Hai to Gensou no Grimgar

[DIMFIRE]

Ну маг уже вроде бы что то может. А вот охотница по прежнему абсолютно левая.

[Ellu]

Если тебя коробит сама ограниченность в количестве ускоспециализированных вариантов из которых попаданцы должны выбирать, ну… другая культура, типа, цеховая политика и вот это всё. Оно выглядит дико именно из-за нежизнеспособности сетапа – не группа, а телега у которой пятых колёс ещё и несколько. Нормально бы обошлись тремя милишниками по вкусу, рогой и двумя пристами. А так у них маг и охотница – говно без задач.

Меня коробит именно вот это РПГшное деление на файтера, клирика, мага и вора. По уму им действительно там надо было милишников делать, причем выкинуть к чертям этот драгонслеер у увальня, отобрать у лучницы лук и выдать ей копье, оставить приста, и черт с ней магичку.

А тут именно что классическая раскладка как в D&D или еще где. У ОЯШа ножик потому, что роге положено быть с ножиками (хотя на хрен им там в прямом бою рога в ножиком, ладно бы я еще поняла, если бы они тихо по переулкам гопстопили), девке выдали лук потому что в пати должна быть лучница, а типа самому сильному - огромный двуручник. В итоге выглядит это именно как приключение лоулевельной пати в гриндилке с квестом набей тысячу гоблинов.

[Agonist]

Наконец мы добрали до страшной мсти и она была свершена.

Хороший бой, вполне толковые боблины были.

Особенно последняя засада удалась прям, синий Хоббоблин не зря в шахматы наигрывал.

Но наши их забороли, не без труда, хорошо хоть в этот раз обошлось без Накаты, пепла и страданий (видать хп у неё побольше чем у прошлого приста).

Тем не менее, этому бою вполне непомещал тот ост, который играл, когда Ранта убивал 1го боблина, инсерт-сонг как не совсем в настроение тут был.

Снежная королева растаяла, несмотря на то что в Гримгаре началась зима. Маша = няша х2

Юме, помимо того, что очень превлекательна сзади, теперь еще и недурно стреляет из лука, уже вторую серию как. Да и вообще в целом вполне толковая.

Даже Шихору теперь полезная стала и кастует всякое как надо и куда надо.

Могзо раскрылся с неожиданной стороны в бою)), так он скоро в класс Берсерков перейдет. Это все влияние драгонслеера, как пить дать.

В общем, пати наконец сложилась, вышла из нубства и дальше ей только опыта набираться, да не зарываться.

Значки тоже выкупили, теперь хоть хата бесплатная будет (да?).

8 серий прошло, я так понимаю, это только первый том закрыли.

Осталось 4 серии и надо хотябы закрыть второй, а это значит, что события сильно ускориться должны по идее.

 

Алсо, боблины просто хотели, чтобы их любили

 

 

http://i.4cdn.org/a/1456674301137.jpg

 

 

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Хороший бой

 

http://i.imgur.com/5qsjsKJ.jpg?1

 

 

Изменено 28 февраля, 2016 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Monix-sama]

Хороший тайтл, ламповый и тёплый... Приятный. Эти натуральные краски... нерастаропный темп повествования и никаких гериев со своими превозмоганиями и банкаями. На мой вкус один из трёх(четырёх) самых годных тайтлов сезона. Изменено 28 февраля, 2016 пользователем Monix-sama (смотреть историю редактирования)

[sparki]

Меня коробит именно вот это РПГшное деление на файтера, клирика, мага и вора. По уму им действительно там надо было милишников делать, причем выкинуть к чертям этот драгонслеер у увальня, отобрать у лучницы лук и выдать ей копье, оставить приста, и черт с ней магичку.

А тут именно что классическая раскладка как в D&D или еще где. У ОЯШа ножик потому, что роге положено быть с ножиками (хотя на хрен им там в прямом бою рога в ножиком, ладно бы я еще поняла, если бы они тихо по переулкам гопстопили), девке выдали лук потому что в пати должна быть лучница, а типа самому сильному - огромный двуручник. В итоге выглядит это именно как приключение лоулевельной пати в гриндилке с квестом набей тысячу гоблинов.

Это у вас в мозгах РПГ раскладка которую вы видите где надо и не надо. Группа у них строилась по принципу что у них было 5 человек из которых один должен был быть воин и один прист, потому что без них никак. Остальные выбирали классы основываясь на собственных предпочтениях (так как особо не на чем еще, ведь они ничего не знали об этом мире). ГГ взял рогу потому что понимал что он не боец ближнего боя. Ему больше подходила работа разведчика+поддержки атакуя со спины цели которые заняты боем с воином. Юме взяла класс лучника по довольно дурацкой причине желания получить в спутники волчонка, но в то же время уж явно не ей надо было идти на передовую, так что лучник тоже понятен. Маг он и в африке маг, может усыплять цели, делать ловушки, использовать проклятия и атакующую магию. Все это приносит пользу без необходимости быть в первых рядах, что довольно актуально для девушек.

 

 

Мне не интересно, чем там автор обосновал свое творческое полшестого и неумение в персонажей. Пока эта тян ведет себя как десятки других таких же клонированных цундер и одзё-сама.

Вы даже не пытаетесь понять что там происходит, но уже рассуждаете о том как там все должно быть. Объективностью тут даже не пахнет. Поэтому чем вешать на всех ярлыки (РПГ, ОЯШ, Чуни, цундере, полшестого итд) для упрощения всего происходящего, лучше смотрите на вещи как есть, не предвзято. Тогда глядишь и аниме будет доставлять куда больше удовольствия.

 

 

 

[Jabberwocker]

ГГ взял рогу

Это _уже_ РПГ.

Почему прист не может в backstab? Почему лечит только прист? С какого перепугу рога не может махать мечом?

Ответ на все эти вопросы один - РПГ.

[Agonist]

Почему прист не может в backstab? Почему лечит только прист? С какого перепугу рога не может махать мечом?

 

Они все это могут, просто если они не состоят в соответвующем профсоюзе - никто их не будет учить как и чего делать правильно.

Их в такие условия специально ставят, а не потому что это законы мира и пр.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Это _уже_ РПГ.

Почему прист не может в backstab? Почему лечит только прист? С какого перепугу рога не может махать мечом?

Ответ на все эти вопросы один - РПГ.

Ихний прист пытался "не соответствовать" профессии и размахивал посохом в первых рядах. Увы, ничего хорошего из этого не вышло.

 

Выше уже про цеховую систему сказали, но я перефразирую:столяр может лечить народ, а доктор - выпиливать лобзиком. Но очевидно, что тяжёлые заболевания столяр не осилит, а доктор не сделает дорогую тумбочку. Не учили их.

 

Вполне возможно более крутые приключенцы могут совмещать пару профессий, но у нас нубы. Им бы за меч с нужной стороны взяться, а вы их хотите их ещё и параллельно колдовать заставить.

[Jabberwocker]

Неужели все могут? Вот танк почему-то не видит уязвимые точки -- а ведь резать гоблинов ему довелось не меньше роги.

что же рога не подсказал товарищу "куда бить"? или тут объяснять бесполезно, нужно чтобы "руку само вело"? тогда скиллы и РПГ.

 

Ихний прист пытался "не соответствовать" профессии и размахивал посохом в первых рядах.

во всех DnD прист может размахивать оружием. но только дробящим: посох, дубина, молот.

рога не может надеть латы (не "неудобно", а вообще никак).

маг может взять в руки кинжал -- но не молот.

 

в реальной жизни можно и моряков и летчиков вооружить калашами и отправить в окопы, если припрет.

можно летчика засунуть в танк -- и если ему показать "смотрю сюда, жми сюда", что-то даже вполне может получиться.

а вот в РПГ никто не может научиться исцелять -- кроме тех кому "по классу положено".

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования)

[Agonist]

Вот танк почему-то не видит уязвимые точки -- а ведь резать гоблинов ему довелось не меньше роги. что же рога не подсказал товарищу "куда бить"? или тут объяснять бесполезно, нужно чтобы "руку само вело"?

 

Роге запрещено учить хитростям своего профсоюза тех, кто в нем не состоит. Это где то еще в 1й серии было.

Тоже самое и со всем другими.

 

тогда скиллы и РПГ.

 

Ну, под это тут пытаются подогнать искусственно по-моему.

[Ellu]

Это у вас в мозгах РПГ раскладка которую вы видите где надо и не надо. Группа у них строилась по принципу что у них было 5 человек из которых один должен был быть воин и один прист, потому что без них никак. Остальные выбирали классы основываясь на собственных предпочтениях (так как особо не на чем еще, ведь они ничего не знали об этом мире). ГГ взял рогу потому что понимал что он не боец ближнего боя. Ему больше подходила работа разведчика+поддержки атакуя со спины цели которые заняты боем с воином. Юме взяла класс лучника по довольно дурацкой причине желания получить в спутники волчонка, но в то же время уж явно не ей надо было идти на передовую, так что лучник тоже понятен. Маг он и в африке маг, может усыплять цели, делать ловушки, использовать проклятия и атакующую магию. Все это приносит пользу без необходимости быть в первых рядах, что довольно актуально для девушек.

Хантерша пошла в ханты, что бы получить в спутники волка. О даа, ни разу ни РПГ, где ханты как класс ходят с петами, у нас же каждый охотник ходит с питомцем, причем не с собакой, а с прирученным диким зверем. А уж гг, который вроде как не боец ближнего боя, но при этом постоянно в него лезет, вооруженный одним ножичком, потому что роге другое оружие не положено.

 

Вы даже не пытаетесь понять что там происходит, но уже рассуждаете о том как там все должно быть. Объективностью тут даже не пахнет. Поэтому чем вешать на всех ярлыки (РПГ, ОЯШ, Чуни, цундере, полшестого итд) для упрощения всего происходящего, лучше смотрите на вещи как есть, не предвзято. Тогда глядишь и аниме будет доставлять куда больше удовольствия.

Няша, не говорите людям что делать, и они не скажу, куда вам идти ^_^

Так еще раз, какие характерные черты есть у местного ОЯШа, генки и прочих, которые бы выделяли их на фоне аналогичных ОЯШей, генки и прочих в других сериалах?

[Jabberwocker]

да не, махровейшее рпг, только вместо гринда экспы гриндят бабки (и на них берут левелапы).

единственное исключение -- демон, которого приходится кормить свежатинкой.

[sparki]

да не, махровейшее рпг, только вместо гринда экспы гриндят бабки (и на них берут левелапы).

единственное исключение -- демон, которого приходится кормить свежатинкой.

Если заработок денег это признак РПГ, то ВСЯ НАША ЖИЗНЬ это махровое РПГ, про гринд бабок лвл ап итд итп.

 

Хантерша пошла в ханты, что бы получить в спутники волка. О даа, ни разу ни РПГ, где ханты как класс ходят с петами, у нас же каждый охотник ходит с питомцем, причем не с собакой, а с прирученным диким зверем. А уж гг, который вроде как не боец ближнего боя, но при этом постоянно в него лезет, вооруженный одним ножичком, потому что роге другое оружие не положено.

То что у НАС подразумевается под охотником далеко не то же самое что у НИХ подразумевается под охотником. Там другой мир, там приручение зверей это привилегия людей поклоняющихся богине охоты (не помню как ее там по местному лору зовут), а людей которые ей поклоняются зовут охотники. Так что ваши попытки все сравнить с нашим миром как минимум нелепы, потому как доказывают ровным счетом ничего, кроме того что вы даже не пытаетесь понять что вам показывают в аниме.

 

Няша, не говорите людям что делать, и они не скажу, куда вам идти ^_^

Так еще раз, какие характерные черты есть у местного ОЯШа, генки и прочих, которые бы выделяли их на фоне аналогичных ОЯШей, генки и прочих в других сериалах?

Хорошая поговорка, но не про вас. Не было бы никаких вопросов если бы честно признались во вкусовщине и своей предвзятости. Ну бывает. Просто не вводили бы в заблуждение людей по поводу этого аниме и дело с концом. Но вы же упорно пытаетесь доказать что если у героя нож, то он ОЯШ, если в группе есть несколько различных специализаций, то это РПГ. Вам уже привели кучу примеров где вы явно ошиблись с пониманием происходящего (выкрикивание спец атак/ Поведение мэри/ охотников/Опыт/ деление в группе по специализации как нечто свойственное лишь РПГ), но вы упорно этого не замечаете, вам ведь без разницы насколько далеко от истины ваше мнение, ведь пока оно ваше оно автоматически верное. Причем я не утверждаю что в аниме нет косяков, но то что вы считаете за них это ваши личные штампы которые вы вешаете на все подряд.

 

А по поводу ОЯШа. [sarcasm] ОЯШ-обычный японский школьник. В гримгаре нет ни одного (на данный момент) упоминания что он школьник. Значит от по определению не ОЯШ.[/sarcasm] Но даже если представить что он таки был до попадания школьником (сказано ведь что им по 16 лет), то даже так скажите какие черты свойственны ояшам? Некоторое рассматривают неуместность школы как типичного места действия, даже там где без нее можно было бы обойтись. Но нашему ГГ это не грозит так как школой тут и не пахло. Некоторые делают акцент на обычность, типичность, среднюю температуру по больнице. Но при этом куросаки ичиго считается ОЯШем в той же степени что и деку из геройской академии. Оба очень разные и все ж таки ояши. Так что если вас интересуют качества которые есть у ГГ которых нет у ояша, то потрудитесь в деталях описать какими качествами должен обладать ОЯШ и на каком основании ОЯШ считается ОЯШем.

 

 

 

[MuseHunter]

Остальные выбирали классы основываясь на собственных предпочтениях

Вот это как раз вопрос: откуда у них вообще предпочтения? У них же вроде как амнезия.

 

во всех DnD прист может размахивать оружием. но только дробящим: посох, дубина, молот.

Удивительное совпадение: ирл тоже – что является следствием их профессионального задвига про "не проливать кровь".

Вот танк почему-то не видит уязвимые точки

Не то чтобы ему надо было – его взаимодействия с гоблинами (те два, которые я помню), сводились к разрубанию их напополам. В первый раз вместе с шлемом. Удивительно, что гоблин после меча застрявшего в черепе ещё и прыгать начал. Но тут, видимо, дело в том, что хп остались.

[Jabberwocker]

Удивительное совпадение: ирл тож

Да неужели? А Пересвет не копьем разве бился? Во время нашествия шведов -- монахи стреляли из пищалей и пушек, махали бердышами.

 

"не проливать кровь"

тогда только удушение.

удар даже кулаком по зубам (и тем более по носу) прольет кровь, не говоря о молоте или дубине.

 

и вообще:

http://sites.wrk.ru/cache/sites/w/w/www.miloserdie.ru/pic/640x/kritanifa.jpg

 

Но тут, видимо, дело в том, что хп остались

Вот-вот. Нам неоднократно показывают, что этот мир не реальный, а имитация со своими жесткими законами.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования)

[MuseHunter]

А Пересвет

и вообще:

Да эти-то вообще не монахи, так – косплееры.

 

Нам неоднократно показывают, что этот мир не реальный

Показывают-то показывают, но мне интересно, несёт ли это какую-то сюжетную нагрузку или просто модный костыль для создания песочницы.

[Jabberwocker]

Да эти-то вообще не монахи, так – косплееры.

 

да таких косплееров...

 

http://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pix.academ.org/img/2010/12/16/640x/8f4961a3e7124d4345e8d29dbe734bc3.jpg

 

http://www.balancer.ru/cache/sites/r/u/ru.fishki.net/picsw/042011/12/post/priest/640x/tn.jpg

 

http://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pit.dirty.ru/dirty/1/2011/04/17/640x/18407-011118-8577effec462a129c059a978b27e7181.jpg

[MuseHunter]

Ну я и говорю – крупнейшая деструктивная секта на постсоветском пространстве.

[sparki]

Вот это как раз вопрос: откуда у них вообще предпочтения? У них же вроде как амнезия.

 

Амнезия это потеря памяти. У них не амнезия с потерей памяти, а скорее искусственная блокировка памяти, хотя даже при естественной амнезии у человека сохраняются его навыки, речь, знания и предпочтения как минимум на уровне ощущений. Это как раз отнюдь не странно.

[Ellu]

То что у НАС подразумевается под охотником далеко не то же самое что у НИХ подразумевается под охотником. Там другой мир, там приручение зверей это привилегия людей поклоняющихся богине охоты (не помню как ее там по местному лору зовут), а людей которые ей поклоняются зовут охотники. Так что ваши попытки все сравнить с нашим миром как минимум нелепы, потому как доказывают ровным счетом ничего, кроме того что вы даже не пытаетесь понять что вам показывают в аниме.

В ВоВ вон вообще хантерских петов объяснили тем, что у охотников мистическая связь с природой и блаблабла, и? Чем там автор объяснил у себя в мире наличие таких ребят мне лично как то абсолютно все равно.

 

Хорошая поговорка, но не про вас. Не было бы никаких вопросов если бы честно признались во вкусовщине и своей предвзятости. Ну бывает. Просто не вводили бы в заблуждение людей по поводу этого аниме и дело с концом. Но вы же упорно пытаетесь доказать что если у героя нож, то он ОЯШ, если в группе есть несколько различных специализаций, то это РПГ. Вам уже привели кучу примеров где вы явно ошиблись с пониманием происходящего (выкрикивание спец атак/ Поведение мэри/ охотников/Опыт/ деление в группе по специализации как нечто свойственное лишь РПГ), но вы упорно этого не замечаете, вам ведь без разницы насколько далеко от истины ваше мнение, ведь пока оно ваше оно автоматически верное. Причем я не утверждаю что в аниме нет косяков, но то что вы считаете за них это ваши личные штампы которые вы вешаете на все подряд.

Няша, учитесь понимать, что вам пишут, очень в жизни поможет. Еще раз, на пальцах. РПГ тут потому, что персонажи даже не пытаются выйти за рамки своей специализации, чего в реальном, живом мире вообще никак не получится. Потому что тот же воин должен уметь до черта вещей, начиная от непосредственно махания оружием. Черт с ними с магами и пристами, может там какая то предрасположенность нужна. С какого бодуна у нас гг, который вроде как не хочет в ближний бой, вооружен ножиком, оружием которое этот самый ближний бой подразумевает? Где объяснение, кроме того что он рога, а роге положено быть с ножиком? Да и вообще, автор почему то использует слова "вор" и "охотник" в том самом РПГшном смысле, когда вор у нас боец с коротким оружием, полагающийся на скрытность, а охотник - лучник приручитель лесного зверья. Но нее, это не РПГ.

 

А по поводу ОЯШа. [sarcasm] ОЯШ-обычный японский школьник. В гримгаре нет ни одного (на данный момент) упоминания что он школьник. Значит от по определению не ОЯШ.[/sarcasm] Но даже если представить что он таки был до попадания школьником (сказано ведь что им по 16 лет), то даже так скажите какие черты свойственны ояшам? Некоторое рассматривают неуместность школы как типичного места действия, даже там где без нее можно было бы обойтись. Но нашему ГГ это не грозит так как школой тут и не пахло. Некоторые делают акцент на обычность, типичность, среднюю температуру по больнице. Но при этом куросаки ичиго считается ОЯШем в той же степени что и деку из геройской академии. Оба очень разные и все ж таки ояши. Так что если вас интересуют качества которые есть у ГГ которых нет у ояша, то потрудитесь в деталях описать какими качествами должен обладать ОЯШ и на каком основании ОЯШ считается ОЯШем.

Няша, это вообще то ваша задача доказывать, какие тут до фига жизненные персонажи, раз уж взялись. Итак, чем они там отличаются то? А то вот смотрю на гг - ну чистый клон минимум троих ОЯШей из прошлосезонных гаремников, разве что суперсила ему еще не привалила.

[19th_аngel]

то даже так скажите какие черты свойственны ояшам?

Тут авторы напихали кучу типовых для школьных гаремников ситуаций, типа обсуждения сисек и трусов, подглядывания за девочками в ванной, комичной отповеди поле неловкой ситуации и тому подобного. Так что ярлык ОЯШей на главных героев навесили отнюдь не зрители.

Но вы же упорно пытаетесь доказать что если у героя нож, то он ОЯШ, если в группе есть несколько различных специализаций, то это РПГ. Вам уже привели кучу примеров где вы явно ошиблись с пониманием происходящего (выкрикивание спец атак/ Поведение мэри/ охотников/Опыт/ деление в группе по специализации как нечто свойственное лишь РПГ), но вы упорно этого не замечаете, вам ведь без разницы насколько далеко от истины ваше мнение, ведь пока оно ваше оно автоматически верное.

Вы тут пытаетесь доказать, что курица - это не птица, а человеческое существо с перьями. Совершенно очевидно, что автор взял за основу классический РПГшный шаблон и пытался описать мир, в котором он существует в реальности. Возможно в новелле ему это и удалось, но в сериале практически отсутствует описания мира и его законов. А поскольку иного объяснения нет, зритель, разумеется, вспомнит про РПГшный шаблон и сведет всё к нему, с плеча рубанув Бритвой Оккама. И тут опять же создатели сериала не сделали ничего, чтобы этого избежать.

[Agonist]

Скрытый текст

 

 

 

http://www.quickmeme.com/img/0c/0cb53f4d1a009a1e621c1d62787893987f60439d54a27f652f9006ac75c02355.jpg

 

 

Последовательница религии Аксис и её божества - Аквы, вестимо?

[Signer]

Я наконец-то понял - это же Kimi to Boku в фентезийном сеттинге!

[MuseHunter]

это же Kimi to Boku в фентезийном сеттинге!

Тоже была сегодня такая мысль. Когда смотрели диалог на мосту, друг сказал "Какая же тягомотина, как реальные подростки разговаривают". "Офигенно, правда?" - согласился я.