что такое поведение все-таки не совсем типично для 14-летнего подростка. Такие слова более органично смотрелись бы в устах человека лет 25-30, определившегося со своим отношением к людям и к жизни. Синдзи может быть даже и не мог понять так точно свои ощущения, не то, что четко их сформулировать. Потом, я вижу в поведении Синдзи и другой аспект - он был шокирован тем, чего от него требуют. Вспомним, Акаги Рицко удивилась, что Синдзи смог сделать один шаг и не упасть. А Гендо рассчитывал, что совершенно неподготовленный человек сразу станет успешно пилотировать Еву и одолеет Ангела. Любой разумный человек отнесся бы с недоверием к такого рода предложению. Тем более, что Синдзи в тонкости происходящего посвящен не был и как только узнал, что единственной альтернативой ему в качестве пилота является еле живая девочка, пошел и сделал все от него зависящее. Как только Аска получила возможность снова управлять Евой, она стала действовать. До этого она вообще-то пребывала в бессознательном состоянии. Потому и восторгаются, что характеры гениально выписаны. Картонные персонажи (герои или слабаки, неважно) не вызывают обычно ни жалости, ни восхищения, ни сочувствия. А тут человек зачастую видит в Синдзи/Аске/Рэй себя. Я, например, в начале очень хорошо понимал Синдзи, я был чем-то на него похож (главным образом, неуверенностью в себе, наверное) лет 5 назад. Но события шли от плохого к худшему, и в результате Синдзи не выдержал давления и превратился в того слабака, которого мы наблюдаем в ЕоЕ. А восторгаюсь я Аской. Я считаю ее потенциально очень сильным человеком. Она обладает яркой внешностью, отличными умственными способностями (закончила колледж в 14 лет), наверняка незаурядной реакцией, ловкостью (ИМХО без этого Еву удачно не попилотируешь) и все это сдобрено невероятным темпераментом. Все чего ей не хватает, это жизненного опыта, с которым приходит понимание самого себя. (Непонимание самих себя - слабое место почти всех героев Евы и тут тоже все как в жизни). Ну и семьи, конечно, как опоры в жизни. Подводя итог, я скажу, что целью моих постов является доказать, что Ева - не кунсткамера, где представлены уроды с разнообразными психическими расстройствами, а аниме о людях со своими достоинствами и недостатками, которые четко проявились волею обстоятельств (и Хидеаки Анно).

Ayanami Rei, это хорошо или плохо?

Я тоже хочу выступить в защиту Синдзи и Аски. Stas, Синдзи и Аска - не рыцари без страха и упрека и не средневековые викинги-берсерки. Они 14-летние подростки. 1. Случай Синдзи. Точно. Как был бы слаб на его месте любой не слишком уверенный 14-летний мальчишка с неблагополучным детством. Представьте, что вас впихивают в новейший самолет-истребитель (даже не объяснив толком, как им управлять) и дают задание сбить вражеский бомбардировщик, который в противном случае сбросит несколько ядерных бомб. Синдзи оказался в гораздо более сложной ситуации. Предполагалось, что в случае провала Евы-01 случится Третий Удар и полное уничтожение человечества. Может, тут собрались ветераны войн, суровые мужики, не боящиеся абсолютно ничего, для которых спасать мир 2-3 раза в месяц стало работой. Тогда да, можете обзывать Синдзи бесхребетным слабаком. Я же не уверен, что, попав в такой переплет, повел бы себя достойнее. 2. Случай Аски. Точно. А вы много знаете 14-летних девочек, которые способны на такое даже с внешней подпиткой? И потом, как правило, большинство людей как раз и нуждаются в такой подпитке. Для кого-то опорой в жизни становится семья, для кого-то поставленная цель; но таких очень сильных людей, которым абсолютно не нужно никакая поддержка окружающих или хотя бы их признание немного и к числу обычных их не отнесешь. Ева, как и полагается хорошей научной фантастике, ставит вполне обычных людей в необычные, экстремальные ситуации, из которых и Синдзи, и Аска выходят с честью.

Все самые ненавистные человеку вещи (предательство, лицемерие, подлость) происходят из одного источника - из лжи. Заведомую ложь нельзя простить, но к ней надо быть всегда готовым, потому что нам лгут постоянно и на любом уровне.

... вот водка - правильное пиво... Живу в Самаре и не пить наше родное "Жигулевское" не могу. (Настоящий Жигуль - только самарский Жигуль). Предпочитаю бутылочное, разливное попадается нормальное только "на Дне" и то не всегда. Еще на стадионе "Динамо" во время матчей дублеров года три назад продавали отличное разливное пиво, сейчас тоже гадость какую-то бодяжат.

Placher, Лучший - Айн. Но всем нравятся прекрасные женщины и все голосуют за Фэй. (Каким образом Спайк вышел на первое место в для меня вообще загадка, у меня он никаких эмоций не вызвал и из всех главных героев показался наименее интересным.) А Джет слишком правильный.

Не скажу, что понял все приколы, все-таки аниме посмотрел пока маловато, но то, что Excel Saga - шедевр уже ясно. Такого бреда (в хорошем смысле этого слова) я еще не видел. Что еще можете посоветовать из этой оперы (Пуни Пуни уже видел, тоже очень сильно)?

Ayanami Rei, вот это точно про меня! Значит, я посмотрел Еву вовремя. КСтати, 20 лет - подходящий возраст? Stas, один из способов определить, шедевр перед тобой или нет - если сразу тянет пересматривать, то это как минимум очень хорошая вещь. Ева к таковым относится, я ее тоже сразу начал пересматривать, но теперь ограничиваюсь 1-2 сериями в неделю, стараюсь больше анализировать. Также после просмотра сразу полез в нет, поскачивать обойки и почитать, что про это люди думают. Попутно узнал, что аниме бывает очень разное и кое-что наверняка стоит посмотреть. Теперь смотрю. Norowareta, ну скажите, что со мной не так? Или хоть киньте ссылочку на пост, где вы говорили раньше.

Книгу не читал, скажу сразу. Фильм - лажа, хотя несколько смешных моментов есть. Типичная поделка а-ля "голивудское B-movie". Кидайте в меня камни, но снято все как-то невзрачно и скучно. Реклама (да, ее много, но что поделать - кому денег не хочется) не столько раздражает, сколько веселит.

Yan Valentine, а смысл? Как правило, люди курят потому, что в детстве начали по глупости (чтобы казаться взрослыми и т.п.), а сигареты являются фактически слабым наркотиком и бросить очень трудно. Кроме того, при курении около 70% вредных веществ попадает не в организм курильщика, а в окружающую среду; я где-то читал, что пассивное курение вреднее активного. Так что курение - прямой путь загубить не только свое здоровье, но и здоровье окружающих.

Довольно громко сказано.... и слышу в этом как раз-таки ненависть... Berrimor, пожалуй, фраза действительно слишком пафосная вышла, письменную речь мне надо подтянуть. Psy Developer, раз каждый понимает Еву по-своему (а то, что это правда, я уже убедился), то и тема неисчерпаема.

А Монти Пайтон кому-нибудь нравится? "Монти Пайтон и священный Грааль", "Монти Пайтон - Житие Брайана", "Монти Пайтон. Смысл жизни" - для меня это альфа и омега кинематографа. "Аэроплан" и "Голый пистолет" - пожалуй, лучшие пародии в истории кино. Ну и с детсва обожаю фильмы с Луи де Фюнесом и Пьером Ришаром. КСтати, соглашусь с утверждением, что скучища, выпускаемая Голивудом, является одной из причин приобщения к аниме (по крайней мере в моем случае). А после ночного позора я вообще на кино временно забил и почти целый месяц смотрю исключительно аниме.

Из всего прочитанного фэнтези выделю прежде всего Пратчетта (Толкиена ИМХО к жанру фэнтези можно отнести исключительно формально). Серия о Плоском мире - единственная из прочитанных, которая не приедается. Р. Асприн - МИФы, особенно 1-я книга. Р. Желязны - Хроники Амбера (1-5 книги намного сильнее остальных, дальше продолжение можно было и не писать) Г. Кук - серия про Гаррета и Черный Отряд (1-3 книги очень хороши, остальные от "слабо" до "средне" и на мой взгляд лишние) Р. Джордан - "Око мира" вещь действительно сильная, дальше все слишком затянуто и местами нудновато, изобилует повторами, но под настроение почитать можно. Ну и ради патриотизма Перумова можно почитать. У Ле Гуин и Дж. Мартина больше нравятся НФ-произведения.

Ich hatt einen Kameraden - прекрасная песня о жертвах Первой Мировой войны.

Nabbe, это говорит о том, что достижения научно-технического прогресса - страшная штука, взрываются сами по себе. На мой взгляд, у Рэй в конце сериала был только один способ доказать свою человечность - предотвратить Третий Удар в любом его виде.

По-моему, это известный прикол: в одной теме народ активно не советует начинать знакомство с аниме с Евы, а в соседней (с названием вроде "как вы начали смотреть аниме") каждый второй признается, что как раз с Евы и начинал. Меня эта тема особенно интересуют, потому что я тот самый неправильный новичок. Может быть, я в Еве ничего не понял. Но это же хорошо! Через годик, через два - пересмотрю в n-ый раз и снова получу огромное удовольствие, пойму что-то новое. Это как "Властелин колец" - первый раз прочитал в 10 лет (как вы думаете, много понял?), осталось ощущение того, что прикоснулся к величию. Потом перечитывал 3 раза, каждый раз находил что-то новое, но ощущение оставалось. У Миядзаки смотрел пока только Лапуту, также ознакомился с GITS'ом. Могу уверенно сказать, что эти вещи отложили бы мое знакомство с аниме на неопределенно долгий срок. Спасибо доброму дяде-продавцу фильмов, записавшему на диск в качестве бонуса небезызвестный вам, наверное, AMV "Asuka strikes".

Сейчас ляпну, по всей видимости, не в тему. Рэй - практически единственный персонаж Евы, отношение к которому у меня менялось на протяжении сериала. Не поверите, но даже Акаги Рицко, которую я терпеть не могу, вызвала антипатию в 1-м же эпизоде, где вела себя вполне прилично, ибо внешность неприятная. Что уж говорить об Аске! (Сейчас потихоньку пересматриваю, пытаюсь найти сцены, в которых мне ее поведение не по душе, вероятно, таких нет). Отношение же к Рэй изменялось от вялой симпатии (улыбается она, может, и один раз, зато как...) к раздражению (давай дружить - если прикажут, буду; поучения Аске, как обращаться с Евой в 22-й серии) к безразличию в ЕоЕ. Потому как человека я в ней не вижу в упор. Люди - это SEELE (вот кого надо судить за преступления против человечества), а Рэй - инструмент, стоящий в одном ряду с ядерной бомбой. Ненависти она недостойна.

Ева поражает своей многогранностью - недавно пересмотрел первые 10 серий, ощущение такое, что смотрю другое аниме совсем! На многое при первом просмотре не обратил внимания; в принципе при повторном просмотре любая вещь воспринимается по-другому (хотя бы потому, что знаешь, чем все закончится), но чтобы настолько... Посмотрел первые 6 серий Эксель Саги. Не верю, что они продержатся на этом уровне еще 20 эпизодов. Но если продержатся, это будет вторым шедевром аниме, которое я видел.

Кто настоящий мужик, так это Джет, ИМХО. Но проголосую за Фэй, очень яркая личность.