Аниме-журналы

[Schro]

[quote]При оценке вообще не стоит рубить сплеча. И вообще, журналист, обозреватель никогда не утверждает, он только констатирует.[/quote]
Когда произведение является редкостной хренью, или же абсолютным шедевром и классикой, тут уж поневоле рецензенту приходится учитывать это. И сразу найдутся люди, не согласные с обзором))
Кстати, "рубка с плеча" придает обзорам и рецензиям шарм, ту самую "душу". Когда рецензия не является обычным описанием, она западает в душу, и расходится на цитаты - признак качества и мастерства рецензента. Рецензия (особенно большая, когда это не просто краткий обзор диска или альбома) не должна быть скучной) Изменено 25 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 23:34']Когда рецензия не является обычным описанием, она западает в душу, и расходится на цитаты - признак качества и мастерства рецензента.
[right][snapback]1381478[/snapback][/right][/quote]
Но такой рецензии удостаивается не каждое аниме Вот я специализируюсь на автомобилях и скажу, что про захудалую машинёнку просто не получится захватывающий материал. Хотя машина может быть далеко не идеальной. Вот, к примеру, Феррари Тестаросса - автомобиль в своём роде культовый. Но на самом деле он слишком тяжёлый и громоздкий для спорткара, а в городе на нём ездить сущая мука. Или ещё одна легенда - ДеТомасо Мангуста. Известный журналист Поль Фрэр всегда говорил, что не знает, как только не угробился на Мангусте в ходе тест-драйва. А Шевроле Тестудо на шасси Корвэйр Монца сейчас называют "американским Порше", и при том Нуччо Бертоне до конца дней вспоминал, какой натерпелся жути, перегоняя его через альпийские перевалы, с которых в марте ещё не сошёл снег, в Женеву, чтобы успеть к открытию автосалона. Так же и с аниме. Чем-то оно должно врезаться в душу, и оставить хоть немного положительных эмоций.

[Schro]

[quote]Но такой рецензии удостаивается не каждое аниме smile.gif[/quote]
Это точно. Как и музыка, и кино - тут все зависит от рецензента)
[quote]Вот я специализируюсь на автомобилях и скажу, что про захудалую машинёнку просто не получится захватывающий материал. Хотя машина может быть далеко не идеальной. Вот, к примеру, Феррари Тестаросса - автомобиль в своём роде культовый. Но на самом деле он слишком тяжёлый и громоздкий для спорткара, а в городе на нём ездить сущая мука. Или ещё одна легенда - ДеТомасо Мангуста. Известный журналист Поль Фрэр всегда говорил, что не знает, как только не угробился на Мангусте в ходе тест-драйва. А Шевроле Тестудо на шасси Корвэйр Монца сейчас называют "американским Порше", и при том Нуччо Бертоне до конца дней вспоминал, какой натерпелся жути, перегоняя его через альпийские перевалы, с которых в марте ещё не сошёл снег, в Женеву, чтобы успеть к открытию автосалона. Так же и с аниме. Чем-то оно должно врезаться в душу, и оставить хоть немного положительных эмоций.[/quote]
Честно, ни разу не читал автомобильные рецензии Хотя, мне кажется, это не совсем то - но я не раз убеждался в том, что даже на самое обыкновенное аниме можно написать интересную рецензию. Думаю, то же самое и с машинами - вот Вы привели интересные факты, сопоставили мнение народа и "культовый" статус с реальными качествами - впихнуть это в рецензию - и она уже становится гораздо более интересной - все-таки не простое описание технических характеристик и внешнего вида))
PS Впрочем, абсолютно серое, обыкновенное и неинтересное аниме встречается. ИМХО, когда после просмотра не возникает вообще никаких эмоций, это даже хуже, чем трэшак и эпатаж Elfen Lied - по крайней мере, в EL есть неплохой саундрек (местами, но особенно опенинг), а также псевдоинтеллектуальная, но интересная идея с картинами Климта в опенинге
>блин, злостный оффтоп пошел, мне надо срочно снизить обороты)) Изменено 25 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
Ну, GTO, или, например, FMA - отличные и популярные (см. рейтинг на ворлдарте)) аниме, но уж никак не трэш)) Общественный вкус - вообще тонкая вещь. [/quote]
Да но если популярны они, то орут ура! Если же популярен Shaman king и Helsing, то со стороны ненавистников летят тухлые помидоры : "ФУ, Гонзо Ты смотрел ? Фи! моветон! А вот Гибли! Ах"
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
Хороший вкус - очень редкая черта, на самом деле))[/quote]
Интересно а можно ли его фансервисом да Евой привить ?
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']Не имеет права не грубость? Смешно, никогда не видел абсолютно объективного журналиста, вряд ли такое вообще возможно)) все
Объективность и хамство разные вещи, нужно в руках себя держать и выбирать выражения. ИМХО Анимегидов походу аниме пытают, бедные...
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
Как и в музыке - самые известные музыкальные журналисты даже не стремятся к объективности, и при этом имеют превосходный музыкальный вкус) Взять того же А.К. Троицкого, или культовые музыкальные журналы NME и Rolling Stone - обозреватели в никогда не были объективны, но рецензии, при этом, вполне правдивы - и если какой-то альбом являемтся полнейшим г-м, этот факт никогда не прикрывают)) [/quote]
Видемо независимость и любовь к своему делу, перекрывает все недостатки...
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
Скажем так, если вещь некачественная, журналист имеет полное моральное право ее, извините, об*срать. На развороте с Ikki Tousen честно подписали "сиськи", и в этом нет ни капли лжи - тупейший фансервис как он есть)) Политкорректность, вообще-то, как раз-таки являются признаком давления. [/quote]
Да давление но нужна ли это траклятая свобода слова, если из-за хамства,зарвавшегося журналиста, редакция потеряет читателей ?
Анимегид ими не дорожит, богатый спонсор важнее чем какие то там читатели...
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']Сухие рецензии, простое (хоть и объективное) описание - признак похого рецензента. У рецензента должно быть собственное мнение и хороший вкус, а в рецензии должна чувствоваться душа, проще говоря. [/quote]
А чем он плох то ? Я хочу знать обо что аниме и кто его сделал, а не то что он о нём думает. За бугром одна положительная рецензия известного чела, продаёт сотни тысяч дисков. А у нас ? Что бы иметь право говорить, что хочется для начала это самое право, нужно заслужить. А молодым журналистом нравится скандальная слава. Думают привлечём народ а там... Вобщем с газетами просто увидев там очерелное хамло, я беру другую газету. А здесь выбора нет и с трудом верится, что это не случайно.
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
Видно, что эти люди, наоборот, очень любят аниме - и не любят, когда студии выпускают некачественный/тупой продукт. Судя по Вашим репликам, каждое аниме надо расхваливать и превозносить, незваисимо от качества [/quote]
Мне чегото не видно, что они аниме любят...
Выводы ошибочные, пусть гадят если только какать умеют. Но делают это профессионально, я хочу читать журнал а не помойную яму... пусть не пишут, развернутых статей и публикуют список отстоя...
[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']
PS Чуть не забыл - фансервис на разворотах и задней стороне обложки - обыкновенный рекламный ход - это же очевидно, вообще-то Самый обычный пиар MC Ent (как и любого другого продукта или издательства). И я очень рад, что рецензенты не попадают под давление МС (по крайней мере, не всегда - нескольким произведениям раньше подтягивали оценку до шестерки) и пишут обо всей этой лицензируемой мути то, что думают [/quote]
я и говорю, право писать что хочешь ещё надо заслужить... вспоминаю слова wish'а про статью о еве... Глупо выглядит одно, фансервис ругают а картинки вешают. Балансируют на грани свободы и каболы. Левая рука не знает, что делает правая... не, брауновское движение
ЗЫ: Animemagazin остаётся для меня самым любимым журналом. Если бы он издавался то я бы даже и не смотрел бы в сторону анимегида. Едиственное что вызывает непонимание, что там ругают практически всё, что гонзо....
ЗЫЫ: Всё вышесказанное - это исключительно моё мнение.

[Айзан Эмдер]

Вот только проблема в том, что из под пера журналиста, предпочитающего депрессивные драмы, выйдет очень уж предвзятая рецензия на не шедевральный, но вполне "крепкий" боевик, не очень уж много имеющая общего с реальностью.
Конечно, журнады пишут что то вроде " мнение журнала может не совпадать с мнением автора", но - в каких глубинах странци каким мелким шрифтом.
В общем - ИМХО - верить предвзятым статьям нельзя. Только - своему мнению. И уж, конечно, не ссылатьсня на них, как на наджёный источник.

[Schro]

[quote]Да но если популярны они, то орут ура! Если же популярен Shaman king и Helsing, то со стороны ненавистников летят тухлые помидоры : "ФУ, Гонзо Ты смотрел ? Фи! моветон! А вот Гибли! Ах"[/quote]
Это про комменты на ворлдарте? Читал раза три, если честно - про шаман кинг и хеллсинг пишет их основная аудитория - подростки, увидевшие это по телевизору. Впрочем, не сравнивайте вышеуказанные тайтлы. Если FMA, GTO, Mushishi, Eureka 7 и прочие популярные аниме добились высоких рейтингов благодаря отличному качеству и нетривиальным сюжетам, то, скажем, Hellsing и Shaman King популярны только из-за российского телевидения И плевать на богомерзкие филлеры в Хеллсинге, начиная с 6-й серии (манга отличная, по ней сейчас выходит Hellsing OVA Ultimate - вещь совсем другого качества))), и на русскую озвучку MC Ent и канала СТС - эти аниме будут популярны, пока есть безумные тинейджеры-фанаты (впрочем, я не говорю, что Rurouni Kenshin, например, плох - но ТАК испоганить оригинал переводом и озвучкой - это надо уметь))
...а Гибли - это символ качества - и произведения этой студии никогда и не сравнивали с произведениями Гонзо. Потому как все, что делает Гибли - классика, которая останется в веках. А жвачка от Гонзо - стандартное "развлечение на один вечер"
[quote]Интересно а можно ли его фансервисом да Евой привить?[/quote]
Ну это уже вопрос к MC Ent Фансервис популярен, этого нельзя отрицать - и, к сожалению, с каждым годом его будет все больше и больше)) Но это уже вина MC, АниГид как раз прививает хороший вкус, методично опуская худшие МС'овские релизы (что не может не радовать)) А против Евы я лично ничего не имею, хоть и не фанат. NGE ну никак не является синонимом плохого вкуса - классика, все-таки)
Да и на MC я продолжаю надеятся - все-таки выходят GTO, Fushigi Yuugi, Shoujo Kakumei Utena...может, и сформируется у обычных телезрителей хороший вкус
[quote]Объективность и хамство разные вещи, нужно в руках себя держать и выбирать выражения.[/quote]
Ну, это Ваше мнение)) Действительно интересную рецензию это не испортит, скорее наоборот - добавит индивидуальность и стиль)) я видел кучу примеров (и не обязательно в АниГиде))
[quote]ИМХО Анимегидов походу аниме пытают, бедные...[/quote]
Никак не пойму, на основании чего появилось подобное мнение?))
[quote]Да давление но нужна ли это траклятая свобода слова, если из-за хамства,зарвавшегося журналиста, редакция потеряет читателей ?
Анимегид ими не дорожит, богатый спонсор важнее чем какие то там читатели...[/quote]
Ну, скажем так - то, что сейчас проскальзывает в рецензиях АниГида - далеко не хамство, были примеры и похуже И при чем тут читатели? Не думаю, что это сильно повлияет на них - хорошие рецензии просто жестко указывают на недостатки произведений (и прививают хороший вкус, к слову)). Хотя, если учесть, что сейчас АниГид будет ориентироваться на малолетних зрителей MTV - правдивость рецензентов меня сильно удивляет (и приятно удивляет). MC пиарятся с помощью АниГида, но при этом таким вещам как Хаммербой, EL, Киборг 009 ставят подобающие оценки...значит, контроль не настолько жесткий - и это радует.
[quote]А чем он плох то ? Я хочу знать обо что аниме и кто его сделал, а не то что он о нём думает. За бугром одна положительная рецензия известного чела, продаёт сотни тысяч дисков. А у нас ? Что бы иметь право говорить, что хочется для начала это самое право, нужно заслужить. А молодым журналистом нравится скандальная слава. Думают привлечём народ а там... Вобщем с газетами просто увидев там очерелное хамло, я беру другую газету. А здесь выбора нет и с трудом верится, что это не случайно.[/quote]
Важно знать уровень качества рецензируемого аниме - за простым описанием идите на IMDB, ANN и прочие подобные ресурсы Вы путаете рецензию с обыкновенным описанием товара. Тем более, благородная миссия любого уважающего себя рецензента - помочь смотрящему не наступить на те же грабли, на которые он наступил, посмотрев некачественное аниме или кино, или прослушав альбом
Рецензенты АниГида, к слову, вовсе не молодые. И слава им не нужна уж точно)) Потому что они и без того известны в аниме-фэндоме, и у каждого безупречная репутация. Тупкало, Хачатурянц, Купер - люди в возрасте, анимешники со стажем и просто интеллектуалы (хотя Купер молодой, но уж классик, конечно)) - их ЖЖ представляют собой самые лучшие подтверждения этого высказывания) Насчет "хамла" - если то, что Вам понравилось, не понравилось рецензенту, это не значит, что он неправ)) Рецензент на то и рецензент, чтобы оценивать произведение адекватно) И "хамло" чаще всего - просто хороший рецензент. Потому как в его рецензии присутствует эта адекватная оценка. "Мягко" оценивать что-либо - это изначально необъективно, равноценно лжи. Как я уже говорил, хороший рецензент, просмотрев редкостную хрень, честно опишет ее как "редкостную хрень"
[quote]Мне чегото не видно, что они аниме любят...
Выводы ошибочные, пусть гадят если только какать умеют. Но делают это профессионально, я хочу читать журнал а не помойную яму... пусть не пишут, развернутых статей и публикуют список отстоя...
[/quote]
Любить аниме - не значит восхищатся всей выходящей продукцией и преклонятся перед каждым примером японской анимации. Большую часть анимационной продукции Японии даже фансабберы брезгуют переводить - потому как дерьма выходит гораздо больше, чем хороших и качественных вещей. Точно так же, как с кино и музыкой - аниме не стоит сильно дистанционировать от них, это точно такой же продукт. Работа рецензента - отлавливать в потоке дерьма жемчужины и представлять их потенциальному зрителю, попутно советуя обходить стороной все остальное. Развернутые статьи существуют, чтобы описать произведение полностью - и неважно, качественная это ещь или нет. Просто списка отстоя недостаточно - надо ведь объяснить, почему это отстой. Между прочем, собственно отстою среди рецензий выделяется гораздо меньше места, чем качественным вещам. Проще говоря, для описания чаще всего берут отстойную, [i]но популярную[/i] вещь, и объясняют, почему это не стоит смотреть.
Как я уже говорил, большинство рецензентов - профессионалы - и они не хамят, а всего лишь говорят правду.
[quote]я и говорю, право писать что хочешь ещё надо заслужить... вспоминаю слова wish'а про статью о еве... Глупо выглядит одно, фансервис ругают а картинки вешают. Балансируют на грани свободы и каболы. Левая рука не знает, что делает правая... не, брауновское движение[/quote]
Да нет, все правильно. Всего лишь показывают этот фансервис - ведь для полноты обзора нужно ставить иллюстрации всех нюансов сериала, а Ева потрясающе многогранна, в ней сочетаются фансервис, меха, триллер и куча других жанров А право писать, как я уже говорил, эти люди заслуживают гораздо больше, чем кто-либо другой. Элита фэндома, как-никак. И знают эти люди об аниме гораздо больше, чем мы с вами)
[quote]Едиственное что вызывает непонимание, что там ругают практически всё, что гонзо....[/quote]
Не вижу причины непонимания) Гонзо сейчас работают на западного зрителя, снимая низкокачественную попсовую кашу, жвачку для мозгов (не считая нескольких тайтлов, типа Изгнанника, конечно))

[quote]В общем - ИМХО - верить предвзятым статьям нельзя. Только - своему мнению. И уж, конечно, не ссылатьсня на них, как на наджёный источник.[/quote]
Кстати, для этого в АниГиде сериал оценивают четыре человека с разными вкусами - фактически, самый лучший вариант рецензирования Изменено 25 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Negative]

[quote name='Schroedinjake' date='24-08-2006, 02:17']Просто интересно знать - в каком месте она "приличная"? Причем во всех смыслах...по-моему, приличного трэша не бывает по определению - жанр не позволяет
[right][snapback]1376249[/snapback][/right][/quote]Ну, про это я уже неоднократно писал в соотвествующей теме в соответсвующем разделе. Впрочем, я не считаю ЭЛ трэшем по определению. Здесь, это один из способов подачи, на мой взгляд, весьма удачный. Я вообще начал искать ЭЛ желая получить циничное смелое нечто. Но не был разочарован, найдя там ещё много чего. ~_^
[quote name='Schroedinjake' date='23-08-2006, 01:07']Впрочем, я "просто-напросто не смотрю плохого аниме, не стоит оно моего времени"©khati, он же А.Тупкало) И в этом смысле EL был единственной, кажется, ошибкой за последние пару лет
[right][snapback]1373560[/snapback][/right][/quote]Я тоже стараюсь это самое плохое не смотреть. Потому-то и не сую свой нос в Бличи, Ванписы, Гантцы и прочую муть. Но далеко не всегда можно заранее угадать. Нарвался же я на Вольфсрейны, Сайканы, Каноны или Мувик Алхимика... И вот как было заранее понять, что всё это просмотра не достойно? Никак... Бывают приятные исключения, когда садишься смотреть что-то исключительно для того, чтобы потом с чистой совестью аргументировано критиковать.. Аннет, как затянет... С Меланхолией у меня так было

[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 01:51']Ну, это Ваше мнение)) Действительно интересную рецензию это не испортит, я видел кучу примеров (не обязательно в АниГиде))
[right][snapback]1381575[/snapback][/right][/quote]Ну, как сказать, мне лично интереснее было бы почитать непосредственно про аниме, а не про рвотные позывы автора... Хотя, подобным наши издания страдают всё меньше, слава богу. Точно так же не всегда понятно, о чем пишет автор - то ли пытается рассказать о своём трудном детстве, то ли пространство страницы забивает... Ни то ни другое мне, как правило, не слишком интересно, а текста на страничке из-за обилия огромных картинок помещается маааало. За что платим, спрашивается. Впрочем, справедливости ради, стоит заметить, что нынешний "гид" всё-таки приятнее, нежели тот, каким он был некоторое время назад. Однако, до издания, которое будет интересно читать лично мне ему ещё далеко.

Но это, впрочем, и понятно. Потому что делать популярный журнал про аниме в стране, где этого аниме выходит мало - не слишком благодарное занятие. Просто писать про аниме смысла не имеет, так как вряд ли массам интересно читать про вещи, которые они вряд ли когда-нибудь посмотрят. Онлайн/фэнским ("неофициальным") изданиям в этом плане проще, ибо изначально ориентируются на фэндом, который кормится не только с того, что подают товарищи лицензионщики... Вот и читаем мы не слишком интеерсные обзоры дисков, убогих вечеринок и прочей мути... Изменено 25 августа, 2006 пользователем Negative (смотреть историю редактирования)

[Schro]

[quote]Ну, про это я уже неоднократно писал в соотвествующей теме в соответсвующем разделе. Впрочем, я не считаю ЭЛ трэшем по определению. Здесь, это один из способов подачи, на мой взгляд, весьма удачный. Я вообще начал искать ЭЛ желая получить циничное смелое нечто. Но не был разочарован, найдя там ещё много чего. ~_^[/quote]
Если воспринимать происходящее как стеб - возможно. Но сам сериал не позволяет, он намеренно слишком серьезен. Все циничное и смелое, ИМХО, уже было в начале девяностых - и не отличалось хорошим качеством Да, EL уникален в своем роде, но это уникальность, скорее, сродни Кунсткамере))
[quote]Но далеко не всегда можно заранее угадать. Нарвался же я на Вольфсрейны, Сайканы, Каноны или Мувик Алхимика... И вот как было заранее понять, что всё это просмотра не достойно? Никак... Бывают приятные исключения, когда садишься смотреть что-то исключительно для того, чтобы потом с чистой совестью аргументировано критиковать.. Аннет, как затянет... С Меланхолией у меня так было[/quote]
У Вас все-таки стаж побольше будет - на вышеперечисленные вещи я [i]не[/i] нарвался исключительно благодаря рецензиям (не считая мувика Алхимика, но он не так уж плох, по сравнению со стандартными мувиками-филлерами) Хороший рецензент - полезнейшая фигура, потому как все выходящее аниме посмотреть невозможно (да и не нужно))
А Меланхолию, ИМХО, изначально не позволяло критиковать даже название - еще до релиза стало понятно, что это нечто нетривиальное, а уж после выхода первой серии...
[quote]Ну, как сказать, мне лично интереснее было бы почитать непосредственно про аниме, а не про рвотные позывы автора... Хотя, подобным наши издания страдают всё меньше, слава богу. Точно так же не всегда понятно, о чем пишет автор - то ли пытается рассказать о своём трудном детстве, то ли пространство страницы забивает... Ни то ни другое мне, как правило, не слишком интересно, а текста на страничке из-за обилия огромных картинок помещается маааало. За что платим, спрашивается. Впрочем, справедливости ради, стоит заметить, что нынешний "гид" всё-таки приятнее, нежели тот, каким он был некоторое время назад. Однако, до издания, которое будет интересно читать лично мне ему ещё далеко.[/quote]
Иногда "рвотные позывы рецензента" в разных вариациях - всего лишь способ усиления эффекта. Вообще, мне стоит поискать старые номера NME и запостить сюда парочку минирецензий английского производства - содержащих эти самые рвотные позывы, но написанных, при этом, интересным и захватывающим языком) Насчет некоторых рецензий - действительно, рецензия на Чамплу в последнем номере просто убила, и это не только мое мнение. Худшая из когда-либо выходивших рецензий - классическое сумбурное "растекание мыслью по древу". Но это единичный случай, подобная рецензия на Еву порадовала - в ней есть индивидуальность и авторское понимание сериала. Вставки и цитаты, не относящиеся к аниме, в той рецензии были к месту, определенно.
А нынешний "Гид" стал гораздо хуже после того, как убрали "перекрестный огонь". Все-таки в нем рецензировалось достаточно много тайтлов, да и сами минирецензии были очень удачны. Сейчас на аниме, не относящееся к лицензированному, выделено гораздо меньше места - и рецензируют только свежие вещи - о которых и так все знают)) А вот в "перекрестном огне" писали про старые и неизвестные в России вещи различных студий...обииидно((
[quote]Онлайн/фэнским ("неофициальным") изданиям в этом плане проще, ибо изначально ориентируются на фэндом, который кормится не только с того, что подают товарищи лицензионщики... Вот и читаем мы не слишком интеерсные обзоры дисков, убогих вечеринок и прочей мути...[/quote]
Плохо, что фэнзины пока не могут вырваться из онлайна. Хотя они, скорее, и не пытаются. Думаю, если бы anime*magazine открылся на год-два позже, он бы выжил. Фактически, я в этом уверен - т.к. массы адептов MTV'шных тайтлов медленно, но верно превращаются в нормальных анимешников (причем с нормальными вкусами - один из приобщенных мной сейчас с удовольствием смотрит Mushishi и Эврику, другой только что досмотрел Planetes, хотя оба подсели с Хеллсинга) Изменено 25 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

[quote name='Schroedinjake' date='25-08-2006, 22:48']Где в АниГиде отсутствует объективность? Они честно признают, что Beyond the Clouds красив, но затянут, Slayers - жвачка для мозгов, а Advent Children не поймет тот, кто не играл в FF VII...
[right][snapback]1381396[/snapback][/right][/quote]
Ну, я тоже постараюсь быть объективным и скажу, что кому-то Рубаки покажутся тупыми, и по-своему он прав, а вот для меня это отрыв не хуже гагаринского. В Green Green тоже есть кое-что кроме фансервиса, хоть немножко, но есть. Кто не влюблялся в этом возрасте - сразу и целиком, с колотящимся сердцем? А чаще всего влюбляются именно в летнем лагере. В то жаркое лето вы наверняка воспринимали это со всей серьёзностью. Признайте, что и у вас пошло дальше рядовых подглядываний в душевой и шастанья по кустам. И потом вы кляли себя за то, что забыли записать адрес той Единственной... Гонзо на мой взгляд ещё умеет делать аниме. Конечно, им надо наполнять западный рынок. А что, если не японцы, то уже не люди? То, что снимается специально для японцев, малопонятно остальным, за редким исключением. И в конце концов, за счёт масс-продакшн такая крупная компания, как Гонзо, находит средства для создания качественных интеллектуальных работ. А вот Отомо и Кон по 10 лет не могут найти средства для съёмки своих заумно-философских работ, а в итоге получают больше критики, чем похвал. И это обидно. Но такова уж плата за независимость... Синкай вообще смастерил свой "За облаками..." большей частью на персоналке, правда, на её апгрейд он всю зарплату угрохивает. И красивая вещь. А что тяжеловата для восприятия, так это он хотел какие-то свои мысли донести. И между прочим, нашёлся покровитель, благодаря которого это аниме и смогло получить известность. Что, человек, сумевший сколотить состояние, глупее нас, которые толкутся на этом форуме? Вот такую вещь оценил, но её и некоторые из нас оценили, а он раньше всех нас это сделал и ещё денег дал. Хорошую сумму, на дороге не валяется. Другой бы, да кто угодно из нас, предпочёл бы более практично этими деньжищами распорядиться. Вообще от японского бизнесмена несколько странной кажется подобная филантропия. Поскольку аниме действительно совсем не коммерческое.

[Nekofrenik]

Schroedinjake
Хм, поводу Хелсинга, я его увидел раньше чем его показали по телеку, а именно на пиратсом мпеге(с двумя дорожками и сабами) он мне тогда понравился, нравится до сих пор и я не считаю, что корректно делить анимешки на популярные по вине ТВ и ставшие популярными, благодаря полуподпольными просмотрам.
По поводу Евы, единственное почему мне она нравится это наличием Айанами Рэй и Аски (Пользуясь случаем передаю привет Нарутофенам ) В нашем кругу стоит её упоминуть, так сразу начинаются дикие раздражения, но это уже наши проблемы...
Шаман Кинга я считаю бледным штампом на штампе, ибо мне приходится его записывать со спутника, по настоянию нашей общественности. Покупать им видитили не хочется T_T
Ну вот опять Гонзо опустили, яж говорю "Верной дорогой идёте товарищи! Партия ваш рулевой" Партия прикажет полюбишь и Гонзо! Если бы всем анимешникам разрешили стереть какое то аниме из истории, то ничего бы не осталось. Каждому своё, но увы обязательно надо подчёркивать устоявшееся мнения. У гонзо красивые работы, а тот же GTO меня бесит гротескным искажением лица Онизуки аля америкосия и жуткой скукотищей и повторами в середине сериала.
Гибли символ качества ? А почему там у глав героинь одинаковые лица ? Ах да это атака клонов маэстро Миядзаки, который свои работы считает анимацией и не любит когда его работы называют аниме(которое считает примитивными мультиками)
По поводу анимегида и хорошего вкуса, больше мне чего там происходит напоминает басню лебедь рак и щука. А я просто хочу спокойно почитать...
Если хамят и это стиль ? А можно мне здесь матом ругнутся ? Это мой стиль по жизни но мне приходится ограничивать себя, что бы остатся здесь.
Читатель просит удалить рубрику Томойо, ему говорят Сайонара. Читател просит (и не один ) прилагать диск, им отказывают и грузят, типа там много нада платить и у нас богатых людёв в редакции... За что платить ? AMV и картинки, никто же их не просит выкладывать фансаб ^__^
По поводу правдивости рецензий, я знаю не мало людей которым не нравятся то что пишут в рецензиях и это не "Поколение MTV" Если ваше мнение совпадает с их мнением, то это вовсе не является сертификатом качества. Просто совпало...

Пытаюсь объяснить уже не раз, если им не нравится а мне нравится то это мои проблемы, но если всё это выкладывают в уничижительной форме то это проблемы аффтара...

Если фансаберы сабят Elfen lied, то это уже не дерьмо...
Аниме много так что же в анимгиде ,они об одном и том же пишут ? причём с завидной методичностью и я хочу почитать журнал, валяясь на диване а не в холодном инете...
Правду можно сказать по разному и не обязательно в полу истеричной форме и да я люблю аниме а не анимефендом и кто там на каком месте меня не интересует...
Типа они знают чего я хочу смотреть и что мне надо ? У меня два терабайта аниме и уверен будет больше. И лучше я сам буду составлять мнение об аниме, чем кто то в топ листе фандома.
Сайонара...

[Йожег-тян]

[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 01:51']Тем более, благородная миссия любого уважающего себя рецензента - помочь смотрящему не наступить на те же грабли, на которые он наступил, посмотрев некачественное аниме или кино, или прослушав альбом smile.gif
[right][snapback]1381575[/snapback][/right][/quote]
Благородная миссия любого уважающего себя рецензента - почесать красиво языком так, что б читатель не заскучал. ИМХО. Вот люблю я, например, на досуге кинорицензии Экслера почитать - и не потому, что они для меня руководство к действию, наоборот, по многим позициям я с ним не согласен, но ведь как пишет чертяка языкастый! И самые интересные рецензии у него на то, что ему не понравилось - умеет он красиво "обсирать" Даже дорогую моему сердцу "Матрицу" облил грязью так, что раза три перечитывал
Если же ставить перед собой цель из рецензета сделать фильтр, то нужно искать такого, у которого вкусы с Вашими будут совпадать "до степени смешения", а это практически невозможно. Поэтому на рицензии я забил уже довольно давно и читаю их только ради того, чтобы почитать хорошего рецензента (например, на Кино-говно.ком ещё).
Но вот рецензии АГ - это вещь совершенно мне непонятная. Личное мнение автора - личное мнение автора, бог с ним, не понравился ему EL/DragonBall/Oneesama E (нужное подчеркнуть), имеет полное право. Но как хороший рецензент - опиши это на достойном уровне, а не двумя-тремя почти подцензурными словами и пеной изо рта. И ещё, что это за странная практика рецензить отдельно диски, а не сериал, или релиз вцелом? Причём рецензии дают именно на сами серии, а не на диски (где такой подход может быть был бы и оправданным). Итого, надо признать, информативность любой рицензии (не обязательно АГ) - приближается к нулю и несёт отпечаток личных замарочек автора, но в АГ эта проблема наслаивается ещё и на отсутсвие вразумительного стиля, поэтому читать это скучно, несмотря на "обсирание". Положение ещё усугубляется форматом журнала - картинок слишком много, а текста - мало ("и тебя много, и ёлок много, а толку - маловато будет"). Изменено 26 августа, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[DARTHKIM]

[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 01:51'] дерьма выходит гораздо больше, чем хороших и качественных вещей.
[/quote]
Если бы так было, то японская анимация давно бы подохла.
p.s. Кстати о студии GONZO тут так часто упоминаемой вот чего хочется сказать. А с чего вы взяли что они ориентируются на Запад? С каких это пор на Западе стало мега-популярным аниме. Все равно основные дозходы у всех аниме-студий с Японии идут.

[Schro]

[QUOTE]А вот Отомо и Кон по 10 лет не могут найти средства для съёмки своих заумно-философских работ, а в итоге получают больше критики, чем похвал.[/QUOTE]

Ну, Кон сейчас едва ли не главная фигура на Madhouse, и денег ему выделяется достаточно)) Тем более, он еще не снял ни одной плохой работы, и критики вообще ни от кого не получает) В отличие от Отомо, котрый, действительно, 10 лет снимал Стимбоя, из которого в итоге не вышло ничего путного (и уж точно в нем нет ничего заумно-философского). Впрочем, Вы бы еще Осии в пример привели, он действительно снимает заумно-философские вещи, и у него есть на это средства)) как и у Studio 4°С в полном составе)) Так что это утверждение верно только в случае с Отомо)
[QUOTE]Хм, поводу Хелсинга, я его увидел раньше чем его показали по телеку, а именно на пиратсом мпеге(с двумя дорожками и сабами) он мне тогда понравился, нравится до сих пор и я не считаю, что корректно делить анимешки на популярные по вине ТВ и ставшие популярными, благодаря полуподпольными просмотрам.
По поводу Евы, единственное почему мне она нравится это наличием Айанами Рэй и Аски (Пользуясь случаем передаю привет Нарутофенам happy.gif) В нашем кругу стоит её упоминуть, так сразу начинаются дикие раздражения, но это уже наши проблемы...[/QUOTE]

Значит, Вы в меньшинстве Потому как большинство россиян впервые увидело Хеллсинг (как и Грин-Грин, и Еву, и Слееров...) именно по телеку) Деление вполне корректное - потому как пятая волна российских анимешников появилось именно благодаря MTV, и это известный факт. Тем более, полуподпольным просмотром занимаются как раз-таки сформировавшиеся анимешники старшего поколения - народные массы до MTV даже такого слова как "аниме" не знали, и соответственно полуподпольным просмотром не могли заниматься в принципе
[QUOTE]Ну вот опять Гонзо опустили, яж говорю "Верной дорогой идёте товарищи! Партия ваш рулевой" Партия прикажет полюбишь и Гонзо! Если бы всем анимешникам разрешили стереть какое то аниме из истории, то ничего бы не осталось. Каждому своё, но увы обязательно надо подчёркивать устоявшееся мнения. У гонзо красивые работы, а тот же GTO меня бесит гротескным искажением лица Онизуки аля америкосия и жуткой скукотищей и повторами в середине сериала.
Гибли символ качества ? А почему там у глав героинь одинаковые лица ? Ах да это атака клонов маэстро Миядзаки, который свои работы считает анимацией и не любит когда его работы называют аниме(которое считает примитивными мультиками)[/QUOTE]

Ваше личное восприятие анимации не имеет никакого отношения к смысловому наполнению данных работ. Потому как юмор и атмосфера в того же GTO дадут сто очков вперед любой Гонзовской поделке)) А доброта и духовная красота работ Гибли вообще неповторима - Тоторо, Порко Россо, Лапута - это классика для всех возрастов и на все времена, а Mononoke-Hime и Kaze no Tani no Naushika еще и поднимают серьезные философские и экологические вопросы. Чем Гонзо запариваться и не станет, пипл и так хавает, как говориться)
[QUOTE]Если хамят и это стиль ? А можно мне здесь матом ругнутся ? Это мой стиль по жизни но мне приходится ограничивать себя, что бы остатся здесь.[/QUOTE]

Завуалировав классическими цензурными элементами - думаю, можно Наш великий и могучий потрясающе многогранен, и мат - это всего лишь его часть, средство украшения речи в определенных местах, добавления в нее эмоциональности - как и в любом другом языке. Не зря же его использовали и Пушкин, и Лермонтов, и Маяковский))
Конечно же, я не говорю о классическом в наше время случае "мат через слово" - это уже издевательство над языком)
[QUOTE]Читатель просит удалить рубрику Томойо, ему говорят Сайонара. Читател просит (и не один ) прилагать диск, им отказывают и грузят, типа там много нада платить и у нас богатых людёв в редакции... happy.gif За что платить ? AMV и картинки, никто же их не просит выкладывать фансаб ^__^[/QUOTE]

После того, как в одном из номеров Томойо не появилась, в редакцию посыпались претензии и просьбы ее вернуть. Как колумнист, она превосходна - за маской того, что кажется Вам "хамством" лежит либо чистая правда, либо просто красивый стеб)
А насчет диска - Купер давно объяснял, не знаю, найду ли ссылку) Сейчас диск делать: во-первых, нерентабельно (увеличение цены в данный момент действительно рискованно), во-вторых, не имеет смысла, а в третьих, он над этим работает)
[QUOTE]По поводу правдивости рецензий, я знаю не мало людей которым не нравятся то что пишут в рецензиях и это не "Поколение MTV" Если ваше мнение совпадает с их мнением, то это вовсе не является сертификатом качества. Просто совпало...[/QUOTE]

Скажем так, у этих людей есть определенный стаж, да и оценивает каждое аниме не один человек, а четверо. Так что объективность очень даже присутствует)
[QUOTE]Пытаюсь объяснить уже не раз, если им не нравится а мне нравится то это мои проблемы, но если всё это выкладывают в уничижительной форме то это проблемы аффтара...[/QUOTE]

На самом деле, если Вам не нравится мнение рецензента, это только Ваши проблемы, можете пролистывать дальше) Как и в любом другом журнале
[QUOTE]Если фансаберы сабят Elfen lied, то это уже не дерьмо...[/QUOTE]

Ага, сабят, потому как: 1) Действительно не такое дерьмо, как некоторые образчики японской анимационной промышленности наших дней 2) потому как сняла известная студия 3) потому как эта вещь вызывает сильный общественный резонанс
[QUOTE]Аниме много так что же в анимгиде ,они об одном и том же пишут ? причём с завидной методичностью и я хочу почитать журнал, валяясь на диване а не в холодном инете...[/QUOTE]

Единственная проблема - это повторение рецензий из-за массового лицензирования аниме в последний год (а дальше будет еще больше)). Впрочем, такими темпами им скоро нечего будет повторять) По крайней мере, разворот с Онидзукой в следущем номере, которого я лично очень жду, в любом случае будет на порядок лучше минирецензий в "перекрестном огне". Так что повторение в некоторых случаях вполне оправдано
[QUOTE]Правду можно сказать по разному и не обязательно в полу истеричной форме и да я люблю аниме а не анимефендом и кто там на каком месте меня не интересует...[/QUOTE]

Полуистеричной формы в рецензиях, как я уже говорил, нет. Как и хамства. Всего лишь эмоциональные и правдивые обзоры - по крайней мере, они оседают в памяти))
[QUOTE]Типа они знают чего я хочу смотреть и что мне надо ? У меня два терабайта аниме и уверен будет больше. И лучше я сам буду составлять мнение об аниме, чем кто то в топ листе фандома.[/QUOTE]

Прививают хороший вкус, как я уже упоминал. Чем больше аниме в коллекции, тем сложнее просматривать все, а в какой-то момент это становится невозможным. Для этого и существуют рецензии и оценки

[QUOTE]Благородная миссия любого уважающего себя рецензента - почесать красиво языком так, что б читатель не заскучал. ИМХО. Вот люблю я, например, на досуге кинорицензии Экслера почитать - и не потому, что они для меня руководство к действию, наоборот, по многим позициям я с ним не согласен, но ведь как пишет чертяка языкастый! И самые интересные рецензии у него на то, что ему не понравилось - умеет он красиво "обсирать" smile.gif Даже дорогую моему сердцу "Матрицу" облил грязью так, что раза три перечитывал[/QUOTE]

Однако истину глаголете) Действительно, лучшие рецензии (и вообще любая публицистика) всегда написаны интересным языком. У хорошего автора никогда не бывает простого "обсирания" или восхваления. Критика должна быть колкой, стильной и саркастичной, а если хвалить - то не просто воспевать дифирамбы, но преподнести красиво и без приторности - см. обычные рецензии на "Бибопа" практически везде (как ни странно, не видел ни одной неудачной)), да и обзор "Евы" в АниГиде был неплох в этом смысле. Хотя после суперстильного, но почившего в бозе русского NME Экслер кажется блеклым, как и большинство русских рецензентов))
[QUOTE]Если же ставить перед собой цель из рецензета сделать фильтр, то нужно искать такого, у которого вкусы с Вашими будут совпадать "до степени смешения", а это практически невозможно.[/QUOTE]

Кстати, нет) В том же АниГиде вкусы 2-3 рецензентов, фактически, идентичны моим, так что фильтр работает. Скажем так, после очень многих случаев, когда мнение автора совпало с моим, я предпочитаю этому автору доверять
[QUOTE]Но как хороший рецензент - опиши это на достойном уровне, а не двумя-тремя почти подцензурными словами и пеной изо рта.[/QUOTE]

Блин, хоть убейте, но я не могу вспомнить в Гиде высказываний а-ля "это г*но, потому что я так сказал") Насколько я помню, причины для агрессии имелись у каждого рецензента))
[QUOTE]И ещё, что это за странная практика рецензить отдельно диски, а не сериал, или релиз вцелом? Причём рецензии дают именно на сами серии, а не на диски (где такой подход может быть был бы и оправданным).[/QUOTE]

Вот это действительно раздражает) Я сейчас представил, как они будут рецензировать [i]каждый[/i] диск GTO и Fushigi Yuugi. И ужаснулся

[QUOTE]Если бы так было, то японская анимация давно бы подохла[/QUOTE]

КПМ будут жить вечно Но кошмарные образчики выходят постоянно)) Просто в Японии пипл хавает все. Впрочем, многие популярные за пределами страны вещи, как известно, не имеют популярности на родине) и чаще всего - как раз-таки умные и философские, типа произведений Осии) Наталкивает на очередную порцию размышлений о японцах...видимо, простому японскому труженику, пришедшему в 12 ночи с завода концерна "Мицубиси", не требуется особое смысловое наполнение продукции (как и в случае с нашими сериалами) А еще там есть агитационная и "общественно полезная" анимация - вообще ппц))
[QUOTE]А с чего вы взяли что они ориентируются на Запад? С каких это пор на Западе стало мега-популярным аниме. Все равно основные дозходы у всех аниме-студий с Японии идут[/QUOTE]

На Западе аниме действительно [i]безумно[/i] популярно. Особенно в США. Это у нас "Покемон" был первой и единственной ласточкой, в США сенены типа Блича и Наруто идут на ура)) Как и Инуяся, и Гандам (вобще с незапамятных времен)) Это у нас пока ничего нет - но ведь все помнят массовую истерию во время показа "Покемона". А если бы они продолжили? Даже популярная в Японии манга (и вообще любая манга, на которой основан популярный сенен) сразу лицензируется в США. Да и не только в США - в Берлине вполне можно зайти в книжный магазин и купить томик Наруто на немецком, например)) Изменено 26 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 20:59']Скажем так, у этих людей есть определенный стаж, да и оценивает каждое аниме не один человек, а четверо. Так что объективность очень даже присутствует)
[right][snapback]1383145[/snapback][/right][/quote]

Ога, объективность Бермём АГ и читаем мнения рецензентов на мувик Разефона (сам я его не смотрел поэтому от своего мнения воздержусь, да это и не важно):

Василий Шкарубо: "Ненужный пересказ ненужного сериала. В моих глазах фильм "выезжает" лишь за счёт техники исполнения. Ну и секс, да".
Во как! Одним предложением можно опустить сразу две вещи.

Валерий Корнеев: "Красивый фильм о том, как любовь cоздаёт мир вокруг нас. В равной степени хорош как приложение к сериалу, так и отдельно от него".
Совершенно протвоположное мнение. Да здраствует объективность! Кушайте, дорогой читатель, а что именно, решайте сами. Спрашивается, толку от этих рецензий? Говоря проще, рецензия - субъективное мнение автора, не более. И три (четыре, пять и т.п.) рецензий - это не объективность, а три (четыре, пять, и т.п.) субъективных мнений. А тем более в такой лапидарной форме, которая ничем не отличается по сути от
[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 20:59']Блин, хоть убейте, но я не могу вспомнить в Гиде высказываний а-ля [b]"это г*но, потому что я так сказал"[/b]) Насколько я помню, причины для агрессии имелись у каждого рецензента))
[right][snapback]1383145[/snapback][/right][/quote]
Конечно, даже в привидённом выше примере у рецензента безуловно имелись очень веские причины так считать. Только дело не в этом, а в том, как это написано и вот написано это так, что я эти рицензии уже практически не читаю и единственные полезные полосы в журнале для меня - отведённые колумнистам. Изменено 26 августа, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[Schro]

[quote]Василий Шкарубо: "Ненужный пересказ ненужного сериала. В моих глазах фильм "выезжает" лишь за счёт техники исполнения. Ну и секс, да".
Во как! Одним предложением можно опустить сразу две вещи.

Валерий Корнеев: "Красивый фильм о том, как любовь cоздаёт мир вокруг нас. В равной степени хорош как приложение к сериалу, так и отдельно от него".
Совершенно протвоположное мнение. Да здраствует объективность! Кушайте, дорогой читатель, а что именно, решайте сами. Спрашивается, толку от этих рецензий? Говоря проще, рецензия - субъективное мнение автора, не более. И три (четыре, пять и т.п.) рецензий - это не объективность, а три (четыре, пять, и т.п.) субъективных мнений.[/quote]
Толк от рецензий есть) Просто у всех рецензентов разные вкусы, а Хачатурянц вообще фанат Раксефона и GitS в любых видах)) Можно вычислить среднее арифметическое)) Хотя Шкарубо вообще не очень вписывается в общую концепцию - видимо, слишком молодой и горячий) Хотя писать рецензии он умеет (и их даже приятно читать)), и у него, определенно, хороший вкус - взять хотя бы рецензии на Fantastic Children, Monster, или Someday's Dreamers - эти аниме я посмотрел после прочтения рецензий, и не разочаровался Вообще, еще со времен "перекрестного огня" я заметил, что способ обзора сильно напоминает метод "хороший полицейский-плохой полицейский". Но Косырин, который в те времена был "плохим полицейским", был хоть и резок, но не так, как Шкарубо местами))

[Йожег-тян]

[b]Schroedinjake[/b]
Ну на фик, считать ещё я среднее арифметическое от субъективных мнений буду? Лесом, полями, горами и прочими весями
По этому в данном вопросе я доверяю только себе и ещё слабо формализуемым показателям... хм... Всё конечно на свете не пересмотришь, но... вот возьмём всеми поруганную на право и налево "Агента Наджику". Садился я её смотреть с одной лишь целью - аргументированно "опустить", но буквально уже на середине первой серии улыбка моя растянулась до ушей да так до конца сериала и не спадала )))) Так что не знаешь, где найдёшь. Изменено 26 августа, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[Schro]

[quote]но... вот возьмём всеми поруганную на право и налево "Агента Наджику". Садился я её смотреть с одной лишь целью - аргументированно "опустить", но буквально уже на середине первой серии улыбка моя растянулась до ушей да так до конца сериала и не спадала )))) Так что не знаешь, где найдёшь.[/quote]
Ну, тут уж я не буду спорить, т.к. просто-напросто не смотрел сие произведение - фансервис на дух не переношу)) Изменено 26 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

[b]Schroedinjake[/b]
Тут дело, повторюсь, не в сути произведения, а в том, что вкусы у всех разные - одному нравится хрящик, другому - вырезка И речь идёт о подхоте журналистов к делу - пусть хоть каждый сериал опустят, но сделают это красиво, но этого, к сожалению, нет.
P.S. Наджика - это фансервис только на первый взгляд

[Schro]

[quote]И речь идёт о подхоте журналистов к делу - пусть хоть каждый сериал опустят, но сделают это красиво, но этого, к сожалению, нет.[/quote]
Поправка - сейчас нет Почему-то. А ведь как красиво опускали Gantz, Sayuki, лайв экшн по SM...эх

[Kururu]

Разрешите вклиниться в вашу дискуссию со своим мнением по сабжу. =)

Что в первую очередь ищет читатель открывая новый номер журнала? Конечно же подарки. В АнимеГиде их нет вообще. Однако и другие журналы российских издательств ограничиваются диском, до краёв набитым рекламой и накачанными из сети файлами и редко каким нибудь некрасивым постером. Меня просто пробирает на смех, когда я вижу очередную кричащую надпись на обложке, мол у них на N страниц больше, а на диске теперь ещё больше часов видео. Нашли млин чем хвастаться. Японские аниме-журналы как правило содержат целую пачку постеров и какой-нибудь полезный диск, вроде Drama CD или OST, кроме того, иногда попадаются подарки вроде фигурок, наклеек, брелков и прочих мелочей. При этом цена всегда остаётся одной и не намного отличается от цены на русские журналы. И никаких с диском/без диска.
Теперь о самих журналах. Японский анимешный журнал я могу листать полчаса, не зная языка и просто разглядывая картинки. АнимеГид обычно быстро пролистывается, отбирается и быстро прочитывается пара более-менее интересных заголовков, после чего журнал улетает на полку собирать пыль. Я просто не могу смотреть на страницу, засыпанную банальными скриншотами с подписями и исписанную бессмысленным текстом, из которого ничего полезного всё равно не узнаешь. Не говоря уже о том, что половина статей заказные - такие надо бы сразу помечать "на правах рекламы". =))
Хорошего российского анимешного журнала нам ждать ещё лет сто. Рекламные буклеты, типа анигида будут процветать, в то время как интересные проекты вроде anime*magazine практически обречены на провал.

[Eruialath]

[quote name='Дмитрий Ухов' date='26-08-2006, 23:35']И речь идёт о подхоте журналистов к делу - пусть хоть каждый сериал опустят, но сделают это красиво, но этого, к сожалению, нет.
[right][snapback]1383575[/snapback][/right][/quote]
Жанр красивого опускания - он существует, да. Помнится, в Известяих в годах эдак 80-х (ближе к концу) была колонка повящённая зарубежному видео (котрое у нас тогда всё по определению было пиратское). Самые замечательные рецензии там были у фильмов, которым давали 1-2 звёздочки. В какой-то момент там о хорошем кино писать вообще перестали. Когда одного из двух авторов колонки спросили, почему они не рассматривают хороших фильмов, этот бесспорно талантливый человек (жаль, я не помню его имени) ответил: "Это погубило бы жанр." Позитивно так же захватывающе писать значительно труднее. Такая вот школа злословия, понимаешь...

[Schro]

[quote]Что в первую очередь ищет читатель открывая новый номер журнала? Конечно же подарки. В АнимеГиде их нет вообще. Однако и другие журналы российских издательств ограничиваются диском, до краёв набитым рекламой и накачанными из сети файлами и редко каким нибудь некрасивым постером. Меня просто пробирает на смех, когда я вижу очередную кричащую надпись на обложке, мол у них на N страниц больше, а на диске теперь ещё больше часов видео. Нашли млин чем хвастаться. Японские аниме-журналы как правило содержат целую пачку постеров и какой-нибудь полезный диск, вроде Drama CD или OST, кроме того, иногда попадаются подарки вроде фигурок, наклеек, брелков и прочих мелочей. При этом цена всегда остаётся одной и не намного отличается от цены на русские журналы. И никаких с диском/без диска.[/quote]
Ну, у нас еще не настолько развита индустрия, чтобы выпускать журналы, подобные японским или хотя бы американским) Тем более, даже если ввести сейчас хотя бы малую часть всего этого, журнал будет просто нерентабелен - не с нашими зарплатами, как говориться - в США и Японии и лицензии-то подороже будут, и вообще на аниме они тратят гораздо больше денег) Впрочем, без постера действительно хуже - я вообще аддикт, вся комната в плакатах. А в последней СИ есть постер Bakuretsu Tenshi - безумно порадовал - не зря все-таки существует рубрика "Банзай!"
[quote]Не говоря уже о том, что половина статей заказные - такие надо бы сразу помечать "на правах рекламы". =))[/quote]
Ага, и на EL заказная, и на "Хаммербой", и на "Киборга". Честно говоря, незаметно
[quote]Хорошего российского анимешного журнала нам ждать ещё лет сто. Рекламные буклеты, типа анигида будут процветать, в то время как интересные проекты вроде anime*magazine практически обречены на провал.[/quote]
Я уже упоминал в теме - если бы anime*magazine вышел сейчас (или хотя бы год назад), он мог бы выжить и без поддержки MC. Потому как аниме медленно, но верно становится популярным, и анимешников сейчас во много раз больше, чем было года 3-4 назад. так что, думаю, журнал бы окупился. Мы не можем говорить, обречены фэнзины на провал или нет - ведь на руинах anime*magazine никто даже не попытался создать что-либо новое) Изменено 26 августа, 2006 пользователем Schroedinjake (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

[quote]Поправка - сейчас нет Почему-то. А ведь как красиво опускали Gantz, Sayuki, лайв экшн по SM...эх [/quote]
Странно уже и это в отстой записали, молодца ^^
Как дальше жить, ского Одно GTO глядеть будем и Миядзаки ибо классика а больше смотреть низя ибо моветон.

Томойо часто говорит правду это да, но приветвие "привет ТОРМОЗА!",наезды на людей избыточным весом "Хомяк! В топку" Что все анимешники такие ? Нет! Уже не правда.

[quote]Потому как юмор и атмосфера в того же GTO дадут сто очков вперед любой Гонзовской поделке)) А доброта и духовная красота работ Гибли вообще неповторима - Тоторо, Порко Россо, Лапута - это классика для всех возрастов и на все времена, а Mononoke-Hime и Kaze no Tani no Naushika еще и поднимают серьезные философские и экологические вопросы. Чем Гонзо запариваться и не станет, пипл и так хавает, как говориться)[/quote]
Юмор ? Юмора полно в практически любом аниме, специфического и часто смешного. Не даст с считаю (и не только я) Last Exill великим аниме, если там нет философских загибонов это не значит, что оно плохое. Или Гонзо в чёрном списке мира Аниме, только потому, что потому ?
Тоторо мне самому нравится, но сюжет не считаю глубоким. Котобус мне там нравится я жуткий котофреник
Да работы Гибли крутые но здесь работает принцым "Лучшее враг хорошего" Работы мэтром возвышают, а работы тех кого классикой опускают.
Поп поводу экологии, если вы выдержали грузилово экологией в Eart girl arjuna то получите респект, я выдержал испытание...

Диск имеет смысл делать и не мне одному он надо, всех картинок не перекачать да и на диски можно дополнительную инфу ложить.

[quote]Полуистеричной формы в рецензиях, как я уже говорил, нет. Как и хамства. Всего лишь эмоциональные и правдивые обзоры - по крайней мере, они оседают в памяти))[/quote]
Субъективные обзоры... Если аниме ненравится никому, то это овно. Если комуто нравится а комуто нет, то уже не овно. Вопрос а аниме которое любят все существует ? Даже из "Списка бязательного для просмотра" не все глядеть будут, я знаю отдного Нижегородца (виртуально) так он всё популярно опукскает а Elfen lied хвалит

[quote]Благородная миссия любого уважающего себя рецензента - почесать красиво языком так, что б читатель не заскучал. ИМХО. Вот люблю я, например, на досуге кинорицензии Экслера почитать - и не потому, что они для меня руководство к действию, наоборот, по многим позициям я с ним не согласен, но ведь как пишет чертяка языкастый! И самые интересные рецензии у него на то, что ему не понравилось - умеет он красиво "обсирать" smile.gif Даже дорогую моему сердцу "Матрицу" облил грязью так, что раза три перечитывал[/quote]
Однако истину глаголете) Действительно, лучшие рецензии (и вообще любая публицистика) всегда написаны интересным языком. У хорошего автора никогда не бывает простого "обсирания" или восхваления. Критика должна быть колкой, стильной и саркастичной, а если хвалить - то не просто воспевать дифирамбы, но преподнести красиво и без приторности - см. обычные рецензии на "Бибопа" практически везде (как ни странно, не видел ни одной неудачной)), да и обзор "Евы" в АниГиде был неплох в этом смысле. Хотя после суперстильного, но почившего в бозе русского NME Экслер кажется блеклым, как и большинство русских рецензентов))

[quote]Если же ставить перед собой цель из рецензета сделать фильтр, то нужно искать такого, у которого вкусы с Вашими будут совпадать "до степени смешения", а это практически невозможно.[/quote]
Собственно яговорил похожие вещи, что и автор кому вы ответили, но со мной вы не согласились... Талант есть талант, он всё красиво делает...
Яркий пример Animemagazine? там тоже ругают GONzo но ниодна их статья меня не взбесила... Изменено 27 августа, 2006 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

[Schro]

[quote]Странно уже и это в отстой записали, молодца ^^
Как дальше жить, ского Одно GTO глядеть будем и Миядзаки ибо классика а больше смотреть низя ибо моветон[/quote]
Это Вы затронули именно эти 2 пункта, прошу заметить ^^ Хорошего аниме много, не обязательно зацикливаться. Я уже упоминал Mushishi, Eureka 7. Но это новое, а классики - так вообще полно. Cowboy Bebop, GitS, Planetes, Haibane Renmei...впрочем, перечислять можно очень и очень долго, и делать этого я здесь не буду. Захотите - перешлю примерный список в личку
[quote]Томойо часто говорит правду это да, но приветвие "привет ТОРМОЗА!",наезды на людей избыточным весом "Хомяк! В топку" Что все анимешники такие ? Нет! Уже не правда.[/quote]
А вот тут уже надо знать русский анимешный фэндом, его традиции и историю. Знать знаменитую песенку "Анимешники не тормоза", и то, что песенка эта, как считается, противоречит истине) Вообщем, не буду объяснять всё, но это - всего лишь стеб, причем довольно-таки безобидный - она подшучивает над "своими", такими же анимешниками)) Я уже говорил, она говорит либо чистую правду, либо просто стебется над фэндомом
[quote]Last Exill великим аниме, если там нет философских загибонов это не значит, что оно плохое. Или Гонзо в чёрном списке мира Аниме, только потому, что потому ?[/quote]
Я, кстати, упоминал Last Exile в числе вещей, для Гонзо нетипичных. Хорошая вещь, не имею никаких претензий конкретно к этому аниме.
[quote]Да работы Гибли крутые но здесь работает принцым "Лучшее враг хорошего" Работы мэтром возвышают, а работы тех кого классикой опускают.
Поп поводу экологии, если вы выдержали грузилово экологией в Eart girl arjuna то получите респект, я выдержал испытание...[/quote]
До мэтра еще добраться надо) Опускают тех, кто просто копирует его работы (Boy, who saw the wind и т.п.) Но сделать добрую и красивую сказку так, как это делают Ghibli, еще никому не удавалось
А Арджуну, между прочим, снимали не они))
[quote]Диск имеет смысл делать и не мне одному он надо, всех картинок не перекачать да и на диски можно дополнительную инфу ложить.[/quote]
Какую например? Качать картинки - вообще никаких проблем нет, заходим на соответствующие сайты и качаем Вдобавок ко всему, они не занимают много места. Как и всяческая дополнительная инфа, типа трейлеров - все это можно скачать, даже имея диалап)) Так что диск вводить явно не имеет смысла)
[quote]Субъективные обзоры... Если аниме ненравится никому, то это овно. Если комуто нравится а комуто нет, то уже не овно. Вопрос а аниме которое любят все существует ? Даже из "Списка бязательного для просмотра" не все глядеть будут, я знаю отдного Нижегородца (виртуально) так он всё популярно опукскает а Elfen lied хвалит[/quote]
Как я уже говорил, можно привести параллель с музыкой. Если кому-то нравится "Ласковый май", то это уже и не г-но? Все зависит от вкуса, а какой вкус у поколения MTV?
Кстати, аниме, которое нравится всем, может и не существует. Зато существуют вещи, которые нравятся абсолютному большинству анимешников - обычно, если эти аниме не нравятся кому-то, то это, скорее, нонсенс
[quote]Собственно яговорил похожие вещи, что и автор кому вы ответили, но со мной вы не согласились... Талант есть талант, он всё красиво делает...[/quote]
Вы говорили о неприемлемом "хамстве" рецензентов", и о том, что читать это не хочется, но я что-то не помню, чтобы из Ваших уст звучали восторги по поводу красивого опускания
Кстати, насчет "ни одна статья не взбесила" речи тоже не шло, было только [quote]Едиственное что вызывает непонимание, что там ругают практически всё, что гонзо....[/quote]

[Кровавый Фантомас]

[quote name='Schroedinjake' date='26-08-2006, 20:59']как и у Studio 4°С в полном составе))
[right][snapback]1383145[/snapback][/right][/quote]
4 градуса появились, когда Синкай сделал большую часть работы по "За облаками...". Когда потенциальный инвестор увидел это дело, то тут же и дал Синкаю столько денег, что на любой проект хватит. Да и первые работы Осии финансировались очень ограниченно, тем не менее некоторые из них куда лучше его новейших творений. И Рим не сразу строился.