Классика и Шедевр

[Maveric]

Существует безчетное количество аниме, а также огромное количество жанров. Но что же заставляет того или иного человека вешать на аниме ярлык "Шедевр"? Быть может это жанр, атмосфера, полюбившейся персонаж или еще что-то.

В каждом направлении искусства (а я отношу аниме как раз к одному из направлений) есть то, что мы называем классикой. Так вот, какова же классика в аниме, как она выглядит, существует ли необходимость соответствия ее каким-либо параметрам?

 

Напишите какое (или какие) аниме вы относите к Шедевру, к Классике, обязательно поясните свой выбор и причины, по которым вы выбрали именно это аниме.

[BBnMY]

Но что же заставляет того или иного человека вешать на аниме ярлык "Шедевр"?

 

Того заставляет то, а иного иное. Кто во что горазд. А вообще шедевр - работа мастера (владеющие франкским да поправят).

 

В каждом направлении искусства (а я отношу аниме как раз к одному из направлений) есть то, что мы называем классикой. Так вот, какова же классика в аниме, как она выглядит, существует ли необходимость соответствия ее каким-либо параметрам?

 

Да как везде. Вот классикой Русской литературы мы что называем? Так же и с аниме - что прошло проверку временем, то и классика. Чему подражают, что открыло новую страницу, у чего есть не менее двух поколений поклонников - то и классика.

А названий - море. От "Могучего Атома" до "Евангелиона". Все что позже в классику записать ПОКА нельзя. Мало времени прошло.

 

Свой список не напишу, ибо длинен.

Изменено 26 мая, 2005 пользователем BBnMY (смотреть историю редактирования)

[Barmunk]

Но что же заставляет того или иного человека вешать на аниме ярлык "Шедевр"?

Мое мнение таково:

Когда ты посмотришь уже большое количество аниме с разными жанрами и направлениями (даже яой :blink: ), то будешь более цинично и отчетливо выбирать что тебе дальше смотреть, так как будешь более отчетливо замечать все погрешности и т.п огрехи.. А на первых порах для тебя каждый сериал будет шедевром..

[el Samaerro]

гым... ну ИМХО есть классика заочно)

Лейн то же самое например... вроде и не настолько старое, а уже, так зать, классикой своего жанра можно смело его называть)

[littlenicky]

Ну, кклассика как-то уже есть даже среди анимешников - Spirited away, Ева, Гандам, эссно....

А шедевр... Ну, Стимбой - пока это не классика, т.к недавно был сделан. Но шедевр! Планетес тоже.

 

А мой список

классика - Акира: вещь культовая, запутанная, д и еще и красивая

унесенные призраками - без комментариев! ;)

 

И шедевр, и классика - Ковбори Бибоп: вещь, соединившая ВСЕ: и драму, и НФ, и комедию... И много музыки.

[Inpu]

Классика бывает коллективного и личного плана. Я соглашусь с мнением многих, что "ЕВА" - это класскика. Потому-что сотни тысяч людей от неё фанатеют и превозносят её выше всего остального. Но в моём личном рейтинге, она не более чем просто интересная анимешка. И так можно сказать не только про "ЕВУ". "Воин Сэйлормун" или "Утена" тоже классика своего жанра. И я с этим согласен и готов под этим поставить свою подпись. Но лично меня мутит от них и смотреть я такое не стану... 8.)

[Himura Yumi]

Мне кажется, человек, далекий от профессиональной критики, говорит "Шедевр!", когда он посмотрел и потом много дней думает об увиденном. И когда меняется его жизнь или взгляды на нее. Здесь мало просто красивой картинки

[Ульса]

могу преддложить определение классики от архитекторов с проекта http://www.projectclassica.ru:

 

Классическое решение - такое, которое остается насовсем. Классическая стратегия - это попытка выйти за границы своего времени.

 

по-моему, универсально :-)

 

кстати, там же: Все верят, что классика устарела, и не может выразить того, чем живет современный мир. Тогда классика становится красотой, лишенной культурного смысла. Искусство бессмысленной красоты - это пошлость.

 

под определение классики, мне кажется, хорошо подходят сериалы Макроса. Большинство звездно-военных аниме, снятых после использовали макросовкие наработки, хотя иногда элементы заимствований и пародий были очень и очень хороши, но классика, на мой взгляд - макрос, а не Надесика, например.

Изменено 27 мая, 2005 пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

[Himura Yumi]

Классика бывает коллективного и личного плана.

Все-таки классика - это-то, что обществом в целом признается как вечное и ценное, на что нужно ориентрироваться ( в литературе что-то типа того). В аниме наверно тоже так. Это то, что смотрят через 10-20 лет и говорят: "Вот это круто!"

[RedGodHelp]

К классике, пожалуй, можно отнести Лапуту и Еву.

К шедеврам.... Бибопа, наверное

[Maveric]

Вообще, мое личное мнение:

шедевр - то аниме, которое восхищает удивляет, затрагивает глубины человеческой души (ввобще-то у каждого человека, могут быть какие-то свои предпочтения). Для меня таким стал например Noir.

А классика - то, что остается актуальным, несмотря на время, и спустя некоторый период ты в таком аниме не находиш недостатки, а все больше и больше подчеркиваешь достоинства. И здесь правы те кто говорят, что для определения классики нужно испытание временем (у меня например такого времени еще не прошло). Но есть во мне какое-то непонятное стремление причислить к классике Royal Space Force: The Wings of Honneamise :D.

[RedGodHelp]

Тогда шедевры - большинство работ Миадзаки...

[tomoshibi]

классика - набор анимашек, которых желательно просмотреть всем. для того. чтобы по этим анимашкам узнать что такое аниме и каким оно бывает(тут как раз хорошая раскладка по стилям). примерно так: ева, СМ, гитс, ранма, слаеры и т.д. это то,ч то можноназвать классикой. или даже класской жанра.

шедевр - для каждого он свой. кому ева, кому назка. Но к шедеврам так же можно отнести аниме, затронувшее множество человек и не превратившееся при этом, как ева или хеллсинг в попсу

[Tesar D. Thunderscream]

классика - набор анимашек, которых желательно просмотреть всем. для того. чтобы по этим анимашкам узнать что такое аниме и каким оно бывает(тут как раз хорошая раскладка по стилям). примерно так: ева, СМ,  гитс, ранма, слаеры и т.д. это то,ч то можноназвать классикой. или даже класской жанра.

  шедевр - для каждого он свой. кому ева, кому назка. Но к шедеврам так же можно отнести аниме, затронувшее множество человек и не превратившееся при этом, как ева или хеллсинг в попсу

Ну... Ева хоть и является попсой, но от этого же она шедевром не перестает быть? Каждый видит аниме по своему. Кто то скажет - "да, крутая вещь. КровиЩЩа, психи и просто крутые люди уважают". А кто то про себя подумает что было интересна вот такая то находка авторов, в том персонаже что то зацепило, вот это качественно сделано и показано... И оба будут правы.

[Kory]

Я думаю, что каждый человек для себя должен определять шедевр....ведь каждого по разному цепляет одно и то же аниме, а кого то это аниме может и вообще не цеплять...

[littlenicky]

tomoshibi - модератор как всегда прав! :)

 

Да, классики много - но некоторым она не нравиться, для некоторых это и есть шедевр.

Но все же, 100% шедевр - это Унесенные призраками. Это замечательное аниме нравится МНОГИМ, даже не заядлым, как мы, анимешникам. :)

[Nabbe]

Очень верно заметил BBnMY. Если не привязывать определения к какой-то определённой среде, то классика это именно то самое. И совсем не обязательно тому, что называют классикой быть дейсвтительно Шедевром. Сворее всего нет. Просто это произведение должно отложиться (зависит от обстоятельств, времени и прочего) в памяти, войти в историю. Так или иначе, это то, что мы даже не то чтобы на слуху, но то, что всегда можно вспомнить, как яркие примеры того или иного. Притом, интересно. Шедевр всегда станет классикой скорее всего, а вот можно ли считать классику шедевром? Гм :)

 

А насчет того, что у каждого свои шедевры это не совсем так. Каждый может считать что-то шедевром это да. только это стоит равно столько, сколько Любимое. :)

[CaCtuS]

Но все же, 100% шедевр - это Унесенные призраками. Это замечательное аниме нравится МНОГИМ, даже не заядлым, как мы, анимешникам.

 

Классическая сказка, но отнють не шедевр.

Ghiblli - это классика. Добрые красивые сказки нравятся всем. Для этого не нужно быть анимешником. Но это не даелает из них шедевра, ИМНО.

[Kaa]

Классика, имхо, понятие довольно объективное. То есть с течением времени множество людей посчитало, что данный фильм очень хорош, и его стоит смотреть.

Шедевр же - понятие более субъективное, спорное. Если многие посчитали фильм шедевром, он становится классикой.

[Nabbe]

Шедевр же - понятие более субъективное, спорное. Если многие посчитали фильм шедевром, он становится классикой.

Совсем не обязательно. Шедеврами считаются вещи, которые большинству скорее не понравятся, чем понравятся. Но тем не менее. Впрочем, никто не отменял и популярность, как один из критериев. Тут что-то сложнее должно быть. Как к примеру рейтинговые системы на анимешных сайтах. Всё хитро очень. Пишешь рецензию, ставишь баллы, но твоей рецензии потом тоже могут выставить баллы, и тогда в общем рейтинге твоя рецензия будет иметь меньше весу, и так далее. Так что Шедевральность той или иной вещи определяется исходя из множества мнений, оценок, и прочих сложных вещей. В отличие от классики.

[MA4ETOS]

а у меня сложилось другое мнение из шедевра возникает классика, иначе ее просто бы не существовало, тоесть первоначальная стадия это шедевр, а потом класска.

Ну приведите пример доказывающий обратное

[Vermilion]

MA4ETOS

Грендайзер - классика аниме про роботов.... а шедевр ли?

[Nekona]

MA4ETOS

классика жанра не обязательно шедевр. Шедевр - нечто выдающееся, классика - проверенное временем.

Пример: Слэйерс - шедевром не назовешь, тем не менее, это классика жанра.

То есть, говоря о жанре, мы приводим в пример определенные образцы, которые создают классический канон для жанра. Среди них могут попадаться шедевральные произведения, а могут и не попадаться.

Пример: ФуриКури - шедевр, но пока не классика. Со временем точно станет. Наруто - не шедевр, но уверен, тоже войдет в классику, как образец файтингового мыла -_^

[MA4ETOS]

Vermilion

Классика, понятие массовое, мировое, где учтены общие мнение.

Шедевр, понятие сугубо личное, шедевр у каждого свой...

[Vermilion]

shahalov

Вот вот, прально.

 

MA4ETOS

я это знаю, но не вижу отношения к моему посту.... -_-