Подмышки аниме-персонажей

[SealedTimer]

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Да ну бросьте. Капиталистическая наука всегда на страже пропаганды стоит, в своё время гитлеровские врачи тоже много чего доказывали, вплоть до того что все кроме немцев - унтерменши со слабоумием. Научно доказывали.

Вот немцы как-раз и заявляли, что у унтерменшей есть какая-то своя наука, неправильная. По генетике современных и древних жителей Японии был проведен целый ряд исследований, которые примерно согласуются друг с другом. Кто не верит - пусть предоставит альтернативное исследование. Альтернативного исследования нет - тогда неверие это просто балабольство. 

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Был в своё время в СССР судебный прецедент. Один студент, годов эдак двадцати с хвостиком, подал заявление в ЗАГС с 16-леткой.

Правильно, потому что лучше втихаря было всё делать, не женясь. Один мужик рассказывал, как в 14 лет в пионерском лагере на него вожатая присела, и ему это понравилось. Пусть это не этично, но возраст согласия тогда обычно принимался за 14 лет. 

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Это вовсе не значит что шестилеток кинутся прям трахать.

Правильно, сначала традиционно обручение - тогда ещё не положено трахать; а когда обручение заканчивается, и заключается полноценный брак - тогда можно и даже нужно. 

То есть даже если по какой-то причине супруги не трахаются, после завершения обручения право на это у них есть. Третьей законной ступени брака не существовало в принципе.    

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Ей бы всё просто разорвалось там, понимаете?

Да, конечно, не желательно так рано, тем не менее, и малолетки обычно переживали, если с этим сталкивались. А, некоторые,  у которых было преждевременное половое созревание, бывало даже беременели, потому что вредно - не всегда смертельно.

Но опять же - про девять лет это преобладающая традиция, которая принималась такой, как есть, и породила религиозную норму; точно же, как было на самом деле, сейчас уже узнать невозможно.  

47 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Прелестно

Да, прелестно, а Тидзуру Хонда вообще от учителя залетела. А сколько ей лет было? По-моему, даже прямо не написано, но главные герои там в средней школе учатся.     

Изменено 20 ноября, 2024 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[Mira5]

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

Все эти "исследования" не более чем попытки замылить геноцид айну японцами

Я постоянно забываю, что ты считаешь всю современную науку всемирным заговором, чтобы скрыть что-то от плебса.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

него там описана ситуация, где два подростка, лет по 17, занялись сексом. И если прочтешь - убедишься, что написано это так, словно, не знаю. у нас бы описали съемку порнографии в детском садике

Опять же, это твои домыслы, которые ничего не доказывают. То, что один писатель описал подростковый секс как-то не так, не имеет никакого значения в контексте разговора.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

А в средней азии возраст сексуального согласия и вовсе был 8 лет

Ты имеешь ввиду возраст когда в жёны берут? Но я имею ввиду совсем иное. Эту планку в 13 лет в Японии изменили в прошлом или позапрошлом году. Никаких ранних замужеств или наложниц в Японии уже давно нет.

Кстати, возраст согласия в Германии 14 лет. Как можно догадаться, не потому что там детей исторически замуж берут в этом возрасте.

1 час назад, sablezubaya_utka сказал:

Пещерные люди с куда более низким уровнем интеллекта чем у неё - в этом как-то сами разобрались.

Ты в курсе сколько тысяч лет эти общества жили, передавали и совершенствовали эти знания? Или по-твоему люди уже спавнились на Земле с этими умениями?

И вопрос на засыпку: если это не шкура волка белая у неё за плечами, то чья тогда?

[SealedTimer]

10 минут назад, Mira5 сказал:

Ты в курсе сколько тысяч лет эти общества жили, передавали и совершенствовали эти знания? Или по-твоему люди уже спавнились на Земле с этими умениями?

Вот, кстати, да, даже технология обратки каменных орудий развивалась около трёх миллионов лет, прежде чем достигла уровня верхнего палеолита.  

[Mira5]

1 минуту назад, SealedTimer сказал:

Вот, кстати, да, даже технология обратки каменных орудий развивалась около трёх миллионов лет, прежде чем достигла уровня верхнего палеолита. 

У нас буквально есть живые примеры детей-маугли, которые жили с детства с животными. Спойлер: как Сан они не выглядят, выделывать шкуры и шить не умеют:) Конечно, в "Принцессе Мононоке" животные умеют говорить, что как бы заметно повышает её уровень интеллекта, но тем не менее.

Впрочем, вряд ли кого-нибудь заинтересовала бы история любви с реалистичной девочкой-маугли. Это же реально было бы похоже на зоофилию.

[SealedTimer]

Да, животные там разумны, но ожидать от них обучения Сан именно человеческим навыкам было бы крайне проблематично, особенно, если они сами приняли её в раннем детстве как волчонка. 

4 минуты назад, Mira5 сказал:

Это же реально было бы похоже на зоофилию

Или как вариант савантофилии. 

А так в аниме Сан выглядит и ведёт себя как представительница архаичного, но человеческого общества.

То есть примерно как если бы колонизаторы пришли захватывать территорию какого-то племени, у которого волк почитается тотемным животным, то противостояние были бы примерно таким же. Туземцы противоставляли бы себя захватчикам, говоря: "Мы волки", считая, что они реально произошли от волков, хотя это всего лишь часть их мифологии.     

[sablezubaya_utka]

37 минут назад, Mira5 сказал:

Я постоянно забываю, что ты считаешь всю современную науку всемирным заговором, чтобы скрыть что-то от плебса.

Да ну перестань. Ты никакой не деятель науки. Это я вчера двух квантовых физиков в чатике порноигры встретил, сидели вели псевдонаучный диспут )) Ежу было ясно что школьники начальных классов. Один, с университетским (якобы) образованием вообще убил знанием английского "I not understand" (c). Я уж не стал к ним прикапываться, написал только "весело у вас тут" и дальше пошел )

Наука обитает в университетах и исследовательских лабораториях. А то что обитает в интернете - это не наука, а цирк.

41 минуту назад, Mira5 сказал:

Опять же, это твои домыслы, которые ничего не доказывают. То, что один писатель описал подростковый секс как-то не так, не имеет никакого значения в контексте разговора.

Это не мои домыслы, а весьма известный автор-японец, получивший за свою писанину нобелевскую премию. Видишь ли, японская культурка в своё время достаточно активно попёрла в плане литературы (абсолютно разного разлива) по миру, в частности в Россию. Я читал не менее двухсот разных, именно японских, авторов. Так вот тема "школьниц" там вообще практически отсутствует. В сексуальном плане они там не интересуют вообще никого.

Если же опираться на хентай - то у него весьма узкая аудитория. Чаще всего это безработные отаку, коим никто попросту не даёт. Ну и у них на этой почве и идут какие-то школьные воспоминания об одноклассницах (за неимением ничего другого из воспоминаний), с которыми они в детстве за ручку подержались. Это всё на взрослые уже дрожжи перерастает в манию и разную шизофрению - ну и под это дело и начинается всякая фигня, то с похищением реальных школьниц, то с закупкой соответствующей "литературы" кою такие же отаку и рисуют.

Ну а какие-то отголоски проскакивают в некоторых аниме, где девочек рисуют взрослыми почти женщинами. Правда, судя по виду - не до конца. Эдакая мешанина из фантазий для подростков и детского сюжета.

Строить на этом картину мира, да еще и привинчивать к этому "науку" - ну... Дело ваше, мне не жалко. 

[sablezubaya_utka]

1 час назад, SealedTimer сказал:

Вот немцы как-раз и заявляли, что у унтерменшей есть какая-то своя наука, неправильная. По генетике современных и древних жителей Японии был проведен целый ряд исследований, которые примерно согласуются друг с другом. Кто не верит - пусть предоставит альтернативное исследование. Альтернативного исследования нет - тогда неверие это просто балабольство. 

Да все вы тут дипломированные генетики, один я балабол, интернет-бложики для скучающих школьников не читавший )) Успокойтесь, я не буду с вами дальше спорить.

1 час назад, SealedTimer сказал:

Правильно, потому что лучше втихаря было всё делать, не женясь. Один мужик рассказывал, как в 14 лет в пионерском лагере на него вожатая присела, и ему это понравилось. Пусть это не этично, но возраст согласия тогда обычно принимался за 14 лет. 

Да ёлы-палы, вам сколько лет вообще? Я реально с младшеклассниками тут сижу что ли такие капец темы перетираю??!

Общеизвестный всем дядям (когда-то бывшими мальчиками) факт, что у мальчиков крайняя плоть МАЛЕНЬКАЯ, и для подобных дел - непригодна. К половому созреванию она начинает значительно увеличиваться в размерах и лет эдак в 19 становится как у взрослого дяди. А в 14 лет с большим - это либо грузин/армянин. либо испанец. У что у русских, и что у японцев - в 14 лет никакая взрослая вожатая - не заметит что у него и в каком состоянии. Это всё равно что пытаться спарить кота с тигрицей, или на страусиху водрузить перепела, типа размножайтесь. И если она ему (даже) не сказала это - значит просто дама опытная, и щадит его юношеские чувства и порывы. А то скажет как есть - он по юности расстроится и пойдет утопится, а ей как вожатой за эту его детсадовкую любовь и разбитое сердце - отвечать.

Как можно блин не знать таких базовых вещей...

На фиг, я не буду это больше обсуждать, особенно здесь. Давайте лучше обратно про аниме.

Общайтесь сами, я как-нить потом зайду, пофейспалмить и поофигевать от вашего троллинга.

[SealedTimer]

3 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Общеизвестный всем дядям (когда-то бывшими мальчиками) факт, что у мальчиков крайняя плоть МАЛЕНЬКАЯ, и для подобных дел - непригодна. К половому созреванию она начинает значительно увеличиваться в размерах и лет эдак в 19 становится как у взрослого дяди.

Всем дядям общеизвестен факт, это это серьёзное отклонение в развитии. У большинства нормальных мальчиков крайняя плоть для этого пригодна ещё до начала полового созревания, хотя сам размер ещё маловат. А наибольшее увеличение размера происходит как раз в начале полового созревания: в 12-14 лет, а потом уже только по-немногу прибавляется.  

7 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

интернет-бложики для скучающих школьников не читавший

Никто не мешает прочитать оригиналы исследований, и найти в них ошибки, если такие имеются. 

[Mira5]

22 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Ты никакой не деятель науки

Потому что как известно, чтобы цитировать выводы общеизвестных научных исследований, надо быть деятелем науки, лол.

23 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Это не мои домыслы

Твоя реакция на его книгу и выводы - исключительно твои домыслы и всё. Делать на этом основании выводы о половом созревании у всех японцев поголовно после 20... Ну это явно нужно быть слишком особенным человеком 🙂

 

[sablezubaya_utka]

3 часа назад, SealedTimer сказал:

Всем дядям общеизвестен факт, это это серьёзное отклонение в развитии. У большинства нормальных мальчиков крайняя плоть для этого пригодна ещё до начала полового созревания, хотя сам размер ещё маловат. А наибольшее увеличение размера происходит как раз в начале полового созревания: в 12-14 лет, а потом уже только по-немногу прибавляется.  

Я не врач, но если у взрослого дяди не намного больше, чем у 14-летнего мальчика, то это чет не так с дядей, или мальчик на самом деле не мальчик, а взрослый карлик из фильма про Красную Шапочку, который как достал - то хоть с кобылой.

Ну или может тот дядя с детства пива очень много пил и гормоны мужские ссадил в ноль и стал почти женщиной, может еще что. Диагноз поставить не смогу, но чет... Какие-то очень странные истории. 

Вы в общественную баню никогда не ходили, прям реально не видели у кого чего? Не, ну специально разглядывать не надо, но как бэ... До такой степени не знать странновато. Ну да бох с ним, тоже мне тема в аниме-разделе, поражаюсь как нас за это не забанили ещё.

3 часа назад, SealedTimer сказал:

Никто не мешает прочитать оригиналы исследований, и найти в них ошибки, если такие имеются. 

Ой не смешите. Щас я полезу на узкоспециализированном японском языке лопатить чьи-то там диссертации, роясь в малопосещаемых узкоспециализированных сайтах. Но вы-то точно лазили, ага. Даже не сомневаюсь )))

3 часа назад, Mira5 сказал:

Потому что как известно, чтобы цитировать выводы общеизвестных научных исследований, надо быть деятелем науки, лол.

Да так вам щас и выложат и переведут с японского научные исследования, это же так важно - потратить время и средства, чтобы некий вася пупкин из России ознакомился с трудами японских историков и, мама мия, генетиков.

Вам Панасенкова максимум выложат, и не более того )))

3 часа назад, Mira5 сказал:

Твоя реакция на его книгу и выводы - исключительно твои домыслы и всё.

Моё знание японской литературы несколько шире одной этой книги )) В этом плане я читал не меньше специализированных филологов-японистов. Зачем - а вот делать мне реально было нехрен, да.

3 часа назад, Mira5 сказал:

Делать на этом основании выводы о половом созревании у всех японцев поголовно после 20...

Насчет поголовно я не писал. Японское поголовье 100% не озвучивал ) Я лишь констатировал усредненные величины и да, законодательство Японии. Чуть-чуть.

3 часа назад, Mira5 сказал:

Ну это явно нужно быть слишком особенным человеком 🙂

Особенным не особенным, а что такое иностранный специализированный текст переводить на примере немецкого университетской программы я вполне представляю. И лезть в дебри ГЕНЕТИКИ на ЯПОНСКОМ - я конечно саблезубая вся такая утка, но тут нужен как минимум, не знаю, хаоса дракон, гидра многоглавая нужна чтобы такое взять и разжевать.

И что-то мне подсказывает, что ничего вы не читали, кроме каких-нибудь популярных (или популистских) бложиков, писаных для скучающей русскоязычной аудитории.

Этой всей "писаниной" весь интернет завален, мышиная социология, натянутая на сугубо биологическое исследование бедного. в гробу переворачивающегося биолога Кэлхуна, исторические изыскания господина Понасенкова, нанофильтры Петрика, торсионные поля с Рен-ТВ, кровавый гулаг "Мемориала", бонсай из дохлых котят, рассылаемый в виде анимированной презентации, индейский целитель туда же, вибромассажеры для похудения попы, потом парад "ГМО" из овощей, превращающихся в скорпионов, а теперь вот попёрла история ну и конечно генетика. Причем что примечательно - примечательны такие вещи и их просто ну обожают цитировать люди, от этих наук крайне далекие. Это, вероятно, сильно повышает самооценку - вот у меня нет университетского биологического образования, но смотрите, я вот цитирую научные статьи (на самом деле не научные, но это разве важно). Такой вере в "науку" позавидовали бы, пожалуй, даже религиозные радикалы.

Сто пудов - откуда-нибудь с "Антропогенеза" это всё вычитано, вот хоть к бабке не ходи.

Мне не жалко и нет, я себя вовсе не мню ни историком ни боже упаси генетиком, но блин...

Вот чесслово, вот вчера - сидят два школьника начальных классов в чатике порноигры (как их туда вообще занесло?) и бурно беседуют. прям срач ведут по квантовой физике. Под конец начали пипирками мерятся, у кого больше, кто каких три или четыре университета окончил, а кто где самый главный ученый.

А может не надо? Может ну его на фиг, это вот всё обсуждать, разбираясь в этом как свиньи в апельсинах, ни вы ни я не генетики, вот чего мы тут изображаем, кому? 

Давайте лучше обратно про аниме, сил нет.

Вот, предлагаю обсудить вот это. Кому ламия зашла?

[SealedTimer]

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Я не врач, но если у взрослого дяди не намного больше, чем у 14-летнего мальчика, то это чет не так с дядей

Нет, просто если у мальчика в 14-15 лет ближе к себе года три-четыре назад, чем к себе взрослому, то проблемы как раз у мальчика, что не выросло вовремя.  

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Ой не смешите. Щас я полезу на узкоспециализированном японском языке лопатить чьи-то там диссертации,

Конечно, не надо на японском, потому что основные работы по популяционной генетике публикуются на английском в международных журналах. 

33 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Этой всей "писаниной" весь интернет завален,

Да, Интернет всякой писаной завален, хоть фантазиями про тотальный геноцид айнов и саамов, хоть ещё чем. Интернету ни привыкать. 

Изменено 20 ноября, 2024 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[sablezubaya_utka]

Эх, никто не хочет новую ламию обсуждать. Все хотят обсуждать пипирки 14-летних мальчиков. Тьфу.

В принципе, я сам виноват, что плачу за интернет.

[SealedTimer]

Не смотрел Ламию, да и тема вообще не для обсуждений просмотренного. 

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Я лишь констатировал усредненные величины

Которые в реальности по объективным данным близки к среднемировым или даже опережают их.

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

и да, законодательство Японии.

Которое практически не имеет отношения к физическому развитию. 

44 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Но вы-то точно лазили, ага. Даже не сомневаюсь )))

Не всё подряд, конечно, но, бывало, что находил, скачивал и читал оригинальные работы по популяционной генетике. 

Изменено 20 ноября, 2024 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[Mira5]

16 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Да так вам щас и выложат и переведут с японского научные исследования, это же так важно - потратить время и средства, чтобы некий вася пупкин из России ознакомился с трудами японских историков и, мама мия, генетиков.

Ну я не сомневаюсь, что для тебя погуглить в открытом доступе на любом языке мира генетическую карту это ужасно сложно. А если даже тебе её сбросят, то это всё заговор коварных японцев/американцев/капиталистов/жидомассонов, которые специально выдумали всякие ужасные науки специально, чтобы саблезубую утку из интернета обмануть.

20 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

В этом плане я читал не меньше специализированных филологов-японистов

Конечно же, знание филологии делает этих загадочных филологов-японистов экспертами в биологии и физиологии японцев. Очень мило. Ну что ж, они хотя бы не коварные капиталисты со своей коварной капиталистической наукой, которые спят и видят как бы тебя обмануть. Уже прогресс.

23 минуты назад, sablezubaya_utka сказал:

Японское поголовье 100% не озвучивал

Ага, понимаешь, что глупость сморозил и сливаешься. Не говорил он, лол.

17 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Эх, никто не хочет новую ламию обсуждать. Все хотят обсуждать пипирки 14-летних мальчиков. Тьфу.

Сам развёл очередной срач, сам и ноешь, что никто не хочет какой-то очередной гаремник с попаданцем обсуждать.

[sablezubaya_utka]

37 минут назад, Mira5 сказал:

Сам развёл очередной срач, сам и ноешь, что никто не хочет какой-то очередной гаремник с попаданцем обсуждать.

Ну ок, давайте дальше обсуждать промежности японских школьниц. Охренеть какая интересная тема! (сарказм)

[SealedTimer]

Да пожалуйста.

Когда Такае Касуге, который такой упоротый романтик, что ему в пору стать японским классиком, одноклассники сказали, что у его музы, Нанако Саэки, о плотских желаниях к которой он и помышлять не смеет, "там внизу густые заросли", то он на них за это обиделся. 

Вот из таких упоротых писатели в реальности и получаются. 

[sablezubaya_utka]

38 минут назад, Mira5 сказал:

Сам развёл очередной срач, сам и ноешь, что никто не хочет какой-то очередной гаремник с попаданцем обсуждать.

Я просто не осилил вынести ту несусветную глупость, которую вы тут пишете )) Попытался образумить, но, вижу, тщетны будут старания. Засим я решил умыть руки и оставил вас обсуждать эту тему. У вас без меня отлично получается, продолжайте пожалуйста ))))

Когда вы проигнорировали эволюцию и ухитрились приравнять относительно современную принцессу Мононоке с древними людьми, которым понадобились тысячи лет, чтобы понять, как расколоть кусок кремния и что он острый и как это применять - я понял, что обсуждать тут уже дальше нечего. Могу лишь дать наводку - возьмите четырехлетнего ребенка современного в песочнице, дайте ему пластмассовую лопатку и посмотрите, сколько (миллионов лет, ага) ему понадобится чтобы понять, что этой штукой можно копать. 

Привинчивать же "современных маугли" - простите, это дети обычно кого? Помнится была история о отпрыске в сильно пьющей семье, поселившемся в собачьей будке, и его реально "воспитала" обитающая там собака, которая по ходу была несколько умнее чем находящиеся в вечном запое его родители, ребенок да, ходил на четвереньках и лаял - но, простите, это дитё алкоголиков, т.е. вероятнее всего совсем дебил. А принцесса Мононоке явно дебилизмом не страдает.

Хотя идея копнуть под Миядзаки, который критиковал аниме за неестественность понятна, дескать сам ты Миядзаки косячишь и косплеишь. Но... 

В общем лень мне сегодня это обсуждать, пойду лучше остатки курицы пожарю и макароны сварю, а то есть хочется. Как раз еще огурцы в банке остались. будет неплохой ужин.

[shiоri]

38 minutes ago, SealedTimer said:

"там внизу густые заросли", то он на них за это обиделся

Какой же он после этого романтик, ну? Настоящий романтик зарослям бы оду настоящую сочинил. Воспел бы восторженно и трепетно и жёсткий кустарник, и гибкие лианы, и влажный мох, и ажурные грибы, и крикливых птичек, и звенящий ручеёк!

Я всегда так делаю.

[Mira5]

25 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Я просто не осилил вынести ту несусветную глупость, которую вы тут пишете

Ты можешь ещё раз это процитировать, но все уже поняли, что ты можешь ответить только "сам дурак".

39 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Ну ок, давайте дальше обсуждать промежности японских школьниц. Охренеть какая интересная тема! (сарказм)

Чувак, ты сидишь на аниме форуме. Скажи спасибо, что тебе не приходится доказывать, что сексуализированные дети в аниме это очень плохо и сигнал о том, что у автора не всё в порядке с башкой. А то мне приходилось.

30 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Когда вы проигнорировали эволюцию и ухитрились приравнять относительно современную принцессу Мононоке с древними людьми, которым понадобились тысячи лет, чтобы понять, как расколоть кусок кремния и что он острый и как это применять

Если ты на полном серьёзе считаешь, что эволюция это когда на определенном этапе люди начинают рождаться с запрограммированными заранее знаниями о том, как делать инструменты из говна и палок, а так же шить, делать обувь и обрабатывать шкуры, то у меня плохие новости. Ты очень плохо учился в школе. Люди не спавняться с заскриптованными знаниями и умениями в башке, как неписи в видеоигре, блин.

36 минут назад, sablezubaya_utka сказал:

Могу лишь дать наводку - возьмите четырехлетнего ребенка современного в песочнице, дайте ему пластмассовую лопатку

Алло, у детей вне человеческого социума нет никакой пластиковой лопатки. И никакой удобно сделанной песочницы.

1 минуту назад, shiоri сказал:

Я всегда так делаю.

Всегда знала, что на этом форуме можно встретить примеры настоящего романтизма в духе 19 века!

[sablezubaya_utka]

59 минут назад, Mira5 сказал:

Ты можешь ещё раз это процитировать, но все уже поняли, что ты можешь ответить только "сам дурак".

Толсто. Ну ладно, сделаю вид что повёлся.

Видите ли, всё что происходит (или происходило) в обществе, в данном случае японском - так или иначе отражается в литературе. И в литературке. Так вот если вы лезете, к примеру, в европейскую литературу (ку), то вы там легко обнаружите всевозможных набоковых с лолями-лолитами, полноценно половозрелыми, настолько, что фору даст девочка взрослому мужику.

Если же лезть в японскую литературу, писаную японцами про японцев и для японцев, причем литературу (и литературку) ну очень разную. описывающую всё подряд, вплоть до извращений и шуток с поджиганием волос совсем не на голове, вот там, внезапно. хоть перероете вы всё (а у меня лично японской литературы шкаф и я её всю, ввиду разъездного образа жизни и обитания в электричках - чатал), так вот НЕТ ТАМ аниме-ШКОЛЬНИЦ. Ну таких вот, что прям хоть сегодня на ней женись и в кровать неси. Нету их там, и нету ни единого упоминания. О распутных ЖЕНЩИНАХ - это пожалуйста, сколько угодно, о полоумных старухах, о гомосексуалистах (даже), а вот малолеток озабоченных - шишь. Нету. Не могу сказать что искал подобное, мне как-то не надо, но факт, что нет. Не думаю что это почикала бы цензура, иной раз ну такое там пишут - что хоть святых выноси, не помню уж имя авторов, но если важно - найду.

Но нет, японцам верить не надо, а надо верить какому-нибудь англоязычному "исследователю", который в Японии не был вообще, по японски не говорит а накатал диссертацию на отдолбись, чисто ради самой диссертации, но не ради исследования (и без интереса). Примерно как мы в ВУЗе насиловали один и тот же подъемный механизм, рассчитывая его так и эдак, при этом сам этот подъемный механизм в глаза не видели )))

Вот и весь расклад. А спорить с вами - ну что я должен сделать? Поймать вас, связать. посадить к этому шкафу с книгами (японскими) на цепь и, пока вы всё не перечитаете, не отпускать? Как какой-то японский хиккан школьницу ловил, держа в комнате и даже в туалет заставляя ходить в пакет, не выпуская? Я не больной на голову и такого делать не буду. 

Как убеждать? И, главное, ЗАЧЕМ? Какая мне польза с того. что вы перестаните верить в школьниц из аниме и примете как данность что реальные отличаются? )) Никакой пользы мне не будет. 

"Можешь только ответить сам дурак". Ну ок. 

1 час назад, Mira5 сказал:

Чувак, ты сидишь на аниме форуме. Скажи спасибо, что тебе не приходится доказывать, что сексуализированные дети в аниме это очень плохо и сигнал о том, что у автора не всё в порядке с башкой. А то мне приходилось.

Хех. Ну вообще-то это действительно плохо, но этим грешит не столько аниме, сколько Дисней ) Другое дело что это действует не на всех, а на лишь уязвимых. которые потом 3д девушек как девушек уже не воспринимают и чтобы таких чудиков соблазнить, девушка должна некомими надевать и хвостик присобачивать )) Есть такое, да. Плохо ли это? Ну конкретно для Японии и России - да, определенно плохо, у нас по демографии провалы.

1 час назад, Mira5 сказал:

Если ты на полном серьёзе считаешь, что эволюция это когда на определенном этапе люди начинают рождаться с запрограммированными заранее знаниями о том, как делать инструменты из говна и палок, а так же шить, делать обувь и обрабатывать шкуры, то у меня плохие новости. Ты очень плохо учился в школе. Люди не спавняться с заскриптованными знаниями и умениями в башке, как неписи в видеоигре, блин.

Способности. чел. Способности. Современный ребенок намного быстрее догадается взять палку и камень, и использовать их по разному. нежели доисторическая обезьяна. ДАЖЕ если его этому не учить.

Это вовсе не значит что малограмотный обыватель в гараже космический корабль соберет, но придумать что-то ему легче, чем доисторической обезьяне. Это факт. 

Хотя эти способности легко пропить, пронаркоманить, истратить на разврат и проч. Запросто.

Принцесса Мононоке это что? Шкура на ней, копьё примитивное. Всё. Для этого при развитом мозге университета не нужно. Вот если бы она с автоматом Калашникова ходила и на мотоцикле по лесу ездила - вот это было бы для дикой девочки странновато. С этим бы согласился.

А сварганить острую палку с наконечником, догадаться это сделать, да еще и говорящие волки под боком (т.е. речи она училась с рождения) - ну с чего ей слабоумной дурой-то быть??

Современный человек обладает хорошей начинкой в черепной коробке. Потому-то и может разбираться в незнакомых вещах. Какой-нибудь врач может на даче себе собрать мебель, хотя его этому никто не учил. Догадается по месту. 

Тем более мясная пища, волки для тебя охотятся. Шкур сколько угодно для экспериментов, жилы, зубы, рога и проч. Развивающих "игрушек" достаточно. 

1 час назад, Mira5 сказал:

Алло, у детей вне человеческого социума нет никакой пластиковой лопатки. И никакой удобно сделанной песочницы.

Палку-копалку сколько тысяч лет древний человек осваивал? И за сколько минут её освоит современный ребенок?

[Mira5]

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Видите ли, всё что происходит (или происходило) в обществе, в данном случае японском - так или иначе отражается в литературе.

То есть для тебя реально филологи эксперты в биологии. Ок, шапочку из фольги не забудь.

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

А спорить с вами - ну что я должен сделать?

Ну для начала привести хоть один вменяемый аргумент, кроме "ну короче я сделал такой вывод из художественной книжки, где это даже напрямую нигде не сказано, просто писатель не описывал сексуальную сцену так как я ожидал, а если наука и логика говорят, что это не так, то тем хуже для них".

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Современный ребенок намного быстрее догадается взять палку и камень, и использовать их по разному. нежели доисторическая обезьяна. ДАЖЕ если его этому не учить.

Ты это взял просто из головы и конечно же это не верно))

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

Хотя эти способности легко пропить, пронаркоманить, истратить на разврат и проч.

Блин, чел, ещё раз повторяю, что в реальной жизни нет очков способностей, как в играх, которые человек как-то "тратит". Иди потрогай траву в самом деле.

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

ну с чего ей слабоумной дурой-то быть??

Да вообще могла бы как Сенку из говна и палок пилить рацию, колу, антибиотики в глухих японских лесах. Чего она как дура в самом деле?

[sablezubaya_utka]

52 минуты назад, Mira5 сказал:

То есть для тебя реально филологи эксперты в биологии. Ок, шапочку из фольги не забудь.

Неа. У меня японцы эксперты по Японии. Японские литераторы в курсе японских дел.

А передергивать и утрировать - не надо.

53 минуты назад, Mira5 сказал:

Ну для начала привести хоть один вменяемый аргумент, кроме "ну короче я сделал такой вывод из художественной книжки, где это даже напрямую нигде не сказано, просто писатель не описывал сексуальную сцену так как я ожидал, а если наука и логика говорят, что это не так, то тем хуже для них".

Какая наука? Ты что ли наука? ) Ты не наука. У тебя даже один вид не может иметь разность по половому созреванию, я тебе привел пример КУР, где не то что один вид, а одна и та же птица просто разных пород, уж куда проще-то, а ты даже и это игнорируешь. И так же игнорируешь внешность - ни одного японца нет с нормальной бородищей, ни одного, но нет. мы будем ссылаться на мифических биологов и доказывать, что пингвины летают, а миниатюрные японки в государстве, где совершеннолетие раньше 20 летнего возраста вообще не наступало - дофига акселератки. То что азиаты отличаются от запада, а запад от востока - неа. ни фига, у ней все одинаковые. Что латиноамериканки, которые рано возревают и в 40 лет уже старушенциями выглядят, что японки, которые пигалицы пигалицами. Что в лоб что по лбу - всё едино.

Что это вообще, где ты этого набралась? Люди планеты абсолютно не равны и не одинаковы. Я удивляюсь - как ты с таким уравнительным подходом не стал ультракрайним каким-нить упоротым коммунистом.

Блин, как можно жить - и не видеть таких явных вещей, и даже не слышать о них, и ничего не читать.

1 час назад, Mira5 сказал:

Ты это взял просто из головы и конечно же это не верно))

Что не верно? Что доисторическая обезьяна долго собиралась, пока наконец стала прямоходячей и стала пользоваться палками и камнями? Или что, что ребенок современного разлива, взяв палку, не догадается как её по разному использовать? Ты с какой вообще планеты, хрен с ними с доисторическими обезьянами, ты их не застала, но детей-то современных, чего, реально не видела? Что прям реально их сидят учат как палочку взять или лопаточку, и песочек пересыпать? Блин, такое возможно разве только в скандинавских странах, где нулевая ответственность за наркотики и дети, ввиду баловства родителей разными кокаинами-марихуанами рождаются с сильным умственным отставанием от обычных. Где действительно няньки нужны и ювенальная юстиция.

Не, ну это мрак просто... Детям дарят конструкторы - с винтами-гайками, с клепками лего, еще невесть с чем, НИКТО им не объясняет, они сами балуются и разбираются как чего куда, клеят модели кораблей и самолетов, но блин, у этой ребенок палку подобрать не может, а подобравши не догадается ею камень ковырнуть в земле или потыкать этой палкой землю, убеждаясь, что палка острее и крепче чем палец. Ну да. Слабовумные дети. Олигофрены какие-то, дауны. Я фигею, и на серьёзных щах такую хрень писать и объявлять это еще НАУКОЙ. Чо это за наука такая, гитлеровская евгеника про неарийских унтерменшей что ли?

Капец... Столько лет эволюции, такой размер мозга - и ребенок недогадлив и не сообразит. ну конечно. Блииин... Не ну это за гранью просто.

1 час назад, Mira5 сказал:

Блин, чел, ещё раз повторяю, что в реальной жизни нет очков способностей, как в играх, которые человек как-то "тратит". Иди потрогай траву в самом деле.

Есть склонности и способности. Евреи сильны в математике, латиносы - в музыке, негры в спорте. У каждого свои предрасположенности и сильные стороны (и слабые тоже). И есть такая штука как сообразительность и изобретательность, догадливость. Вороны и попугаи и то учатся, примечая особенности окружающего мира, а ты пытаешься доказать что человеку это не дано и его нужно исключительно учить.

Учить - это уже школа и институт, а начальным навыкам каждый учится сам. Ходить на двух ногах, кататься на велосипеде и проч. Как кататься на велосипеде тебе никто особенно не объяснит, но дойдет до самой. И азы счета предметов по десятичной системе у человека с рождения под носом - при условии, что он родился с пальцами.

Да, бывает, что человек непроходимо тупой. Дебилы совсем бывают рождаются, есть такое. Но всё равно что-то они - да домысливают сами.

А ты по ходу мыслить совершенно не умеешь и не хочешь, вплоть до полного этого отрицания, ты тупо прочитала некую методичку - и привет, талдычишь мантру, закрывая глаза на всё и даже не пытаясь хоть что-то обобщить и сделать выводы. Эдакое общество потребления научного знания - мне разжуйте, я буду повторять. Ей богу, если бы все люди такими были с таким подходом - я думаю мы бы даже Америку не открыли, да и корабли бы были исключительно с веслами, одни галеры. Потому что догадаться что ветер дует и толкает и что парус можно поставить - не, это же не наш путь, да? Нас рептилоиды не научат - ну и всё, будем в каменном веке сидеть до скончания веков )))

Блииин... Это какой-то сюр. Просто сюр.

И ладно бы эта Мононоке реально там квадрик собрала с бензиновым двигателем, отлила блок цилиндров, и радиоприёмник спаяла - неа, она пошила примитивную куртеечку меховую. из палки сделала копьё - и это неправдоподобно. Ну конечно. Какие великие познания нужны... 

[SealedTimer]

Человек современного вида существует на Земле более 200 тысяч лет, и за это время, а особенно за последние 45 тысяч лет, он слабо изменился в физическом плане. При этом современным же людям потребовались десятки тысяч лет для того, чтобы перейти от среднего палеолита к верхнему, и ещё десятки тысяч лет, чтобы перейти от верхнего палеолита к мезолиты и неолиту. Любая развитая материальная культура это не продукт чьё-то индивидуальной изобретательности, а плод длительного коллективного опыта проб и ошибок. Она включает в себя целую совокупность технологий обработки различных предметов, а не так, чтобы всунуть одну готовую детальку конструктора в другую, и всё сделано. Чтобы сделать качественное орудие нужен опыт, терпение, выдержка, усидчивость и чёткое целеполагание: "Что именно я хочу изготовить?" Даже современным реконструкторам, которые знают, как обрабатывались орудия позднего каменного века, требуется развить назык, прежде чем у них получится удачно воспроизвести эти техники. Нужно подобрать подходящие материалы, научиться, как  камень правильно отбивать, полировать, выдалбливать, сверлить, если нужно. И чтобы одежду пошить, нужно не только сделать достаточно острое каменное орудие, чтобы шкуры разрезать, нужно ещё иметь иглы с нитками.       

5 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

миниатюрные японки в государстве, где совершеннолетие раньше 20 летнего возраста вообще не наступало - дофига акселератки.

Что не наступало? Совершеннолетие это социальное, а не биологическое понятие. Его можно назначить и в 30 лет по примеру еврейского колена левитов, которым разрешалось служить в храме с 30 лет только. И да, нынешние японки реально акселератки по сравнению со своими предшественницами, а универсальный возраст совершеннолетия в 20 лет был назначен в 1876 году, то есть ещё до того, как прошла волна акселерации. А до периода Мейдзи возраст совершеннолетия устанавливался индивидуально и отмечался у мальчиков между 10 и 16 годами, а у девочек - между 12 и 16 годами. Ода Нобунага, например, в 12 лет прошёл церемонию совершеннолетия, а спустя два года женился вместо того, чтобы ныть, что у него стручок не вырос. 

6 часов назад, Mira5 сказал:

Да вообще могла бы как Сенку из говна и палок пилить рацию, колу, антибиотики в глухих японских лесах. Чего она как дура в самом деле?

А Сэнку как раз при всей своей гениальности опирался на уже имеющийся опыт человечества, начиная с каменного века. 

Изменено 21 ноября, 2024 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[SealedTimer]

Раз фантастика о японках, не достигающих полового созревания до 20 лет, и при этом истребивших всех айнов, приостановлена, то теперь, воспользовавшись передышкой, можно пояснить, как я пришёл к этому вопросу.

Наткнулся я некоторое время назад на Неолурке на тему Волосатая дама, где был дан пример из манги и аниме:

Цитата

Valkyrie Drive — в некоторых сценах из манги видно, что у Мирэй есть немного волос на подмышках(в экранизации пофикшено).

Я ни мангу эту, ни аниме не видел, но подумал, что такое  изменение выглядит как явный пример цензуры в аниме. И затем у меня возникло чувство, что, вроде бы, в каких-то аниме я видел, чтобы у мужских персонажей были волосы подмышками, хотя сейчас не получается найти наглядных примеров. Но вот у женских точно нигде не было, независимо от времени и места действия. Вот тогда мне и вспомнилась Сан как показательный пример героини, у которой волосы на теле могли бы быть показаны, но их не было видно.     

Изменено 21 ноября, 2024 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[SealedTimer]

В общем, промежуточные результаты сбора информации по теме следующие: в аниме присутствует стойкая тенденция к избеганию изображения волос на теле даже по сравнению с мангой, где их можно увидеть чаще. Но пока ещё остаётся открытым вопрос: если ли в этом избегании в аниме дополнительная дискриминация по половому признаку? То есть, когда волосы на теле показывались бы только у мужчин, хотя особенности сеттинга (например, время действия раньше эпохи Сёва) подталкивали бы к мысли о необходимости наличия их так же и у женщин. Пока что мне не удалось найти таких показательных примеров.