Япония-курилы

[Nameless One]

Для того чтобы понимать достаточно просто прикинуть, какую роль играют Курилы в твоей нынешней жизни.

Для жителей Москвы - в хрен знает сколько раз меньшую, чем молочный завод в Подмосковье.

Для этого достаточно элементарных знаний в экономической географии.

Попробуй, а потом называй людей дурнями.

Чтобы так рассуждать, нужно считать что все в мире друзья и хотят друг другу только добра. Если говорить о курильских островах и конкретно о острове Шикотан, то если Россия потеряет над ним контроль, то обесценится тихоокеанский флот, так как наиболее удобный выход в Тихий океан лежит в непосредственной близости от него. Или ты считаешь что нашей стране ничего не угрожает и нас окружили только мирными и демократическими военными базами НАТО с целью поближе подружиться?

[GodSlayer]

Так же и с Курилами - зачем искать причины чтобы их не отдавать, если нет никаких веских причин их отдавать.

Вот этой строчкой и надо было органичиться с самого начала, а не растекаться во всех направлениях.

Возьми печеньку.

Изменено 24 марта, 2011 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[oven666]

Чтобы так рассуждать, нужно считать что все в мире друзья и хотят друг другу только добра. Если говорить о курильских островах и конкретно о острове Шикотан, то если Россия потеряет над ним контроль, то обесценится тихоокеанский флот, так как наиболее удобный выход в Тихий океан лежит в непосредственной близости от него. Или ты считаешь что нашей стране ничего не угрожает и нас окружили только мирными и демократическими военными базами НАТО с целью поближе подружиться?

Меня окружали мирные добрые люди, медленно смыкая кольцо...)))

 

Вот уже ближе к делу. Вырисовывается истина - России Курилы нужны чтобы быстрее десант высаживать в Америке если чо. А то балтийцы и черноморцы пока доплывут...

Стало быть это и была причина захвата, а вовсе не "восстановление исторической справедливости", "Возврат своего" и "наказание агрессора" как тут пытались нас заверить некоторые.....

СССР понадобился кусочек земли в стратегическом месте и СССР его получил.

 

В таком случае господа подберите свои плевки в адрес Штатов. Они действуют точно также: Берут что хотят (нефть) прикрываясь высокими целями (защита демократии)

Вы ничем не лучше - у вас точно такое же мышление хищника. Два сапога - пара.

Вот Ваше будущее:

 

Третью Мировую войну не сразу назвали мировой. Да и началась она как-то бестолково. Не то чтобы войны вообще были толковой вещью, но тут уж и впрямь — глупо все вышло. В один прекрасный день США решили ближе познакомить население одной из стран, богатых нефтью, с чудесами демократии. Эка невидаль. Правда, в тот же самый день Россия начала проводить очередное «принуждение к миру» в одном из соседних государств. Многие аналитики высказывались, что подобное совпадение не может быть случайным. Да кто ж этих аналитиков слушать станет? Вернее, слушать-то слушали, а только «Васька слушает да ест». В том смысле, что аналитики — анализируют, Америка борется за демократию, Россия — за мир, и никто никому не мешает. Под шумок Китай решил провести дни китайской военной культуры на Тайване. Сербия и Албания устроили встречу в Косово. Турецкие военные решили ближе ознакомиться с достопримечательностями Иракского Курдистана. Индия и Пакистан тоже недолго искали предмет для обмена ракетными ударами. Срочные военные Дела нашлись у многих. Поэтому и название — Мировая — закрепилась за войной не сразу. Долгое время это было всего лишь рядом локальных военных конфликтов. Ни одна из стран не претендовала на мировое господство или хотя бы на качественное усиление своего влияния. Так, хапнуть немножко, пока другие заняты. Никакие военные оборонительные союзы задействованы не были — слишком мелкие проблемы, чтобы звать на помощь союзников. Тем более что и союзники заняты решением своих собственных мелких проблем. Это поначалу. Со временем и само понятие «союзники» кануло в Лету. Каждый воевал сам за себя, и все — против сомалийских пиратов. Собственно, именно сомалийцы первыми и назвали происходящее — Третьей Мировой Войной. К остальным это осознание пришло намного позже. «Победа будет наша!» — стала, пожалуй, наиболее часто употребляемой фразой на телеканалах всех без исключения государств. Несмотря на то, что военные действия велись практически по всей планете, ядерное или биологическое оружие почти не использовалось. Ну, было, конечно, несколько ядерных взрывов. Но за ними, как правило, стояли террористические организации. Государства, владеющие оружием массового уничтожения, использовать свой арсенал на полную, не спешили. До последнего момента, будучи уверенными, что вот сейчас они свою «проблемку» наконец решат, а там и мир на всей земле вмиг восстановится. Штаб-квартиру ООН от греха подальше перенесли в Антарктиду, где политики соревновались в словесной эквилибристике вплоть до того момента, когда на очередное заседание террорист-смертник протащил ядерную бомбу. Искать виноватых стало некому, и войну официально назвали Мировой. Теперь не только каждый воевал сам за себя, но и — против всех. Вчерашнему союзнику припоминали позавчерашний грешок и, приговаривая: «Победа будет наша!» — с радостью всаживали ракету в спину. Мир с остервенением катился в пропасть. На второй год военных действий большинство стран, подошли к черте, когда надежда на победу стала настолько призрачной, а собственное положение настолько бесперспективным, что от применения ядерного оружия в качестве акта отчаяния мало что удерживало. В Европе хуже всех пришлось Греции. Страна была обречена, военные действия только оттягивали неминуемую развязку. И в этой ситуации греки объявили об одностороннем прекращении огня в связи с… проведением очередных Олимпийских Игр. Еще полгода назад на Олимпийские Игры никто бы и внимания не обратил, и Греция перестала бы существовать. Но именно в этот момент перемирие оказалось жизненно необходимым для всех. Подавляющее большинство стран также в одностороннем порядке объявили о временном прекращении огня. Не стоит, впрочем, думать, что это был первый шаг к миру. Скорее, наоборот, — в большинстве военных штабов перемирие в связи с Олимпийскими Играми воспринимали исключительно с точки зрения максимально возможного восстановления своего военного потенциала. А также с открывающейся возможностью использовать Игры для нанесения решающего удара по противнику. Была тут, однако, своя сложность. Конечно, тот, кто бы осмелился первым ударить, в ситуации, когда противник не готов к оборонительным действиям, получил бы значительное преимущество. Но эта страна также была бы обречена. Объединение всех остальных стран против нарушителя перемирия было гарантировано. Недолгое, впрочем, объединение — тут тоже было очень важно так рассчитать момент, чтобы вовремя ударить в спину временным союзникам. Поэтому все военные штабы были заняты одним — расчетом вариантов провокации противника на военные действия. Никто не верил, что перемирие продолжится до окончания Олимпийских Игр. Вопрос был только — кто начнет первым? И как спровоцировать другого, чтобы самому не попасть под удар? В такой тревожной атмосфере мало кто придал значение анонсам одной пресс-конференции. У журналистов хватало других хлебных тем для освещения. Впрочем, более внимательное ознакомление с пресс-релизом и фамилиями участников вызвало ажиотаж. Пресс-конференция транслировалась в прямом режиме по всему миру. — Кхе-кхе, добрый вечер, меня вот тут коллеги, уж не знаю за какие заслуги, делегировали для вступительного слова… Так что, наверное, начнем, да? Мы собрали вас для того, чтобы сообщить… сообщить… кхе-кхе… прошу прощения, я немного волнуюсь, передайте, пожалуйста, водички… спасибо. Так вот… Наверное, за последние два года многим из нас приходило в голову, что человечество стоит на пороге пропасти. Вынужден вас огорчить. Та пропасть, которую мы все себе можем представить, — всего лишь небольшой овраг по сравнению с тем, что действительно ожидает нашу планету. Да… Не подумайте, я не сгущаю краски… Человечеству не грозит вырождение в результате ядерной войны. Нам всем грозит тотальное вымирание. Полное уничтожение. Кто бы ни победил в конце концов и кто бы ни выжил — проживут они не долго. У нас — у всех людей, населяющих нашу планету, — появился враг, против которого бессильна любая противоракетная оборона, от которого нельзя спрятаться в подземном бункере. Враг, перед которым все равны. Этим врагом — убийцей всего человечества — станет наше Солнце. Через сто лет Солнце взорвется и превратится в сверхновую. Земля перестанет существовать. Раньше считалось, что подобные процессы невозможны у звезд такого типа, как наше Солнце. К сожалению, мы вынуждены констатировать ошибочность этих взглядов. Как вы видите, рядом со мной сидят представители разных стран. В то время пока руководители наших государств бросили все средства на пропаганду и создание образа врага, мы — ученые — не прекращали контактов друг с другом. Еще накануне войны появились первые тревожные данные. Все время, пока планета была погружена в кровавое безумие, мы продолжали работать на благо всего человечества, а не отдельных государств. И теперь мы можем с уверенностью утверждать — человечеству осталось жить сто лет. Плюс-минус два года. Пожалуйста, задавайте вопросы. Вопросы последовали. Шквал вопросов. Благо среди участников пресс-конференции нашлись люди, способные ответить не только профессионально для специалистов, но и доступно для журналистов. Несколько дней после этого события мир затаил дыхание в ожидании, что вот сейчас кто-то умный разберется и популярно всем объяснит, что взрыв Солнца — бред воспаленного воображения, что ничего подобного произойти не может, потому что не может произойти никогда. Подозревали, что все это не более чем хитроумный план одной из воюющих сторон, желающей отвлечь внимание и неожиданно ударить. Сбивало с толку, что среди ученых, сделавших сенсационное заявление, присутствовали действительно уважаемые люди из самых разных стран. Заставить их всех работать на одно правительство представлялось маловероятным. Через неделю стали поступать данные независимых проверок. Ничего обнадеживающего эти данные не принесли. Земле был вынесен приговор. Закончились Олимпийский Игры. «Победа будет наша!» — кричали болельщики своим кумирам. Но кричали как-то вяло. Что, впрочем, и не удивительно. Удивительным было другое — Игры закончились, а военные действия так и не думали возобновляться. Война — время героев и негодяев. Герои готовы пожертвовать собой ради высших идеалов. Негодяи готовы пожертвовать другими ради высших целей. Но ради чего жертвовать собой, если твои внуки — обречены. Светлое будущее невозможно в принципе. Будущее отменили. А как жертвовать другими, если эти другие перестали воспринимать возвышенные речи? Война захлебнулась. Благо человечество не впало в апатию. Все средства были брошены в науку. Но даже самые богатые страны не могли в одиночку справиться с возникшей проблемой — пришлось возобновлять межгосударственные отношения и браться за решение задачи совместными усилиями. Процессы, происходящие на Солнце, были необратимы. Единственным выходом стала эвакуация. Но шутка ли — эвакуировать целую планету? Да, астрономы нашли планету, где люди могли бы чувствовать себя относительно комфортно. Но даже если бы все ресурсы Земли были направлены на строительство космических кораблей, эвакуировать все население планеты было бы нереально. Даже для пресловутого «золотого миллиарда» мест не хватило бы. Теоретически можно было эвакуировать некий условный «платиновый миллион». Но для строительства такого количества космических кораблей необходимы были ресурсы всей планеты. Ресурсы, делиться которыми с избранным миллионом никто не стал бы. И, тем не менее, через двадцать лет упорных исследований появилась надежда. Еще три года ушло на перенос теории в практическую плоскость. После того как позитивные результаты экспериментов перестали быть случайными, Земля приступила к строительству межзвездного космического корабля. Размеры будущего корабля поражали воображение. Конечно, каким бы большим корабль ни был — все население планеты на нем не уместилось бы. Однако такую цель никто и не ставил. Корабль был рассчитан на тысячу двести сорок человек. Лететь кораблю, даже с учетом всех недавних открытий, предстояло не менее тридцати лет. Тысяча двести сорок человек, которые должны были отправиться в космос, не были политической или военной элитой. Это не был золотой генофонд человечества. Тридцать семь человек — экипаж корабля. Девяносто три — служба безопасности. Остальные — инженеры и ученые, которым предстояло построить на новой планете приемник ноль-перехода. Эксперименты по телепортации были отчасти успешными. Неорганическую материю удавалось мгновенно перемещать на любые расстояния. Однако все попытки телепортировать органику неизменно проваливались. Впрочем, ученые были полны оптимизма. Предполагалось, что за время, пока корабль будет лететь к Новой Земле, проблему удастся решить. Когда земляне долетят до цели и построят приемник ноль-перехода, им будут телепортированы все необходимые материалы для возведения второго приемника, способного принимать органику — людей. В день, когда «Золотая Стрела» покинула орбиту Земли, все население планеты пребывало в эйфории. И совсем не важно было то, что к моменту, когда завершится межзвездный полет, многих из тех, кто провожал корабль, уже не будет в живых, — впервые человечество жило одной общей надеждой. Общей надеждой и общей верой — Космос будет наш! Москва. За неделю до старта — Мы надеемся, вы осознаете всю ответственность вашей миссии. Остальные представители нашей страны на «Золотой Стреле» не в курсе вашей задачи, но их специально готовили так, чтобы они смогли запустить приемник ноль-перехода самостоятельно. Без участия остальных пассажиров. Это потребует большего времени, но они справятся. Также вы можете рассчитывать на поддержку наших представителей в СБ корабля. Мы не можем позволить себе, чтобы на новой родине человечества вновь вспыхнули старые конфликты. Единственная возможность обезопасить будущее наших детей — исключить межгосударственные конфликты в принципе. К Новой Земле должны долететь только русские. Удачи, майор! Космос будет наш! Вашингтон. За неделю до старта — Мы надеемся, вы осознаете всю ответственность вашей миссии. Остальные представители нашей страны на «Золотой Стреле» не в курсе вашей задачи, но их специально готовили так, чтобы они смогли запустить приемник ноль-перехода самостоятельно. Без участия остальных пассажиров. Это потребует большего времени, но они справятся. Также вы можете рассчитывать на поддержку наших представителей в СБ корабля. Мы не можем позволить себе, чтобы на новой родине человечества вновь вспыхнули старые конфликты. Единственная возможность обезопасить будущее наших детей — исключить межгосударственные конфликты в принципе. К Новой Земле должны долететь только американцы. Удачи, майор! Космос будет наш! Берлин, Тель-Авив, Токио, Лондон, Париж, Пекин, Тегеран, Исламабад и еще десятки городов. За неделю до старта — Мы надеемся, вы осознаете всю ответственность вашей миссии… * * * «Космос будет наш!» — верили люди на планете Земля. А тем временем на первом межзвездном космическом корабле начиналась последняя мировая война. …Когда спустя тридцать лет «Золотая Стрела» достигла цели и на автопилоте приземлилась на Новой Земле, сказать: «Космос будет наш!» оказалось некому. Тараканы, расплодившиеся на корабле, речью все еще не обладали — в этом они мало отличались от своих земных предков. Впрочем, их ожидали миллиарды лет эволюции. А там, чем черт не шутит…

 

[:-)]

Вырисовывается истина - России Курилы нужны чтобы быстрее десант высаживать в Америке если чо. А то балтийцы и черноморцы пока доплывут... Стало быть это и была причина захвата, а вовсе не "восстановление исторической справедливости", "Возврат своего" и "наказание агрессора" как тут пытались нас заверить некоторые.....

Можно и по другому повернуть. Курилы российские, чтобы они не стали американскими с размещёнными на них вооружёнными силами. ;) Изменено 25 марта, 2011 пользователем Добрый Ёйсъ (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Стало быть это и была причина захвата, а вовсе не "восстановление исторической справедливости", "Возврат своего" и "наказание агрессора" как тут пытались нас заверить некоторые.....

Можно и по другому повернуть. /.../

Можно не только повернуть, но даже совместить. Вот только насколько это понимание будет посильно Овну...

[Nameless One]

СССР понадобился кусочек земли в стратегическом месте и СССР его получил.

Правила геополитики никто не отменял.

 

В таком случае господа подберите свои плевки в адрес Штатов. Они действуют точно также: Берут что хотят (нефть) прикрываясь высокими целями (защита демократии)

СССР всегда был империей наоборот. Мы всегда строили дороги, школы, заводы. Делали чтобы улучшить жизнь людей, в отличии от империалистов которые только грабили колонии.

 

Вы ничем не лучше - у вас точно такое же мышление хищника.

Антисоветчик - всегда русофоб. Очередное подтверждение.Дистанцируешься от России. А вы это глобики? Мечтающие, чтобы поскорее мировой олигархириат прибрал к рукам все ресурсы планеты? Тоже, небось, мечтаешь чтобы НАТО Россию томагавками начал демократизировать?

[oven666]

СССР всегда был империей наоборот. Мы всегда строили дороги, школы, заводы. Делали чтобы улучшить жизнь людей, в отличии от империалистов которые только грабили колонии.

"Жить стало лучше! Жить стало веселей!" вас не тошнит ещё от вранья?

 

 

Антисоветчик - всегда русофоб. Очередное подтверждение.Дистанцируешься от России. А вы это глобики? Мечтающие, чтобы поскорее мировой олигархириат прибрал к рукам все ресурсы планеты? Тоже, небось, мечтаешь чтобы НАТО Россию томагавками начал демократизировать?

Русофобы у вас все белогвардейцы поголовно?

 

Я дистанцируюсь не от России. Я дистанцируюсь от людей с ПОДОБНЫМ МЫШЛЕНИЕМ. И очень хотел бы дистанцировать Россию от них. Поскольку ничего хорошего России от них не дождаться.

И я мечтаю чтоб Штаты никого не демократизировали томагавками. Поскольку Демократия от Демократизации отличается так же как Канал от Канализации

 

Можно не только повернуть, но даже совместить. Вот только насколько это понимание будет посильно Овну.

вращайте слова и меняйте их смысл. Факты остаются фактами. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

[AntiMat]

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Вот и не забывай суммировать восстановление исторической справедливости, возврат своего, наказание агрессора, залежи ископаемых, терводы с нямкой и так далее по списку одновременно убиенных зайцев.

[oven666]

Вот и не забывай суммировать восстановление исторической справедливости, возврат своего, наказание агрессора, залежи ископаемых, терводы с нямкой и так далее по списку одновременно убиенных зайцев.

указанные зайцы - виртуальны.. скорее это "белочки" чьего то воспаленного патриотизма

 

"возврат своего" - южные курилы никогда не были российскими до 45 года.

"залежи ископаемых" - почему то никто не собирается "ископать" Только вопят про "единственное в мире"!

"наказание агрессора" - в данном случае агрессором нарушившим пакт о ненападении был СССР

"восстановление исторической справедливости" - а завтра китайцы начнут "восстанавливать" У китая народу много ап ресурсов и земли мало а у русских наоборот - несправедливо ведь?

 

Достаточно обусловить возврат договором о наших базах и свободном проходе нашего флота и с террводами вопрос решен. А о квотах на нямку можно договорится.

[Nameless One]

Достаточно обусловить возврат договором о наших базах и свободном проходе нашего флота и с террводами вопрос решен. А о квотах на нямку можно договорится.

Американцы никогда на это не пойдут, так как у Японии нет суверенитета.

 

"наказание агрессора" - в данном случае агрессором нарушившим пакт о ненападении был СССР

Это вранье. Мы расторгли договор строго по условиям прописанным в самом договоре и заранее предупредили Японию.

[:-)]

Достаточно обусловить возврат договором о наших базах и свободном проходе нашего флота и с террводами вопрос решен. А о квотах на нямку можно договорится.

Я вот не знаю плакать или смеяться? Напомним маленько. Договорились, побились об заклад о нерасширении НАТО после объединения Германий. Болт на вас, жалкие, позорные, слабые русские. Договорились про ограничение вооружений в европе. Опять болт на вас, соблюдать ограничения должны только вы, новые НАТОвские страны этого не подписывали. Привязали на палке к спине ослика морковку, свисающую перед мордой, а он и идёт за отменой поправок всяких Джексонов-Веников, вступления в ВТО и прочим дерьмом.

[Ryo-oh-ki]

Вот уже ближе к делу. Вырисовывается истина - России Курилы нужны чтобы быстрее десант высаживать в Америке если чо. А то балтийцы и черноморцы пока доплывут...

Курилы нужны для того, чтобы американский флот базировался за океаном, а не рядом с Владивостоком.

"залежи ископаемых" - почему то никто не собирается "ископать" Только вопят про "единственное в мире"!

Ответь на простой вопрос: почему, при внушительных запасах нефти на собственной территории, США не только не разрабатывает их, но ещё и вторгается в другие страны, её добывающие?

[Nameless One]

Я вот не знаю плакать или смеяться? Напомним маленько. Договорились, побились об заклад о нерасширении НАТО после объединения Германий. Болт на вас, жалкие, позорные, слабые русские. Договорились про ограничение вооружений в европе. Опять болт на вас, соблюдать ограничения должны только вы, новые НАТОвские страны этого не подписывали. Привязали на палке к спине ослика морковку, свисающую перед мордой, а он и идёт за отменой поправок всяких Джексонов-Веников, вступления в ВТО и прочим дерьмом.

Все правильно. Русские должны на коленях просить прощения и платить репарации.

 

Ответь на простой вопрос: почему, при внушительных запасах нефти на собственной территории, США не только не разрабатывает их, но ещё и вторгается в другие страны, её добывающие?

Пока работает печатный станок проще за бумажки покупать нефть. Когда фантики будут никому не нужны, то можно и свою подабывать.

[AntiMat]

а завтра китайцы начнут "восстанавливать" У китая народу много ап ресурсов и земли мало а у русских наоборот - несправедливо ведь?

Вот каким боком китайцы в курильском вопросе? Ну, пусть изобретают casus belli и начинают - come get some, как говорится. Японцы рискнули выступить на стороне Оси. Неудачно. Капитулировали, теперь им положено молчать. Тебе неймётся пересмотреть итоги ВМВ? Сейчас это наши острова, нам и решать что и как с ними делать.

[shiоri]

Поскольку Демократия от Демократизации отличается так же как Канал от Канализации

Опять двойка ==

Не "канал", а "каналия". А если "канал", то не "демократия", а "демократ".

южные курилы никогда не были российскими до 45 года.

Доказательства?

[Ryo-oh-ki]

Русские должны на коленях просить прощения и платить репарации.

Про посыпание головы пеплом забыл.

Пока работает печатный станок проще за бумажки покупать нефть. Когда фантики будут никому не нужны, то можно и свою подабывать.

Вопрос немного не опечатном станке, хотя и такой ответ не лишён смысла. Главное- суть уловил.

[Nameless One]

Про посыпание головы пеплом забыл.

:lol:

 

Вопрос немного не опечатном станке, хотя и такой ответ не лишён смысла. Главное- суть уловил.

Ну когда фантики принимать не хотят, конечно приходится выдвигать авианосцы свободы, да.

[Ryo-oh-ki]

а завтра китайцы начнут "восстанавливать" У китая народу много ап ресурсов и земли мало а у русских наоборот - несправедливо ведь?

А вот китайцы тут ни к селу, ни к городу.

Мало того, что о популяции китайцев можно судить только по данным от самих же китайцев... ещё в СССР аналитики пришли к выводу, что китайцев чуть не в два раза меньше, чем они заявляют...

Так ещё и подавляющее большинство народонаселения у них проживает на побережье. При весьма таки нехилой территории.

[oven666]

Сейчас это наши острова, нам и решать что и как с ними делать.

"Ты не понимаешь: Это не твой зуб. И не мой зуб. Это - их зуб!" (с) к/ф "Не бойся я с тобой"

 

Вот Гитлер в 1942 мог бы сказать: "Европа - моя и мне решать что с ней делать!" Это сделало бы его правым?

 

Это вранье. Мы расторгли договор строго по условиям прописанным в самом договоре и заранее предупредили Японию.

Чудовищная ложь...

 

Вот текст договора:

 

Пакт о нейтралитете между СССР и Японией

Подписан в Москве 13 апреля 1941 г. Ратифицирован 25 апреля 1941 г.

 

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество император Японии, руководимые желанием укрепить мирные и дружественные отношения между обеими странами, решили заключить пакт о нейтралитете, и для этой цели назначили своими уполномоченными:

 

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик:

 

• Вячеслава Михайловича Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;

Его Величество император Японии:

 

• Иосуке Мацуока, министра иностранных дел, Жюсанми, кавалера ордена Священного сокровища первой степени, и
• Иосицугу Татекава, чрезвычайного и полномочного посла в Союзе Советских Социалистических Республик, генерал-лейтенанта, Жюсанми, кавалера ордена Восходящего солнца первой степени и ордена Золотого коршуна четвертой степени,

которые, по предъявлении друг другу своих соответственных полномочий, признанных составленными в надлежащей и законной форме, договорились о нижеследующем:

 

 

Статья первая

Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой договаривающейся стороны.

 

 

Статья вторая

В случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта.

 

 

Статья третья

Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

 

 

Статья четвертая

Настоящий пакт подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Токио также в возможно короткий срок.

 

В. МОЛОТОВ ИОСУКЕ МАЦУОКА

 

ИОСИЦУГУ ТАТЕКАВА

 

Молотов в апреле 1945 денонсировал пакт. То есть отказаллся от продления на следующие 5 лет. Однако пакт сохранял свою силу в течение года. 8 августа СССР уведомил Японию что начинает военные действия и начал их утром 9 августа. Мы великодушно дали японцам на несколько часов больше чем Гитлер нам.. Мы же добрые)))))

 

Американцы никогда на это не пойдут, так как у Японии нет суверенитета.

официально - есть! Японцы могут в суд на тебя подать за оскорбление императора

[Ryo-oh-ki]

Мы великодушно дали японцам на несколько часов больше чем Гитлер нам..

— Да, Грозный. Это ты согласился со звездочетами, которых наняли Пандавы. Ты признал правоту их определения! Скрипя зубами, я даже вызубрил его наизусть, как памятник глупости человеков! «Деления времени определяются мухуртами и днями, половинами месяца и месяцами, а равным образом выражаются временами года и годами. Из-за частичных их избытков и вследствие отклонения небесных светил получается избыток из двух месяцев каждые пять лет. Для тринадцати лет изгнания получается излишек в пять месяцев и двенадцать ночей — таково наше мнение. Поэтому великий Арджуна имел право являться в поле под своим именем». Каково?! Излишек! В пять месяцев и двенадцать дней! Имел полное право!

© Г.Л.Олди "Иди куда хочешь"

Есть такое понятие- буква закона. Буква была бы соблюдена, даже если бы японцам дали десять минут.

 

И вообще, только идиот церемонится с врагом.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[oven666]

Просмотр сообщенияoven666 сказал: южные курилы никогда не были российскими до 45 года.

 

 

Доказательства?

симодский трактат

санкт-петербургский договор

история айну

 

официальный сайт администрации сахалина

[Ryo-oh-ki]

Приводить историю народа айну в защиту Японии- это очень альтернативно и постмодернистки, да. :lol:

[shiоri]

@oven666, в таком случае Курилы /вместо с Хоккайдо/, если не русские, то и не японские. Они айнские. А так как айнов вырезали/ассимилировали те же японцы по большей части, то ни российская, ни японская принадлежность этих спорных территорий не будет справедливой. Поэтому в данном случае кто сильнее - тот и прав. Японцы после войны 1904-05 получили пол-Сахалина. А после 1945 - отдали. Отдать Курилы - примерно так же разумно, как Кёнигсберг - немцам.

[Nameless One]

Чудовищная ложь...

Согласно пункту 3, «Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.» 5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато (англ.) и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете. Согласно его заявлению, в условиях, когда Япония воюет с Англией и США, союзниками СССР, пакт теряет смысл и продление его становится невозможным.

Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора (на что, в соответствии с Парижским пактом 1928 г., Советский Союз также имел полное право).

 

_______________________________________________________________________________________________

Пакт о нейтралитете между Советским Союзом и Японией был заключен 13 апреля 1941 года, т.е. до нападения Германии на СССР и до возникновения войны между Японией, с одной стороны, и Англией и Соединенными Штатами Америки, с другой.

С того времени обстановка изменилась в корне. Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает последней в ее войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза.

При таком положении Пакт о нейтралитете между Японией и СССР потерял смысл

Изменено 25 марта, 2011 пользователем Nameless One (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Вот Гитлер в 1942 мог бы сказать: "Европа - моя и мне решать что с ней делать!" Это сделало бы его правым?

Вопрос другой: что бы это изменило исторически? :rolleyes: И судьи кто?

 

Молотов в апреле 1945 денонсировал пакт. То есть отказаллся от продления на следующие 5 лет.

ДЕНОНСАЦИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ДОГОВОРА (от фр. denoncer) - наиболее распространенный способ прекращения действия двустороннего или выхода из многостороннего международного договора. Представляет собой уведомление участника о его расторжении в порядке и сроки, предусмотренные в таком договоре. Если договор не предусматривает денонсации и не установлено намерение его участников допустить такую возможность, то он не может быть денонсирован.

 

Третья статья подразумевала возможность денонсации. И в сложившейся международной ситуации соблюдение интересов Японии в ущерб союзным договорённостям было никак не в интересах СССР. Вообще это очень странно и нездорово - во внешней политике думать о других больше чем о себе.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)