GodSlayer Posted May 27, 2005 Report Posted May 27, 2005 (edited) D'HifeНарод тренеруется, типа "тяжело в учении, легко в бою". А до понедельника ждать дооолго. :) ......... Сказка:В начале было "Нечто", абсолютно сБАЛАНСированное, и упорядоченное. Но вот появилась частичка ХАОСа, и была эта частичка настолько притягательной, что к ней присоединялись всё новые и новые частички. В конце концов частичек ХАОСа набралось столько, что их не смогли удержать в этом болоте...Так поизошёл Большой Взрыв, с которого и началась история нашей Вселенной. И поскольку во мне тоже живёт эта частичка, то я за Хаос. ^_^Баланс можно себе представить почитав Лукьяненко и поняв Инквизицию...Прочитай "Чёрную Пальмиру", и тебе станет понятно, что Инквизиция, по сути, не нужна (в самом конце написано). :P Т.е. этот "Баласт" исполняет чисто декаративную функцию. ;) Edited May 28, 2005 by GodSlayer (see edit history)
Mithertiths Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 (edited) Всем Хаоситам! Рада видеть в наших рядах! С вами говорит никто иной как ваш предводитель! Ксэт - рада видеть! ;) Наши ряды ширятся! И это хорошо! Но давайте задумаемся над правилами, ибо без них ниффига не будет. Так что предложения можно сюда а мона и личкой! =) Хайф Так их! <_< Списки:Mithertiths - глава.D'Hife - генералСерый Мышелов - генерал.LLIAMAHJFreshKensukeKakashi SenseiWolf_88shahalovWardaFinal Fantasy X-2KaaDarkDragonWishmaster_angelBlackboXAndYuki EiriUranusСерый МышеловPlacher Edited May 28, 2005 by Mithertiths (see edit history)
GodSlayer Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 А вот кстати, как мы воевать-то будем? Т.е. понято что кавайность Би-прею изменять, а вот для чего под это дело отдельная тема нужна?Ну а правила уже расписали... или имеется ввиду стратегия Хаоса? Тогда лучше такие дела пока личкой. <_<
Nabbe Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 хаотические мутации благодаря которым происходит развитие человечества.. Непредсказуемость вселенной которая делает эту жизнь интереснее.. Чуства которые неподверженны логики и балансу.. (таже любовь) есть очень много примеров..А про закон сохранения массы ты уже забыл? =)))) Один из важнейших, надо сказать. Или про законы существования нашей же Экосистемы? Или астрономические константы. Они неизменны. Благодаря этому, наша вселенная может существать . Т.е. ТНаходится в стостоянии покоя - баланса. Значит, всё это можно отнести к нашему случаю. Кстати говоря, непредсказуемость вселенной это миф. Всё подчиняется определённым законом. То, что мы не можем рассчитать и предсказать сейчас, не значит, что это не возможно в принципе. Мы и человеческую реакцию можем в принципе рассчитать. Вспомним "Основание" Азимова с его психоисторией. p.s. почему-то у меня ощущение что тут очень многие путают понятие баланса и порядка..Потому что в нашем случае это будет одно и тоже. Баланс сам по себе не является антиподом хаоса, а потому мы принимаем за основу довольно условные понятия и определения. Всё просто на самом деле. Т.е. еще тогда, мы решили, что баланс и порядок в нашей войне будет одним и тем же. Хаос сбивает, запутывает баланс приводит всё в порядок =) !!!! Эй, баланс фигов, у вас хоть списки и план действий есть? =)
Лиса Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Nabbe , списки тех кто за баланс вывешу... А-то нордично как-то.
Лиса Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Списки рекрутов сил Баланса: WishslayerShindeWormkeeperReussМадеяKuotaЛисаShinsaku-ToВечный романтикbutsuМадеяАртём ШубинТайсеDemionzatupaRedGodHelpTom BelldandyNeo[RAGE]ShiftBlindChesterblack_sonicKyo_SPbВроде пока все...
Kuota Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 (edited) Списки рекрутов сил Баланса:SupermegajediFoolMoonWishslayerShindeWormkeeperReussМадеяKuotaЛисаShinsaku-ToВечный романтикbutsuМадеяАртём ШубинТайсеDemionzatupaRedGodHelpTom BelldandyNeo[RAGE]ShiftBlindChesterblack_sonicKyo_SPbАртем Шубин - Welcome! Вроде пока все... Edited May 28, 2005 by Kuota (see edit history)
FoolMoon Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Kuota что-то не вижу я своего имени в списках сил баланса, нэ:lol:
Nekona Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 оффтоп: (просьба к модератору не стирать)Mithertiths с сожалением вынужден отказаться от участия в предстоящей баталии...
Kaa Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 (edited) Благодаря этому, наша вселенная может существать . Т.е. ТНаходится в стостоянии покоя - баланса. Значит, всё это можно отнести к нашему случаю. Кстати говоря, непредсказуемость вселенной это миф. Всё подчиняется определённым законом. То, что мы не можем рассчитать и предсказать сейчас, не значит, что это не возможно в принципе. Всякая частица вещества имеет pяд целочисленных паpаметpов. Пpи этом хоpошо известно, что если помеpить 1, то сам факт измеpения вносит в состояние системы такое искажение, что должны наpyшиться некотоpые более pанние измеpения. Отсюда знаменитая квантовая неопpеделённость - её нельзя yстpанить, состояние системы до конца нельзя помеpить. Хаос не yбывает. Пытаясь yбить хаос, мы делаем его только больше. Чтобы что-то понять, надо много что запyтать. Можно совсем запyтаться и ничего не понять. Hичего не запyтывает только тот, кто ничего не делает. Это 1 из законов Мерфи. А еще синергетики. Edited May 28, 2005 by Kaa (see edit history)
Nabbe Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Всякая частица вещества имеет pяд целочисленных паpаметpов. Пpи этом хоpошо известно, что если помеpить 1, то сам факт измеpения вносит в состояние системы такое искажение, что должны наpyшиться некотоpые более pанние измеpения. Отсюда знаменитая квантовая неопpеделённость - её нельзя yстpанить, состояние системы до конца нельзя помеpить.Да не нужно ничего мерить. Если какая-то масса находится в состоянии беспорядка всё время, хначит это тоже свеого рода упорядоченность. Т.е. мы представляем что от этого ожидать. Вот вам и порядок. Не понял насчет того, что померить. Ког мерить, зачем? o_O И что изменится от того что померили я не совсем понимаю. Хаос не yбывает. Пытаясь yбить хаос, мы делаем его только больше.Никто никого убить не пытается. Упорядочивание неупорядоченного, вот собственно и всё. Для того чтобы ничего не развалилсоь, а находилось в таком состоянии, когда все части системы взаимно нейтральны. Ну, как расчет скорости убегания таким образом, чтобы спутник не падал обратно на землю и не слетал с орбиты в космос. (Примитивный пример конечно, но наглядный.)
Warda Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 С прискорбием должна заявить, что в понедельник от меня требуется отдать долг начальству...Соответственно поучаствовать в баталиях не смогу.Увы и ах, мыслено, товарищи хаоитяне, я буду с вами 8)
Nabbe Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 А вы в один день чтоли собрались проводить? В прошлый раз ровно неделя была :rolleyes: С планированием, расчетами, тактикой и стратегиями :)
Kaa Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Я хотел лишь сказать, для того, чтобы что-то упорядочить, надо сначала понять, что, как и в какую сторону (т.е. измерить). А потом провести какие-то действия по "упорядочиванию". Так вот, тот факт, что ты понял, что надо делать, приводит к тому, что система меняется, и поэтому твои действия не достигнут желаемого эффекта, так как они предназначались для другой, предыдущей системы.
Nabbe Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Я хотел лишь сказать, для того, чтобы что-то упорядочить, надо сначала понять, что, как и в какую сторону (т.е. измерить). А потом провести какие-то действия по "упорядочиванию".Да всё просто. Важно понять принцип, по которому работает система. Он не изменен. Так как если к единцице прибавить единицу, то получим два. Но это еще раз подтверлит систему, потому как получим мы не три и не четыре. Так что всё относительно тут, и не так сложно как кажется.
FoolMoon Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Вот именно. Во-первый бои идет не один день (я поняла тоже около недели?), а во-вторых у каждого по одной кавайности на неделю...
Kaa Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Да всё просто. Важно понять принцип, по которому работает система. Он не изменен. Так как если к единцице прибавить единицу, то получим два. Но это еще раз подтверлит систему, потому как получим мы не три и не четыре. Так что всё относительно тут, и не так сложно как кажется. Принцип то ясен, но чтобы понять, как получить 2, надо узнать (посчитать, увидеть и т.д.), что уже есть 1. И потом, по совершенно тривиальному принципу прибавить 1. Только то, что ты увидел единицу, означает, что она уже изменилась и, на самом деле, единицей не является. Это легче понять, если обратиться к мелким объектам (квантовая физика =).
BlackboX Posted May 28, 2005 Report Posted May 28, 2005 Да не нужно ничего мерить. Если какая-то масса находится в состоянии беспорядка всё время, хначит это тоже свеого рода упорядоченность. Т.е. мы представляем что от этого ожидать.Если она постоянно в состоянии беспорядка, то с течением времени мы все меньше представляем, что от этого ожидать - ошибки накапливаются. Упорядочивание неупорядоченного, вот собственно и всёПо какому-то началу термодинамики, это все равно приводит к росту хаоса (если в сумме считать). Пытаясь упорядочить, мы создаем хаос, который иногда может позволить себе создать где-то немного порядка, чтобы не скучно было - флуктуации энергии. цитата в тему:расфлудились.. мля..до понедельника приказа о военных действиях не поступало !поле битвы еще не подготовленно !!и это тема не о Хаосе и Баланса а о подготовке к войне !!!!!!тут ТОЛЬКО ваши предложения о способах и правилах.....рецедив буду жестоко карать
Nabbe Posted May 29, 2005 Report Posted May 29, 2005 Принцип то ясен, но чтобы понять, как получить 2, надо узнать (посчитать, увидеть и т.д.), что уже есть 1. И потом, по совершенно тривиальному принципу прибавить 1. Только то, что ты увидел единицу, означает, что она уже изменилась и, на самом деле, единицей не является.С какой стати? Это вс ёсловоблудие. Единица это единица и на систему влияет как единица. Остальное - нюансы точек зрения.Это легче понять, если обратиться к мелким объектам (квантовая физика =).Правильно. Только вот по одной пчеле не понять как живёт улий. Вернее понять-то можно, только правильно ли? Не думаю.Если она постоянно в состоянии беспорядка, то с течением времени мы все меньше представляем, что от этого ожидать - ошибки накапливаются.Ошибки чего? Если она постоянно в состоянии хаоса? Там кол-во ошибок - абсолютная величина, зависящая от самой массы.По какому-то началу термодинамики, это все равно приводит к росту хаоса (если в сумме считать). Пытаясь упорядочить, мы создаем хаос, который иногда может позволить себе создать где-то немного порядка, чтобы не скучно было - флуктуации энергии.И тут мы приходим к балансу ^_^ Вообще, очень сложно судить по абсолютам. Притом в данном случае, порядок и Порядок будут значениями разными. Абсолютный порядок и его св-ва мне представить сложно, но речь и не о нём, боже упаси. Речь идёт о поряке, при котором система работает так, чтобы хаотические процессы не выходили за рамки определённых законов. т.е. являлись частично упорядоченными. Как в случае с канатоходцем. Чтобы амплитуда (?) была в безопасных пределах а так же, чтобы не было перевеса с одной из сторон системы. Так же и у нас. 0 это абсолютное ничто и абсолютное отсуствие хаоса, скажите вы. И будете не правы. Стоит лишь нажать на нулик и посмотреть, сколько хаоса находится под внешним спокойствием :(
D@nTe Posted May 29, 2005 Report Posted May 29, 2005 Хаос ... хаос я за него ... хаос прям как в жизни (а интересно почему команды "Гармония")
Kaa Posted May 29, 2005 Report Posted May 29, 2005 С какой стати? Это вс ёсловоблудие. Единица это единица и на систему влияет как единица. Остальное - нюансы точек зрения.Если вкраце, это основной закон квантовой физики. Простой физический закон. Из учебника. А любой процесс в нашей вселенной можно привести к взаимодействию простейших частиц материи и полей (т.е. этой самой физике).То, что понизить энтропию вселенной невозможно, доказали уже давно.
Recommended Posts