Популяризация лицензионного аниме в России

[lesik]

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861000']
Причем - мне советует выйти на улицу человек, который не соблаговолил взять и приехать на слет Реа-фагов для выполнения
[/quote]
Денег дай. И я бы не сказал, что являюсь Реа-фагом, хотя компанию рублём поддерживаю.
[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861000']
Не соблаговолил взять и поучаствовать в озвучивании того же третьего Берсерка...
[/quote]
А с какой стати?! Это Филу решать, а не по блату, раз Реа-фаг(н), то берём тебя в озвучку (ИМХО, [b][u]так нельзя делать![/u][/b]) И вообще у меня голоса нет...

Кстати, товарищи, как дубляж 3-его фильма? Изменено 6 мая, 2013 пользователем lesik

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='lesik' post='2861004']
Денег дай. И я бы не сказал, что являюсь Реа-фагом, хотя компанию рублём поддерживаю.
[/quote]Всем деньги нужны. И мне они тоже нелегко достаются. И я компанию тоже рублем поддерживаю. Но я еще и взял камеру в зубы и отснимал кучу материалов. Отснимал, потому что посчитал, что освещение того, что было на фестивале, привлечет туда побольше анимешников.

Раз не сказал бы, что являешься - так скажи, что выходишь из тима, делов-то.

[quote name='lesik' post='2861004']
А с какой стати?! Это Филу решать, а не по блату, раз Реа-фаг(н), то берём тебя в озвучку (ИМХО, так нельзя делать!) И вообще у меня голоса нет...
[/quote]Там никакого блата не было. При мне пришло человек двенадцать. А Реа-фагов, напоминаю, было четверо.

[quote name='lesik' post='2861004']
Это Филу решать
[/quote]
Так не может же Фильченко загодя определить, подойдет ли голос или нет. Это надо лично приехать. Да и то - с моей нынешней буквой "р" я мог озвучивать только израильского наемника. Но ничего, мне дали пару фраз. И я за это очень благодарен. Буду букву "р" тренировать.

[lesik]

[quote name='Ernest_Kabardinov' timestamp='1367873838' post='2861005']
Всем деньги нужны. И мне они тоже нелегко достаются. И я компанию тоже рублем поддерживаю. Но я еще и взял камеру в зубы и отснимал кучу материалов. Отснимал, потому что посчитал, что освещение того, что было на фестивале, привлечет туда побольше анимешников.

Раз не сказал бы, что являешься - так скажи, что выходишь из тима, делов-то.
[/quote]
ААааа, мой мозг, это бесполезно! [img]http://ru.myanimeshelf.com/images/smiles/emo/49.gif[/img] Я умываю руки!
[quote name='Ernest_Kabardinov' timestamp='1367873838' post='2861005']
Так не может же Фильченко загодя определить, подойдет ли голос или нет. Это надо лично приехать. Да и то - с моей нынешней буквой "р" я мог озвучивать только израильского наемника. Но ничего, мне дали пару фраз. И я за это очень благодарен. Буду букву "р" тренировать.
[/quote]
Боже, спаси это дубляж! [img]http://ru.myanimeshelf.com/images/smiles/emo/74.gif[/img] Израильского наёмника?! Ага, кушаны теперь так называются... Надеюсь это не Силат...
Наверняка пару фраз дали, лишь бы отстал... Изменено 6 мая, 2013 пользователем lesik

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='lesik' post='2861009']
Боже, спаси это дубляж! Изображение Израильского наёмника?! Ага, кушаны теперь так называются...
[/quote]
Ты не понял. Это так Фильченко пошутил про мой выговор. Кушаны, как назывались, так и называются. И Силата бы мне никто не доверил. И правильно бы сделали.

[quote name='lesik' post='2861009']
ААааа, мой мозг, это бесполезно! Изображение Я умываю руки!
[/quote]
Да умывай ты что хочешь. Просто ты сперва предъяву кинул, типа я дома сижу и ничего не делаю. А когда я сказал, что я хотя бы пытаюсь делать, ты начал умывать руки. Ну умывай, надеюсь, хоть воду из-под крана ты себе можешь позволить.

[Eruialath]

[quote name='lesik' post='2861009']
Боже, спаси это дубляж!
[/quote]
Не паникуй, массовка озвучивалась. В массовке люди без актёрского образования - это нормально.

[ArtistFenix]

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2860822']
Но она не в обыкновенных людях.
[/quote] И в них тоже.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2860822']
но я не понимаю, зачем прикладывать титанические усилия по привлечению новых людей в ряды анимешников, если можно прикладывать гораздо менее титанические усилия по привитию анимешникам какой-то культуры потребления аниме типа походов в кинотеатры и покупки лицензионных изданий.
[/quote] Что легче? Заманить постороннего человека на интересную анимешку хотя какой-то рекламой (она, к слову, ещё имеет и информирующих характер для тех, кто "хочет, но не в курсе") или перевоспитать отдельно взятого закоренелого халявщика, которому глубоко всё равно где и на чём смотреть? Изменено 7 мая, 2013 пользователем ArtistFenix

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='ArtistFenix' post='2861187']
Заманить постороннего человека на интересную анимешку хотя какой-то рекламой (она, к слову, ещё имеет и информирующих характер для тех, кто "хочет, но не в курсе") или перевоспитать отдельно взятого закоренелого халявщика, которому глубоко всё равно где и на чём смотреть?
[/quote]
Так-то первое легче. Но ты просто в первом случае берешь наивыгоднейшее развитие событий, а во втором случае - наиневыгоднейшее.

Заманивание людей - вещь нужная. Но заманивать людей через кинотеатры - это как стрелять из пушки по воробьям. Убеждать кинотеатры брать копии, а потом на эти копии приходят пять-десять человек - офигенное заманивание. Нет, если заманивать людей со стороны - то эту функцию надлежит отдать телевидению.

А вот для того, чтобы прививать какую-то привычку платить за то, что тебе нравится - для этого и нужны кинопоказы аниме.

А если брать не какие-то надуманные условности типа "Закоренелого халявщика", то очевидно, что качественные изменения совершить проще.

[ArtistFenix]

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861190']
А вот для того, чтобы прививать какую-то привычку платить за то, что тебе нравится - для этого и нужны кинопоказы аниме.
[/quote] Не улавливаю закономерности - как факт показа аниме в кинотеатре может заставить человека, который не хочет тратить деньги на кино, в это кино пойти?
Если человек считает возможным потратиться на билет и аниме его заинтересовало - то пойдёт, если человек не хочет тратить деньги на кино - то не пойдёт. Это же не крайний вариант? Просто человек не видит смысла в походе в кино. Как же только фактом показа можно вытащить его из дома? Тут надо целую пропагандистскую деятельность вести...

Вариант с привлечением новых людей людей хорош ещё и тем, что привлекаются люди из числа тех, кто уже точно в кино ходит.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861190']
Убеждать кинотеатры брать копии, а потом на эти копии приходят пять-десять человек - офигенное заманивание.
[/quote] А Реанифест вообще рекламировался в кинотеатрах? Ну кроме плакатов. Перед показами фильмов (не аниме), например, рекламный ролик Реанифеста не пускали? Изменено 7 мая, 2013 пользователем ArtistFenix

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='ArtistFenix' post='2861214']
Тут надо целую пропагандистскую деятельность вести...
[/quote]
Ну наконец-то дошло. Да, нужно. И я утверждаю, что эта пропагандистская деятельность среди анимешников будет эффективнее, чем таскать людей со стороны.

[Алексей Казаков]

Тут было обсуждение Фендома, и о привлечение больше людей к японской анимации и хоть я не анимешник, и интересуюсь исключительно Берсом, По поводу оторвать задницу и пойти в кинотеатр! С удовольствием! Но гложет вопрос Куда?, где это показывают? А Ехать в столицу через границу, ну ни как ибо самый простой способ это самолет за 6500 в одну сторону, и посмотреть фильмы за 13000 (проезд) и при этом тока 300 отдать в кино вот в таких случаях, как поддержать Аниме в России?

За эти деньги можно в Прагу сьездить на 1 неделю! Вот правда же не легкий выбор)

(Калининградская область)(Президент сказал что развитие культурных обществ в нашей области самое динамичное!) Изменено 8 мая, 2013 пользователем Алексей Казаков

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='Алексей Казаков' post='2861227']
(Калининградская область)
[/quote]
Я вот на воронежском фесте видел анимешников и из Калининграда. Так что есть люди, которые как-то решают эту проблему.

[Eruialath]

[quote name='Алексей Казаков' post='2861227']
А Ехать в столицу через границу, ну ни как ибо самый простой способ это самолет за 6500 в одну сторону, и посмотреть фильмы за 13000 (проезд) и при этом тока 300 отдать в кино вот в таких случаях, как поддержать Аниме в России?
[/quote]
Ответ очевиден: пробивать местные кинотеатры, чтобы крутили фильмы Реанимедии. Организовывать местный фандом вокруг этого пробивания. Накапать на мозг директору кинотеатра, чтобы он согласился поставить того же "Берсерка", а потом на него организованно сходить (чтобы импульс не пропал зря). Есть работка для экстравертов, есть. Не нужно в Москву ехать.[quote name='Алексей Казаков' post='2861227']
(Президент сказал что развитие культурных обществ в нашей области самое динамичное!)
[/quote]
(Вы же понимаете, что в реальности это может означать что угодно.)

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='Eruialath' post='2861231']
Организовывать местный фандом вокруг этого пробивания.
[/quote]
Вот, кстати, выход тоже. И это как раз качественное изменение.

[初音ミクこんばんは]

[quote]вряд ли обычный человек который далек от мира Японской Анимации пойдёт на Берсерк[/quote]На нашем местном форуме мне пришлось уверять, что там нет "глазастых девчонок", чтобы тему не перенесли в другой раздел, а люди прочитали про фильм. И что неанимешникам тоже будет интересно смотреть. А фильм был с русским дубляжом (сам слышал).
http://forums.avtograd.ru/index.php?showtopic=207678

[quote]Надо просвещать население хорошими качественными работами, фэндом это хорошо без фундамент не обойтись.[/quote]Именно этим я занимаюсь. См. тему "Тольятти" в разделе "Другие города". Там всё написано.

[quote]Зачем? Возможно, у меня слишком технарский склад ума, но я не понимаю, зачем прикладывать титанические усилия по привлечению новых людей в ряды анимешников, если можно прикладывать гораздо менее титанические усилия по привитию анимешникам какой-то культуры потребления аниме типа походов в кинотеатры и покупки лицензионных изданий.[/quote]Ерунда. Никому ничего не надо прививать. Пусть сами смотрят. Если вы уверены, что предмет вашего увлечения – стоящая вещь, то зачем кому-то что-то доказывать? Посмотрят – сами поймут, нужно им это или нет.

[quote]Да и пусть, собственно. Меня волнует качество фэндома, а не его количество. Уж лучше небольшая куча ярых поклонников, чем большое сборище качальщиков.[/quote]Меня волнует объём фэндома. Чем больше людей смотрит аниме – тем больше аниме [s]выпускают[/s] переводят и продают. А дальше расслоение идёт.
[spoiler]После открытия аниме-библиотеки "в людном месте" первые год-два на полках почти ничего не было – всё разбирали "случайные посетители". Потом, видимо, насмотрелись, и дальше процентное соотношение зарегистрированной литературы и "на руках" колебалось от 15 до 60. Выбор был всегда. Остались "ярые поклонники", которые приводили "новых почитателей".
А остальные "поинтересовались и ушли куда-то".[/spoiler]
[quote]Самое очевидное решение описанной проблемы -- повышение благосостояния населения в стране. Больше денег, больше свободного времени, меньше мыслей о том, как прожить оставшийся месяц -- больше времени тратится на различные хобби.[/quote]Особенно это актуально для любителей фигурок. Я бы хотел, чтобы все были состоятельными и могли покупать эти фигурки, как японцы.

[quote]"Я же не о каких-то глобальных решениях говорю."
"Да хоть так. Но я предпочту хоть что-то делать для развития аниме в России."
Это именно, что глобальные решения. И с аниме они связаны опосредованно.
Увеличение количества, мне кажется, куда более реалистичная цель, чем качества. Хоть и это сопряженно с очевидными сложностями.[/quote]Ребят, да вы купите манги на 10000 - 20000 р., подарите в центральную библиотеку вашего города. А потом только подклеивайте (до 10 шт. в месяц), когда манга разлетится. Вот вам реальный способ показать публике, что это достойная вещь.
Кстати, манга и без того популярна в наших магазинах. Иначе не было бы такого разнообразия на магазинных полках.

[quote]Двойной расход ресурсов. Есть и так анимешники, которым не привили культуру покупать диски и ходить в кино.[/quote]На премьеру "Исчезновения Харухи Судзумии" пришло втрое больше анимешников, чем на другие полнометражки. Любимый фильм всё-таки. Изменено 8 мая, 2013 пользователем tbs

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='tbs' post='2861234']
Меня волнует объём фэндома. Чем больше людей смотрит аниме – тем больше аниме выпускают переводят и продают.
[/quote]
Нет. Не чем больше людей смотрит аниме, а чем больше людей [i]покупает[/i] аниме.
[quote name='tbs' post='2861234']
На премьеру "Исчезновения Харухи Судзумии" пришло втрое больше анимешников, чем на другие полнометражки. Любимый фильм всё-таки.
[/quote]
В том случае это был эксклюзив.

[quote name='tbs' post='2861234']
Ерунда. Никому ничего не надо прививать. Пусть сами смотрят. Если вы уверены, что предмет вашего увлечения – стоящая вещь, то зачем кому-то что-то доказывать? Посмотрят – сами поймут, нужно им это или нет.[/quote]
Никого не надо учить в школах. Пусть сами учатся той же грамоте, как Ломоносов. Если учителя уверены, что то, что они преподают - стоящее, то зачем кому-то что-то доказывать, ставить оценки? Сами поймут, нужно им это или нет.

[初音ミクこんばんは]

[quote]Никого не надо учить в школах. Пусть сами учатся той же грамоте, как Ломоносов. Если учителя уверены, что то, что они преподают - стоящее, то зачем кому-то что-то доказывать, ставить оценки? Сами поймут, нужно им это или нет.[/quote]
К сожалению, да.
См. тему "Игры, школа... аниме". Изменено 8 мая, 2013 пользователем tbs

[Lepandr]

[member="Алексей Казаков"], вот честно говоря жалоб из Калининграда не понимаю. Во-первых, у вас был первый Реанифест ("Красная черта", "Многоцветье", "Ловцы забытых голосов"). Во-вторых, в прошлом году на Паниконе показывали "Девочку покорившую время", "Пять сантиметров в секунду" и первого "Берсерка". Причём как я понял - бесплатно. В-третьих, в этом году снова Паникон и не исключено что снова будут показы. В-четвёртых, как уже сказал [member="Ernest_Kabardinov"], калининградцы уже который год приезжают в Воронеж. Внушительной такой толпой. Что мешает приехать с ними? Будь вы откуда-нибудь, где сроду ничего не было, я бы понял, а из Кёнига... Непонятно.

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='Алексей Казаков' post='2861227']
А Ехать в столицу через границу, ну ни как ибо самый простой способ это самолет за 6500 в одну сторон
[/quote]
Ой, а наши доблестные (без иронии) железные дороги считают по-другому:
http://pass.rzd.ru/pass/public/pass?STRUCTURE_ID=735&layer_id=5178&refererVpId=1&refererPageId=704&refererLayerId=4065#dir=0|tfl=3|checkSeats=1|withoutSeats=y|st0=%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%9D%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%94%7Ccode0=2058000|dt0=12.05.2013|st1=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%7Ccode1=2000000|dt1=09.05.2013

Ну, там надо потыкать на разные даты, там и плацкарты бывают.

[Snusmumr1k]

Отказ от работы с сетями ведь тоже на популяризации сказывается.

P.S. Если 2х2 покупает права на многие работы РеА, значит есть и налаженный контакт, и спрос на аниме по ТВ. А реально ли на выгодных условиях рекламу интернет-магазина показывать?

[ArtistFenix]

[quote name='tbs' post='2861234']
Если вы уверены, что предмет вашего увлечения – стоящая вещь, то зачем кому-то что-то доказывать? Посмотрят – сами поймут, нужно им это или нет.
[/quote] Не доказывать, а попытаться объяснить, что это интересно, чтобы хотя бы заинтересовать. Заинтересовать хотя бы для того что он посмотрел и решил, как раз таки, нравится ему или нет.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861237']
Нет. Не чем больше людей смотрит аниме, а чем больше людей покупает аниме.
[/quote] Чем больше людей в федоме, тем больше среди них людей, которые покупают, даже при неизменном общем показателю качества анимешников в целом.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861237']
Никого не надо учить в школах.
[/quote] Надо, но...
[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861237']
Если учителя уверены, что то, что они преподают - стоящее, то зачем кому-то что-то доказывать
[/quote] А вот доказывать никому ничего не надо. Учитель должен максимум привить интерес к учёбе и к своему предмету, и объяснить чем он важен, что бы школьник сам для себя уже решил - надо оно ему или нет. Хотя... это можно назвать ненавящевым доказыванием...
А упорное доказывание действует уже сродни внушению... далеко, далеко не всегда, я бы даже сказал - редко оправдыванный подход. И результат может быть непредсказуемый.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861224']
Да, нужно. И я утверждаю, что эта пропагандистская деятельность среди анимешников будет эффективнее, чем таскать людей со стороны.
[/quote] Может и быть. И какие же аргументы ты можешь предложить в качестве убедительных для таких анимешников? Понятно, конечно, что всё от человека зависит, но хотя бы в общем плане. Изменено 8 мая, 2013 пользователем ArtistFenix

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='ArtistFenix' post='2861253']
Чем больше людей в федоме, тем больше среди них людей, которые покупают, даже при неизменном общем показателю качества анимешников в целом.
[/quote]
В том-то и дело, что нет. Новообращенные анимешники вовсе не так активно участвуют в покупках аниме, чем те, которые в аниме уже несколько лет.

[quote name='ArtistFenix' post='2861253']
Может и быть. И какие же аргументы ты можешь предложить в качестве убедительных для таких анимешников? Понятно, конечно, что всё от человека зависит, но хотя бы в общем плане.
[/quote]
Аргументы? Ну, я вот пишу "РЕПОРТАЖ ДЛЯ НЯШ". Он нацелен на анимешников. Идея простая - если я максимально достоверно и полно освещу события, которые происходят на таком фестивале, то хоть кого-то, да это заинтересует.

[初音ミクこんばんは]

[quote]Не доказывать, а попытаться объяснить, что это интересно, чтобы хотя бы заинтересовать. Заинтересовать хотя бы для того что он посмотрел и решил, как раз таки, нравится ему или нет.[/quote]Хорошая мысль. Но это идея для "социализированных" людей, а не "отшельников" типа меня. У меня вот не получилось.
Эффект от рекламы на улицах - единичный.

[quote]Новообращенные анимешники вовсе не так активно участвуют в покупках аниме, чем те, которые в аниме уже несколько лет.[/quote]Потому что ещё не распробовали и не решили, "а сколько я ссогласен потратить на это развлечение" и "зачем это мне нужно". Себя вспомни...

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='tbs' post='2861334']
Потому что ещё не распробовали и не решили, "а сколько я ссогласен потратить на это развлечение" и "зачем это мне нужно". Себя вспомни...
[/quote]
Вот. А распробование и решение покупать - это уже качественное изменение.

[ArtistFenix]

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861276']
Новообращенные анимешники вовсе не так активно участвуют в покупках аниме, чем те, которые в аниме уже несколько лет.
[/quote] Это естественно. Но чтобы откуда-то брались анимешники многолетние, нужно что бы были и новоприбывшие. Вторые постепенно превращаются в первых.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861276']
Аргументы? Ну, я вот пишу "РЕПОРТАЖ ДЛЯ НЯШ". Он нацелен на анимешников. Идея простая - если я максимально достоверно и полно освещу события, которые происходят на таком фестивале, то хоть кого-то, да это заинтересует.
[/quote] Обзор, кроме познавательного значение, является ещё и развёрнутой рекламой фестиваля (в хорошем смысле)? Значит представляет аргументы, почему стоит посетить фестиваль, в виде живых примеров. Если охватишь достаточно большую аудиторию, в этом вполне может быть толк. Но это рассчитано на людей, готовых слушать... а что делать с теми, кто в принципе не собирается тратить деньги на кино/диски/мангу (мы сейчас не берём сомневающихся, их можно склонить на светлую сторону)? Их вообще можно переубедить? Или даже не стоит пытаться? Тут аргументы явно посильнее должны быть, нежели живые примеры...

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2861336']
Вот. А распробование и решение покупать - это уже качественное изменение.
[/quote] Ну так время же надо, как я уже выше написал... Изменено 8 мая, 2013 пользователем ArtistFenix

[Ernest_Kabardinov]

[quote name='ArtistFenix' post='2861341']
Но чтобы откуда-то брались анимешники многолетние, нужно что бы были и новоприбывшие. Вторые постепенно превращаются в первых.
[/quote]
Так в том и дело, что есть куча многолетних анимешников, которые ничего не покупают. Вот их и надо в первую очередь перевоспитывать. А не новье вербовать.