Seikai no Monshou

[DIMFIRE]

Автору хочется бульбулятор по выходным и кушать ежедневно :a_30:

 

 

Лично я не придерживаюсь мнения о якобы необходимости в творчестве какой то морали. Скорее наоборот, подгонка под мораль делает из середнячка говно, а из шедевра проходняк.

Изменено 16 марта пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Автору хочется бульбулятор по выходным и кушать ежедневно

 

Судя по глубине сюжета, ему хочется не только это.. а какие-то размышления там есть.

Лично я не придерживаюсь мнения о якобы необходимости в творчестве какой то морали. Скорее наоборот, подгонка под мораль делает из середнячка говно, а из шедевра проходняк.

 

Не морали. Смысла! Он бывает разный.

[DIMFIRE]

Не морали. Смысла! Он бывает разный.

Да любой, от "война никогда не кончается" до "даже в будущем можно прийти к успеху". Разве что "в мрачной тьме далёкого будущего есть лишь война" не подойдёт.

[Мистик +-+]

Да любой, от "война никогда не кончается" до "даже в будущем можно прийти к успеху". Разве что "в мрачной тьме далёкого будущего есть лишь война" не подойдёт.

 

Эта история одна из самых лучших в жанре ГМО-люди. Вот не помню ни одну историю, ну разве что 

 

 

где так бы топили за модификацию генов. Что вот это нужно, к этому придут.

[DIMFIRE]

К сожалению всё же не лучшая уже потому, что после разовой модификации синенькие скатились в ровно ту же самую генетическую стагнацию, что и все остальные. Да, они могут апнуть потомков выслужившегося человека, но они принципиально ничего не делают с самими собой, оставаясь ровно такими же, как и самое первое поколение.

[Мистик +-+]

они принципиально ничего не делают с самими собой, оставаясь ровно такими же, как и самое первое поколение

 

Возможно они используют чужие технологии, а их сделал некий неповторимый человеческий гений?

[DIMFIRE]

 

они принципиально ничего не делают с самими собой, оставаясь ровно такими же, как и самое первое поколение

 

Возможно они используют чужие технологии, а их сделал некий неповторимый человеческий гений?

 

Очень вряд ли. Хотя бы то, что способность перестраивать естественные квантовые точки в переходы на плоскость, необходимые для плоскости стабилизаторы метрики и всё остальное связанное с космосом они создали самостоятельно говорит об способности к исследованиям, а не просто копированию СШК. А на наличие нужных биотехнологий указывает сама способность перестраивать человеческие эмбрионы в эльфийские.

 

Так что это вопроя явно не технологий, но культурной косности.

[Мистик +-+]

А на наличие нужных биотехнологий указывает сама способность перестраивать человеческие эмбрионы в эльфийские.   Так что это вопроя явно не технологий, но культурной косности.

 

Возможно понимают, что их творение возможно заменит их самих, даже если изначально этого никто не хотел. Повторив их же историю с людьми.

[DIMFIRE]

Возможно понимают, что их творение возможно заменит их самих, даже если изначально этого никто не хотел. Повторив их же историю с людьми.

Это звучит как оправдание агрессии местных расистов, которые тоже против того, что бы потомство "чистокровных людей" переделывали в долгоживущих и куда более приспособленных космоэльфов.

[Мистик +-+]

Это звучит как оправдание агрессии местных расистов, которые тоже против того, что бы потомство "чистокровных людей" переделывали в долгоживущих и куда более приспособленных космоэльфов.

Ну так создание разумной расы, сильно отличной от собственной, было ошибкой? Если нет, то почему сами космоэльфы остановились и не создают ничего нового? Могут ли в одном космосе сосуществовать сразу два разумных вида? У них же даже специализация есть - эльфы живут в космосе, обычные люди на планетах. Тут вопрос, а где бы жили третьи, коих могли сотворить космоэльфы.

 

К сожалению всё же не лучшая уже потому, что после разовой модификации синенькие скатились в ровно ту же самую генетическую стагнацию, что и все остальные. Да, они могут апнуть потомков выслужившегося человека, но они принципиально ничего не делают с самими собой, оставаясь ровно такими же, как и самое первое поколение.

То есть самих синеньких сделали для освоения космоса. Зачем делать ещё?

[DIMFIRE]

Ну так создание разумной расы, сильно отличной от собственной, было ошибкой? Если нет, то почему сами космоэльфы остановились и не создают ничего нового? Могут ли в одном космосе сосуществовать сразу два разумных вида? У них же даже специализация есть - эльфы живут в космосе, обычные люди на планетах. Тут вопрос, а где бы жили третьи, коих могли сотворить космоэльфы.

На планетах эльфы тоже живут, они в процессе апдейта только получили новые способности-но не лишились старых.

При этом даже не создавая новый вид эльфы вполне способны хотя бы убрать собственные косяки в области продолжительности жизни.

 

 

То есть самих синеньких сделали для освоения космоса. Зачем делать ещё?

Всегда можно сделать лучше.

[Мистик +-+]

На планетах эльфы тоже живут, они в процессе апдейта только получили новые способности-но не лишились старых. При этом даже не создавая новый вид эльфы вполне способны хотя бы убрать собственные косяки в области продолжительности жизни.

Принцесса в первом сезоне аниме не очень то рада была попадания на планету.

Всегда можно сделать лучше.

Не бывает халявы.

[DIMFIRE]

Принцесса в первом сезоне аниме не очень то рада была попадания на планету.

Чисто по психологии, физических проблем не было никаких. При этом, если мне не изменяет память, ещё на самом первом подчинённом ей перехватчике более брутальный из офицеров говорил "отслужу и на заработанное куплю ферму".

 

Не бывает халявы.

 

Раз уж разговор идёт про выдуманное произведение то процитирую пару других. Во первых "из рук врага" Плотникова

 

Алессо, тебе в детстве не рассказывали сказки о волшебном королевстве?

— Что? При чём тут… Ну, допустим. Напомни, пожалуйста.

— А при том, что наш остров — вылитое такое королевство! Сначала путник-дурак туда попадает и радуется. «Еды сколько влезет, богатые одежды растут на деревьях, несметные сокровища вокруг»… Похоже, верно? А потом в какой-то момент делает что-то не то или просто засыпает, как тысячи раз до того… И раз — просыпается старый, больной, нищий и в пустыне!

— Хм… — Рассказанная история неожиданно заставила меня задуматься. — А в сказке есть «умный» странник, который проходит через сад, находит себе девушку, строит дом, пашет поля и однажды старый и больной выходит на крыльцо и видит, что его сыновья и внуки возделывают это всё сами, без его помощи?

— Ты хочешь сказать, что не слышал этой сказки, а просто угадал? — скептически нахмурился Стерх.

— И да и нет. Иногда мне кажется, что эти сказочки придумывают специально обученные люди во дворцах, а потом пересказывают в толпе, переодевшись в рванину. Ты же понимаешь, что этот сюжет — враньё?

— Враньё?

— Разумеется. Ты же видел придворных. Они, хочешь сказать, вкалывают в своих «садах»? Да щас! Всё отличие их от твоей сказки — что они родились в «волшебном саду», а не пришлые. И часто ли у них что-то «пропадает»? А вот пашущий крестьянин может в момент лишиться дома, земли и детей с внуками, когда вот такие благородные «изволят воевать за интересы страны». Ну и кто тогда «умный путник»?

— Ты опять поставил всё с ног на голову. — Настроение отставного лейтенанта окончательно упало. Было видно — спорить он больше не хочет.

— Нет, я поставил с головы на ноги, — теперь уже улыбнулся я. — И если ты попытаешься вспомнить разговоры за республику, господин министр, то мы как раз и говорили о равенстве перед законом и свободах. «Пока есть борьба за ресурсы, никакого равенства не будет» — это твои слова, помнишь? Потому мы и выращиваем дома, и превратили остров в «волшебный сад».

 

 

 

Второе "драйв Астарты" Розова

 

 

 

Кватро Чинкл покачал головой.

– Не совсем в прошлом. Иначе бы в серьезной западной прессе не мелькали призывы вернуться к истокам. Вопрос: Куда обращена данная социальная система: к своему понятному феодальному прошлому с твердыми моральными устоями и культурной традицией, или к гораздо менее понятному будущему? По моему опыту, речь о цене прогресса заводят для агитации за возврат к «Старому Доброму Прошлому». О цене регресса, заметим, при этом молчат. Сегодня, как и всегда, у прогресса есть цена. Мы знаем, что в начале индустриальной эры ценой машинного прогресса было падение качества жизни людей. Индустриализм – это конвейер Тейлора. Люди для него – это тягловый скот, способный крутить гайки. Постиндустриальный прогресс – это креатив, который не может быть обеспечен тягловым скотом. Для постиндастриала необходим человек, имеющий высокое качество жизни, в частности – благосостояние, свободу и свободное время, чтобы реализовывать эту свободу. Вот почему постиндустриальный прогресс не может проводиться ценой падения уровня и качества жизни людей. Какой угодно ценой – только не этой. Цена прогресса всё равно может оказаться достаточно высокой, но в любом случае, я считаю, что качество человеческой жизни дороже.

– Уфф! – Произнес Сноу. – Слишком много информации сразу. И не все понятно. Вы говорите, что цена прогресса может быть высокой. А в чем она может выразиться?

– Например, – ответил Чинкл, – в разрушении всеобщей шкалы ценностей и статусов, которая сопровождала цивилизацию со времен Древнего Египта. Обыватель в любой развитой стране западного образца привык к универсальному социальному компасу, который в каждый момент времени позволяет сравнить двух людей по статусу. За счет этого обыватель знает, кто выше, а кто ниже его на социальной лестнице, и кто идет вверх, а кто скатывается вниз. Разрушение лестницы для кого-то станет трагедией.

Нил Сноу покрутил головой и энергично почесал гладко выбритый подбородок.

– Минутку, что значит: нет социальной лестницы и нет шкалы ценностей? А каким образом люди определяют для себя цели, как они ориентируются в жизни?

– Как хотят, так и определяют, – ответил Чинкл. – Известно множество вариантов жизненных целей на любой вкус. Выбирай и живи. Или сам придумай свою цель.

– Ну, знаете… – Репортер покачал головой. – Это жестоко по отношению к людям!

– Смотря к каким, – сказал математик.

– Ну… – Репортер задумался, – по отношению к большинству обычных людей. Они привыкли соотносить свои взгляды и действия с общепринятыми стандартами.

Математик улыбнулся и развел руками.

– Я же говорю: у прогресса есть цена. Это далеко не первый случай, когда людям приходится от чего-то отвыкать и переучиваться. В Меганезии нечто подобное было реализовано в первые годы после Алюминиевой революции.

 

 

 

 

Так вот-халявы конечно нет, однако цена настоящего прогресса всегда окупается в разы и на порядки.