Maeghgorre Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) "Тихоокеанским рубежом" отдает немного. Да, кстати там те же самые проблемы были, из-за чего я его досмотреть в кино не смог Линкор убивается много чем, а "Объект" убивается только другим "Объектом". кроме штуки, на которую поставили объектовую пушку Изменено 13 октября, 2015 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования) Цитата
Ellu Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Но ставить объектовую пушку на неОбъект в этом мире не спортивно. А то вдруг окажется, что колобки и специально выращенные лоли-пилоты не нужны. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Такая реакция была бы естественной, когда они дошли до своих или хотя бы оказались в безопасности, а не когда за ними гонится многотонный монстр, который может их аннигилировать одним залпом. Когда вот вот сдохнешь, о половом сексе и ему способствующем не думаешь, честное слово. Почитав текст из ранобе, порадовалась, что не подходу к ним на пушечный выстрел. Это ж натурально оружие массового поражения, что по стилю, что по "глубокому пониманию" автором темы, на которую пишет. Человек есть машина построенная генами для их, генов, размножения. В критической же ситуации, где не факт, что выживешь, с точки зрения генов куда выгоднее потратить пару минут на процедуру репликации нежели их не тратить. Ибо генный комплекс, сумевший перед последней схваткой со львом скопировать себя наполовину естественным отбором будет одобрен, тот же, что в аналогичных условиях предпочтёт воздержаться будет беспощадно вычищен. Вот и подстёгивает опасность желание-одновременно полностью убирая "преждевременное семяизвержение" и прочие культурные мифы. Итог-как только непосредственная(на ближайшие 5 минут) опасность прошла наступает время подумать о размножении. Особенно если сиськи(и сиськи весьма неплохие) сами сверху улеглись. Это абсолютно нормально, сей инстинкт куда древнее людей. 1 Цитата
Mental Out Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) Но ставить объектовую пушку на неОбъект в этом мире не спортивно. А то вдруг окажется, что колобки и специально выращенные лоли-пилоты не нужны. В оригинале автор описывает почему пушки Объектов не ставятся нигде, кроме как на Объекты. А с линкорами все просто, они же не умеют двигаться на скорости 500 км/ч и более, и не стреляют на расстояние более чем 50 км, а это далеко не предел, будут Объекты которые стреляют на куда большее расстояние. Даже если и прицепят пушку объекта на этот линкор, он все равно будет проигрывать по всем параметрам параметрам. Изменено 13 октября, 2015 пользователем Mental Out (смотреть историю редактирования) Цитата
Maeghgorre Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) Человек есть машина построенная генами для их, генов, размножения. В критической же ситуации, где не факт, что выживешь, с точки зрения генов куда выгоднее потратить пару минут на процедуру репликации нежели их не тратить. Ибо генный комплекс, сумевший перед последней схваткой со львом скопировать себя наполовину естественным отбором будет одобрен, тот же, что в аналогичных условиях предпочтёт воздержаться будет беспощадно вычищен. Вот и подстёгивает опасность желание-одновременно полностью убирая "преждевременное семяизвержение" и прочие культурные мифы. Ну да, я как в смертельной опасности оказываюсь, так сразу стояк каменный и одна мысль - с кем бы совокупиться перед смертью. Димфаер, ну серьёзно. Горшочек, не вари. В оригинале автор описывает почему пушки Объектов не ставятся нигде, кроме как на Объекты. А с линкорами все просто, они же не умеют двигаться на скорости 500 км/ч и более, и не стреляют на расстояние более чем 50 км, а это далеко не предел, будут Объекты которые стреляют на куда большее расстояние.Кроме... ну я не знаю - тех калибров, которыми с полутора тыщ кэмэ обработали Сирию? Но если взять корабель времен второй мировой, то там конечно да - дальше пятидесяти не взлетит. ВОзникает правда вопрос - а зачем такой корабель брать? Даже если и прицепят пушку объекта на этот линкор, он все равно будет проигрывать по всем параметрам параметрам. Кроме того, что вместо одного объекта можно будет соорудить десяток линкоров и пару десятков эсминцев для прикрытия примерно за те же деньги. Ментальный снаружи, действительно. Прям - совсем снаружи. Изменено 13 октября, 2015 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 не стреляют на расстояние более чем 50 км, а это далеко не предел, будут Объекты которые стреляют на куда большее расстояние.Для справки: штуки, которыми стреляют ракабли перемещаются на расстояния на порядки большие, чем 50км, делать это могут на скорости на порядок превышающей 500км/ч, и самый шик(!) – не требуют наличия цели в прямой видимости. Олсо, броня выполненная в виде печатных плат – это отдельная победа. мужики-только-об-одном-и-думают.txtТочно пол правильно указан в профиле? Цитата
DIMFIRE Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Для справки: штуки, которыми стреляют ракабли перемещаются на расстояния на порядки большие, чем 50км, делать это могут на скорости на порядок превышающей 500км/ч, и самый шик(!) – не требуют наличия цели в прямой видимости. Олсо, броня выполненная в виде печатных плат – это отдельная победа. Точно пол правильно указан в профиле? Штуки, которыми стреляют корабли в рамках данной вселенной объекты или сбивают или танкуют, в любом случае сохраняя достаточную для ответных подарков боеспособность. Колобки в рамках данной вселенной наиболее боеспособный вариант, не пробиваемый никакими внеколобковыми средствами(кроме гг, разумеется), это факт, с которым нужно смириться так же, как мы смирились с абсолютно безблагодатной концепцией ОБЧР. По броне то же самое-необходимо и достаточно отсутствие противоречий с концепцией сериала, но никак не с реалиями нашего мира. А что собственно не так? Личность и психика есть очень небольшая надстройка над отточенными более чем тремя миллиардами лет эволюции инстинктами, главный из которых-произвести максимальное количество копий несомых в себе генов. Цитата
Рюга Рюдзаки Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 кроме штуки, на которую поставили объектовую пушку Вы кажется не уловили мысль. Я имел в виду что эту самую "штуку", на которую поставят орудие от "Объекта", может уничтожить хоть самолет, хоть подлодка, хоть другой такой же линкор без орудия от "Объекта". В то время как с "Объектом" такой трюк провернуть не получится. Цитата
Maeghgorre Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 А что собственно не так? Личность и психика есть очень небольшая надстройка над отточенными более чем тремя миллиардами лет эволюции инстинктами, главный из которых-произвести максимальное количество копий несомых в себе генов. Не так твоё тотальное непонимание, как работает секс - а он работает не так, как ты думаешь. Это как бы самый очевидный факап. Куда менее очевидный факап в том, что ты не осознаешь, что инстинкты не работают по принципу "а сейчас я надеваю свой рейп-фейс и отдаюсь своим инстинктам", для человека по крайней мере. И не работают они именно потому,ч то человек - не совсем обезьяна и его личность - результат воспитания и овладевания речью. "Отточенные три миллиарда лет инстинкты" позволили обезьяне взять палку. Десяток тысячелетий "небольших надстроек" отправили обезьяну в космос. Чуешь разницу? Вы кажется не уловили мысль. Я имел в виду что эту самую "штуку", на которую поставят орудие от "Объекта", может уничтожить хоть самолет, хоть подлодка, хоть другой такой же линкор без орудия от "Объекта". В то время как с "Объектом" такой трюк провернуть не получится. Кроме как самолетом, крылатой ракетой, линкором с орудием от объедка и прочими амерскими ракетными эсминцами. Цитата
Рюга Рюдзаки Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Кроме как самолетом, крылатой ракетой, линкором с орудием от объедка и прочими амерскими ракетными эсминцами. В предыстории показали что самолеты, крылатые ракеты, ракетные эсминцы и прочая и прочая - не эффективны. Цитата
Mental Out Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) Кроме... ну я не знаю - тех калибров, которыми с полутора тыщ кэмэ обработали Сирию? Но если взять корабель времен второй мировой, то там конечно да - дальше пятидесяти не взлетит. ВОзникает правда вопрос - а зачем такой корабель брать?Они же наверняка ракетами стреляли, а не из пушек. Иначе никак, потому что 1500 км преодолеть снаряду, которым вооружен современный линкор невозможно, если только те корабли о которых вы говорили не оснащены рейлганами, которые еще не используются на поле боя. И да, снаряд от рейлгана не преодолеет такую большую дистанцию, так как снаряд испарится еще на полпути к цели, поэтому это тоже не вариант. Да и какие 1500 км, там же море рядом. А главный калибр линкора максимум может стрелять в прямой видимости на 20 км, может чуть больше.Кроме того, что вместо одного объекта можно будет соорудить десяток линкоров и пару десятков эсминцев для прикрытия примерно за те же деньги. А, какой смысл, если эти линкоры и эсминцы можно будет победить обычными истребителями и другими кораблями? И что бы главные пушки Объекта работали, нужна колоссальная мощь, то бишь, нужно каждый линкор и эсминец оснастить холодным термоядерным реактором, который по стоимости равен половине Объекта. Так же хочу отметить, несколько выстрелов из вспомогательной пушки Объекта, а их там почти сотня, могут спокойно отправить линкор на дно.Ментальный снаружи, действительно. Прям - совсем снаружи. А переходить на личности не обязательно.Для справки: штуки, которыми стреляют ракабли перемещаются на расстояния на порядки большие, чем 50км, делать это могут на скорости на порядок превышающей 500км/ч, и самый шик(!) – не требуют наличия цели в прямой видимости.Допустим снаряды будут попадать по Объекту, но они урона ему же не нанесут. Изменено 13 октября, 2015 пользователем Mental Out (смотреть историю редактирования) Цитата
DIMFIRE Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Не так твоё тотальное непонимание, как работает секс - а он работает не так, как ты думаешь. Это как бы самый очевидный факап. Куда менее очевидный факап в том, что ты не осознаешь, что инстинкты не работают по принципу "а сейчас я надеваю свой рейп-фейс и отдаюсь своим инстинктам", для человека по крайней мере. И не работают они именно потому,ч то человек - не совсем обезьяна и его личность - результат воспитания и овладевания речью. "Отточенные три миллиарда лет инстинкты" позволили обезьяне взять палку. Десяток тысячелетий "небольших надстроек" отправили обезьяну в космос. Чуешь разницу? Главное как работает эволюция и порождённые ею инстинкты, секс же от жизни и удивительных приключений генных машин часть очень небольшая. Впрочем упомянутый мною инстинкт можешь почувствовать даже ты, сводив девушку на страшный фильм или, коль фильмы уже не пугают, иным образом пощекотав себе и ей нервы(но без усталости, когда спать хочется больше, нежели вязаться). Инстинкты дают основные стимулы, дальнейшие же действия идут на основании имеющихся информации и опыта. В частности гг хоть и думал о сиськах, но в трусы лоле не полез-ибо не время. При этом человек это именно обезьяна, обезьяна более 99.9% своего времени. Как воспитание выдры, включающее в частности умение пользоваться камнями, не делает её менее выдрой так и воспитание обезьяны вида "гомо сапиэнс сапиэнс" не делает её менее обезьяной. Язык человека не менее естественен, нежели биолокация светлячков или песни китов, человеческие города не менее естественны нежели пчелиные ульи или бобровые плотины. Человек может перестать человеком из семейства человекообразных обезьян посредством смены биологической основы(недоброй памяти зегапейн, недавний "побег из рая") но никак не палками или ракетами. Цитата
Mangekyou Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Если установить пушку объекта на линкор, линкор тупо утонет. Вы бы еще на танк ее установили, ну бред же. А вот это на тему почему нельзя уничтожить колобок во время постройки. Сходства не находите? Цитата
Maeghgorre Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 В предыстории показали что самолеты, крылатые ракеты, ракетные эсминцы и прочая и прочая - не эффективны. Потому что автор так сказал, в основном. Я не очень понял, по какой такой причине технодром, в который прилетела ядерная бомбуэ смог после этого не только продолжать двигаться, но даже и стрелять. Они там имеют свои особые законы физики или как? Они же наверняка ракетами стреляли, а не из пушек. Иначе никак, потому что 1500 км преодолеть снаряду, которым вооружен современный линкор невозможно, если только те корабли о которых вы говорили не оснащены рейлганами, которые еще не используются на поле боя. И да, снаряд от рейлгана не преодолеет такую большую дистанцию, так как снаряд испарится еще на полпути к цели, поэтому это тоже не вариант. Да и какие 1500 км, там же море рядом. А главный калибр линкора максимум может стрелять в прямой видимости на 20 км, может чуть больше.Прямой видимости и на 20км не будет - ибо горизонт. И да, из пушек сейчас особо не стреляют - потому что есть ракеты, которые летают на полторы тыщи кэмэ. Ну так и действие в сериале происходит сейчас, а не в годы второй мировой.А, какой смысл, если эти линкоры и эсминцы можно будет победить обычными истребителями и другими кораблями? И что бы главные пушки Объекта работали, нужна колоссальная мощь, то бишь, нужно каждый линкор и эсминец оснастить холодным термоядерным реактором, который по стоимости равен половине Объекта. Так же хочу отметить, несколько выстрелов из вспомогательной пушки Объекта, а их там почти сотня, могут спокойно отправить линкор на дно.Никакого смысла. Просто гигантомания бы сразу закончилась и все бы вернулись к поклейке танчиков по уставу,а не по заветам Гитлара и его крысок с монстрами. Про матчасть. Линкор на дно одним выстрелом не отправишь - он слишком здоровый всё-таки. Вспомогательные пушки по линкору нормально стрелять не смогут - слишком дурацкая выйдет траектория из-за их расположения, придется по надстройкам бить, а это довольно бессмысленно, ибо они в общем-то совершенно не критичны для линкорской работы. А переходить на личности не обязательно.Вы считаете это переходом? Я бы назвал провидением. Допустим снаряды будут попадать по Объекту, но они урона ему же не нанесут. Ну да, автор ведь сказал, что законы физики у него не работают. Главное как работает эволюция и порождённые ею инстинкты, секс же от жизни и удивительных приключений генных машин часть очень небольшая. Впрочем упомянутый мною инстинкт можешь почувствовать даже ты, сводив девушку на страшный фильм или, коль фильмы уже не пугают, иным образом пощекотав себе и ей нервы(но без усталости, когда спать хочется больше, нежели вязаться). Ты не поверишь - это так не работает. Я даже не знаю с чего ты ты считаешь, что адреналин дополнительно выполняет функции афродизиака, но даже с точки зрения биохимии, в подобной ситуации организм требует чтобы ты брал руки в ноги и бил морды. Стояка при этом не бывает, ну разве что если тебя гуро возбуждает или японские девочки в колодцах. Инстинкты дают основные стимулы, дальнейшие же действия идут на основании имеющихся информации и опыта. В частности гг хоть и думал о сиськах, но в трусы лоле не полез-ибо не время. Инстинкты дают общие установки. Это вроде додревнего "посади сына, вырасти дом" - мол вообще надо бы, но как и когда ты придёшь к такому развитию событий инстинкты волнует слабо. Всем тем что их не волнует занимаются как раз психологические, социальные, моральные и остальные установки - навроде как планирования, что мол - "Сейчас закончу учиться, устроюсь работать, построю дом, заведу семью." Инстинкты здесь уже глубоко сбоку. При этом человек это именно обезьяна, обезьяна более 99.9% своего времени. Как воспитание выдры, включающее в частности умение пользоваться камнями, не делает её менее выдрой так и воспитание обезьяны вида "гомо сапиэнс сапиэнс" не делает её менее обезьяной. Язык человека не менее естественен, нежели биолокация светлячков или песни китов, человеческие города не менее естественны нежели пчелиные ульи или бобровые плотины. Человек может перестать человеком из семейства человекообразных обезьян посредством смены биологической основы(недоброй памяти зегапейн, недавний "побег из рая") но никак не палками или ракетами. Ну да, ведь муравьиная колония, бобровая плотина и гребаный асашай - вещи одного порядка. Ну а тысячи существующих языков - несомненно то же самое, что и сигнальные системы животных, которые сводятся обычно к сотне условных сигналов на тему "вали отсель" и "го трахацо". Димфаер, ну серьёзно, блин.Если установить пушку объекта на линкор, линкор тупо утонет. Вы бы еще на танк ее установили, ну бред же.Можно построить такой, что не потонет, было бы желание. А вот это на тему почему нельзя уничтожить колобок во время постройки.https://www.youtube....h?v=m3iq5V0ToaMСходства не находите? Никакого. В одном случае у нас есть нестареющая классика с отличными героями и прекрасным сюжетом, в другом - очередное японское недоговно, автор которого в детстве передрочил на технодром. Цитата
Mangekyou Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Никакого. В одном случае у нас есть нестареющая классика с отличными героями и прекрасным сюжетом, в другом - очередное японское недоговно, автор которого в детстве передрочил на технодром. Я не про сюжет и героев, а про взаимодействие техники. Колобки не контрятся, линкоры мясо, ояши нагибают. Цитата
Maeghgorre Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Я не про сюжет и героев, а про взаимодействие техники. Колобки не контрятся, линкоры мясо, ояши нагибают. В этом сериале нет техники, а уж тем более её взаимодействия. Тут есть махо-сёдзе с хеншином, сражающаяся против других махо-сёдзей. Цитата
Mental Out Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 (изменено) Ну так и действие в сериале происходит сейчас, а не в годы второй мировой.Ну воообще-то действие сериала происходит под конец 21-го века.Никакого смысла. Просто гигантомания бы сразу закончилась и все бы вернулись к поклейке танчиков по уставу,а не по заветам Гитлара и его крысок с монстрами.Наконец вы признали, что вам просто-напросто не нравится само произведение. Тогда у меня к вам вопрос. Зачем вы его тогда смотрите?Ну да, автор ведь сказал, что законы физики у него не работают.Если вы такой фанат реализма, то в жанрах меха его не существует, или вы можете привести пример "реалистичного" меха, на ваш взгляд разумеется. Тут есть махо-сёдзе с хеншином, сражающаяся против других махо-сёдзей.А кто вам сказал что все пилоты Объектов девочки/женщины? Из всего прочитанного мною произведения, я насчитал только двух женщин пилотов - это Милинда и Охохошка, а остальные это мужики. Да и где вы здесь махо-сёдзе увидели? Изменено 13 октября, 2015 пользователем Mental Out (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Если вы такой фанат реализмаЛол. Никто не отрицал права автора на "фантастическое допущение", но когда он пытается выдавить из себя научное обоснование, а поклонники произведения пытаются апеллировать к реализьму... Цитата
Mangekyou Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Жюля Верна тоже называли дураком при жизни, а через 100 лет почти все что он описывал стало реальностью =/ Цитата
Mental Out Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Лол. Никто не отрицал права автора на "фантастическое допущение", но когда он пытается выдавить из себя научное обоснование, а поклонники произведения пытаются апеллировать к реализьму...Ну так и автор Mahouk-ки точно так же делает, дает магии научное обоснование, но я же не возмущаюсь по этому поводу. А что касается поклонников, то это стандартная реакция на то, что бы защищать свое любимое произведение. Говорю же, не нравится - не смотрите, какие проблемы) Ни кто же вас не заставляет. Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Жюля Верна тоже называли дураком при жизни, а через 100 лет почти все что он описывал стало реальностью =/ Есть мнение, вокруг Верна жило немало дураков, которых называли дураками при жизни, а потом прошло сто лет, а никто про них и не вспомнил (потому что дураки). Цитата
DIMFIRE Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Ты не поверишь - это так не работает. Я даже не знаю с чего ты ты считаешь, что адреналин дополнительно выполняет функции афродизиака, но даже с точки зрения биохимии, в подобной ситуации организм требует чтобы ты брал руки в ноги и бил морды. Стояка при этом не бывает, ну разве что если тебя гуро возбуждает или японские девочки в колодцах. Инстинкты дают общие установки. Это вроде додревнего "посади сына, вырасти дом" - мол вообще надо бы, но как и когда ты придёшь к такому развитию событий инстинкты волнует слабо. Всем тем что их не волнует занимаются как раз психологические, социальные, моральные и остальные установки - навроде как планирования, что мол - "Сейчас закончу учиться, устроюсь работать, построю дом, заведу семью." Инстинкты здесь уже глубоко сбоку. Ну да, ведь муравьиная колония, бобровая плотина и гребаный асашай - вещи одного порядка. Ну а тысячи существующих языков - несомненно то же самое, что и сигнальные системы животных, которые сводятся обычно к сотне условных сигналов на тему "вали отсель" и "го трахацо". Ты не поверишь, но это работает не спрашивая твоего мнения а мужики при наличии в радиусе видимости сисек действительно о них думают. И секс в опасных условиях тоже внезапно встречается-именно потому, что для генов он выгоднее альтернатив. А что моральные установки на предмет успешности, семейной жизни и путях к ним не базируются на инстинктах. А на чем же они тогда базируются? Ну вот ты и признал, что отличия человеческого расширенного фенотипа от всех остальных является только и исключительно количественным-но никак не качественным. Цитата
Ellu Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Человек есть машина построенная генами для их, генов, размножения. В критической же ситуации, где не факт, что выживешь, с точки зрения генов куда выгоднее потратить пару минут на процедуру репликации нежели их не тратить. Ибо генный комплекс, сумевший перед последней схваткой со львом скопировать себя наполовину естественным отбором будет одобрен, тот же, что в аналогичных условиях предпочтёт воздержаться будет беспощадно вычищен. Вот и подстёгивает опасность желание-одновременно полностью убирая "преждевременное семяизвержение" и прочие культурные мифы. Итог-как только непосредственная(на ближайшие 5 минут) опасность прошла наступает время подумать о размножении. Особенно если сиськи(и сиськи весьма неплохие) сами сверху улеглись. Это абсолютно нормально, сей инстинкт куда древнее людей.За ними гонится гребучий колобок с твердым намерением поделить на ноль. Офигеть опасность прошла. Подумай он о сиськах, когда они уже выбрались из пещеры, то в принципе было бы понятно, но не когда они падают непонятно куда, в любую секунду ожидая залпа от этого самого колобка, причем нет никакой уверенности, что этот залп их не достанет. Не, ну может у гг настолько спермотоксикоз, что он даже инстинкт самосохранения перевешивает. Короче даже традиционные падения на сиську и фансервис автор грамотно встроить не смог. Цитата
DIMFIRE Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Осознание "оно может жахнуть" относится к разуму, не к инстинктам. Инстинкты же говорят "вот прямо сейчас страшного зверя уже не видно, но он никуда не ушел. Потому вот тебе, молодой головной мозг, желание-а нужно ли его реализовывать решай сам". Цитата
Ellu Опубликовано 13 октября, 2015 Жалоба Опубликовано 13 октября, 2015 Во время артобстрела или авианалета тоже не видно непосредственно "страшного зверя", но почему то в этот момент всем сильно не до размножения. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.