Rokka no Yuusha

[Mitea]

"а разве бывают Святые Пороха?"

При этом зритель понятия не имеет могли ввести нового святого или нет. Равно как и какой известностью эти святые пользуются. Бывают ведь местячковые святые, которых за пределами родной деревни и не знает никто. То есть, "интрига" строится на том, что персонажи знают больше зрителя. Разгадывать ее абсолютно бесполезно, так как автор всегда может вытащить ранее не упоминавшийся, но очевидный персонажам факт и повернуть этим фактом историю и так, и сяк.

или как Адлет как-бы доверяет Флеми - но при этом посматривает тайком в зеркало заднего вида, а не подставляет по-идиотски себя под пулю в спину.

А если в спину выстрелят, то что? Увернется за время полета пули? Как-то не особо представляю чем ему то зеркальце поможет.

[SinsI]

Вообще-то это как раз и говорит, что Святые - широко известные личности, новые варианты появляются крайне редко и что Флеми это как раз такой совершенно новый вариант Святого. Изменено 20 июля, 2015 пользователем SinsI (смотреть историю редактирования)

[главрыба]

Правда говорить про "когда" - конечно, вообще неправильно, это есть и сейчас.

Подожди ещё пару тройку серий, когда начнётся самая интрига - и после этого пересмотри сериал сначала. Ты найдёшь очень много интересного, что ускользнуло от внимания при первом просмотре.

Кудере, принципиально неспособная причинить вред герою, несмотря на все угрозы и многочисленные домогательства с его стороны, герой с легкостью кидающий спутницу в опасной ситуации, убили во мне последнюю надежду на что то серьезное.

Но многие люди сериал хвалят, значит я его как-то неправильно воспринимаю и что-то не знаю. Спасибо высказавшим свое мнение, с интересом прочитал, продолжу просмотр с верой в лучшее.

[Mitea]

Вообще-то это как раз и говорит, что Святые - широко известные личности, новые варианты появляются крайне редко и что Флеми это как раз такой совершенно новый вариант Святого.

Не обязательно.

1) Святые связаны с конкретным культом (Адлет упоминает храм Флеми). Про Святых Пороха Адлет не слышал просто потому, что сам культ Пороха не особо то популярен. Народ больше культ Мечей уважает.

2) Тоже самое что и пункт 1, но существует список "правильных" богов и бог Флеми туда не попал. А Адлет заподозрил что напоролся на еретичку.

3) Список возможных святых закреплен на небесах, новых должностей там вообще не появляется. А Флеми - ведьма-оружейник, которая сама себя и канонизировала.

[Ellu]

А в школе тюрьме с точки зрения психологии все очень хорошо. Никаких ояшей, все достоверно.

По сравнению с тамошними девками, которые ведут себя и выглядят как нимфоманки, но при этом оказывается невинны аки монашки, местная кудере и то выглядит реалистичнее.

[главрыба]

По сравнению с тамошними девками, которые ведут себя и выглядят как нимфоманки, но при этом оказывается невинны аки монашки

Там три разных девушки, одна считает мужиков мерзкими существами, вторая любит доминировать, третья просто ребенок и испытывает особый интерес к общению с героем. Нет нимфоманок. Просто малолетки. И это комедия, с последовательными поступками адекватных персонажей. Которые развиваются. Сквозной сюжет там также присутствует.

местная кудере и то выглядит реалистичнее.

Она может и реалистична, но абсолютна стандартна и потому скучна. Ее считают убийцей. Может ее оклеветали. Может она убила за дело. Но не скажет этого герою, не объяснится с ним, хотя и хочет. Герою, которому угрожала, но угрозы были блефом. И естественно его настойчивость покорило ее сердце. И мы видим, что она хорошая и добрая. Но жизнь у нее тяжела.

Убийце сложно сказать правду? Добрая девочка не может разъяснить недоразумение? Это так неестественно и столько раз было, что в хорошем аниме не хочется этого видеть, надоело. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ это типичный персонаж из какого-то комедийного гаремника, а не драмы с сюжетом.

[Ellu]

Там три разных девушки, одна считает мужиков мерзкими существами, вторая любит доминировать, третья просто ребенок и испытывает особый интерес к общению с героем.

О да, эти образы так свежи и оригинальны. А уж как достоверно то, что девка ходит светя сиськами и панцу, но нет, что вы, на самом деле она ничего такого в виду не имела.

 

Она может и реалистична, но абсолютна стандартна и потому скучна. Ее считают убийцей. Может ее оклеветали. Может она убила за дело. Но не скажет этого герою, не объяснится с ним, хотя и хочет. Герою, которому угрожала, но угрозы были блефом. И естественно его настойчивость покорило ее сердце. И мы видим, что она хорошая и добрая. Но жизнь у нее тяжела.

Убийце сложно сказать правду? Добрая девочка не может разъяснить недоразумение? Это так неестественно и столько раз было, что в хорошем аниме не хочется этого видеть, надоело. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ это типичный персонаж из какого-то комедийного гаремника, а не драмы с сюжетом.

Ну то есть стандартная мужененавистница это оригинально и интересный персонаж, а кулере с темным прошлым - фу и скучно. Ну ну.завязывайте уже с двойными стандартами.

[главрыба]

Ну ну.завязывайте уже с двойными стандартами.

Вы забываете про самое важное - жанры этих произведений. Нет никаких двойных стандартов, есть разные требования к комедии и драматическому произведению. Удовольствие зрителю они доставляют разными методами.

 

Ну то есть стандартная мужененавистница

она не так стандартна - отца в детстве она обожала, да и сейчас все ему прощает. А других самцов ненавидит. Типичный комплекс Электры. Короче все сложно.

А уж как достоверно то, что девка ходит светя сиськами и панцу, но нет, что вы, на самом деле она ничего такого в виду не имела.

но ведь она такая одна, ну любит бдсм, чтит свою госпожу и карает ее врагов, имеет право - никто ведь не запрещает. Достоверность проявляется в последовательном соблюдении целостности образа, нет никаких шараханий и случайностей, все логично. Но мир при этом абсурден.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

если я смотрю драму, то жду сюжетную интригу, обязательно не должно быть равнодушности к персонажам (

 

Жанр: экшен, приключения, фэнтези, детектив

Драмы в жанрах не указано.

[Ellu]

Вы забываете про самое важное - жанры этих произведений. Нет никаких двойных стандартов, есть разные требования к комедии и драматическому произведению. Удовольствие зрителю они доставляют разными методами.

Где вы тут драму, в эпическом то фентези увидели? За драмой в кланнадик и прочие каноны.

 

она не так стандартна - отца в детстве она обожала, да и сейчас все ему прощает. А других самцов ненавидит. Типичный комплекс Электры. Короче все сложно.

 

но ведь она такая одна, ну любит бдсм, чтит свою госпожу и карает ее врагов, имеет право - никто ведь не запрещает. Достоверность проявляется в последовательном соблюдении целостности образа, нет никаких шараханий и случайностей, все логично. Но мир при этом абсурден.

Даа, девки с сексуальными, умственными и психическими девиациями, которые шпыняют "извращенцев" парней - это еще более свежо и оригинально. При этом оказывается, что не смотря на проституточный внешний вид и эти самые девиации они чисты и непорочны, даа. Такая то целостность образов.

Вообще прелестно, вы говорите, дескать вот в маанге эти бабы были такие то, подразумевая, что надо почитать дальше, и тогда то персонажи раскроются, а вывод по персонажам Шести цветов сделали исходя из трех серий. Почему бы принцип подождать, пока персонажи раскроются не применить и сюда?

Хотя вам тут наверно уже ничем не поможешь.

[главрыба]

Драмы в жанрах не указано.

Телевизионная премия Эмми имеет номинации "лучший драматический сериал" и "лучший комедийный сериал". Имел в виду эти категории. Любая классификация есть упрощение, я это понимаю. Чуть выше писал про методы воздействия и удовлетворения зрителя, они разнятся. Потому отличаются и требования.

К сабжу в целом особых претензий не имею.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Наконец-то глянул первую серию.

 

Из плюсов:

1) Ушастая - няшка, беру свои свои слова обратно.

2) Ацтеки в аниме - это "модно, стильно, молодёжно".

 

Минусы:

1) Труднозапоминаемые имена.

2) Заячьи уши. Нахрена? Пока непонятно. На них вообще внимания никто не обращает. Зачем тогда портить тянку? Но потом надеюсь ответят.

3) Женские костюмы и некоторые ракурсы и вправду чересчур. Начал смотреть с сестрой рассчитывая на махровую фентезю, а тут сиськи и жопы. Хотя сам-то я доволен.

4) ГГ какой-то ниочём. Хотя то, что он использует грязненькие трюки и называет себя лучшим воином - нот бэд.

 

Вроде бы плюсов меньше, но всё равно пока смотреть буду, ибо и вправду неплохое фентези. И вовсе не хочу увидеть кудерю с винтовкой.

[19th_аngel]

2) Заячьи уши. Нахрена? Пока непонятно. На них вообще внимания никто не обращает. Зачем тогда портить тянку? Но потом надеюсь ответят.

Так уже выяснили, что уши не заячьи. ^_^

И вовсе не хочу увидеть кудерю с винтовкой.

Кудеря тоже ничего, совсем не раздражает.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Так уже выяснили, что уши не заячьи. ^_^

Ммм. Лама. Ну... чорт, теперь не к чему придраться.

Кудеря тоже ничего, совсем не раздражает.

Неужели я нашёл своё идеальное аниме?!

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Чёт вторая серия плохо пошла. Графон послабел, а про здешних бесов я лучше промолчу. И сиськи у принцессы не трясутся во время езды.

 

Персонажи вообще не цепляют, хоть большую часть серии заняла болтология. Кудеря что-то не оправдал надежд. Только ЭтаЛама порадовала своим монологом о Высшей Цели. В кои-то веки принцесса мыслит глобально, у них там Король Демонов просыпается, помогать каждому встречному-поперечному времени нет.

 

Гляну контрольную третью, но как-то пессимистично всё. А лоля небось появится не раньше 5й.

[19th_аngel]

Вторая не очень, да. Третья значительно лучше. А потом уже интрига попрёт (во всяком случае должна)... :D

[Wilgiforz]

Четвёртая серия. И всё-таки дизайн и рисовка выходят самой слабой стороной рокки, особенно рисовка которая в этой серии снова скакала. А вот музыка внезапно запомнилась, возможно потому что играла к месту и напомнила почему-то "Золотое путешествие Синдбада", по крайней мере это была первая ассоциация на тревожные мелодии звучащие в серии. По самой серии: во-первых - это прекрасная атмосфера, а во-вторых, авторы изволили немного ускориться и все герои наконец встретились. Ханс - бро и плут почище Адлета, Чамо - стрёмная лоля, Мора - главный претендент на роль оф. лидера и просто красивая женщина, единственная кроме гг, к чьему дизайну нет особых претензий. Ещё сменили эндинг, видимо теперь будет отдельный для каждого героя. Вариант кролика мне понравился, и мелодия, и подбор картинок(на тему артов из ранобе), и "смена лиц".

[Mitea]

И так, что мы имеем:

1) Богиня Судьбы выбрала шесть героев и наделила их своей силой.

2) У ГГ никаких новых сил не видно. Подозрительно!

3) У того дядьки сопровождавшего принцессу тоже никаких абилок кроме махания мечом не видно. Подозрительно!

4) Герои демонстрируют друг-другу тату, но никто не предлагает "покажем какие у нас бафы от богини". В смысле, бафов вообще никому не дали?

По итогам четырех серий, главным подозреваемым назначаю Богиню Судьбы. Какая-то она у них бракованная, только тату раздает.

 

PS Также герои старательно избегают достаточно очевидной идеи "может надо воткнуть ножик еще раз?". Надеюсь, они хоть додумаются до идеи "может оно само собой включается, при попытке вломиться силой?".

[Wilgiforz]

Mitea, во второй серии же сказали, что силой обладают только святые - которые все тян, так что да, у парней тут нет супер сил, Голдов немного берсерк потому он очень сильный физически, но Ханс и Адлет - обычные люди. В третьей серии сказали, что благословение богини заключается в возможности противостоять миазмам Маджина - то есть просто пройти по его землям, не подохнув в первый же день.

Также герои старательно избегают достаточно очевидной идеи "может надо воткнуть ножик еще раз?".

Они втыкали, это было первое что попробовал сделать Адлет.

Надеюсь, они хоть додумаются до идеи "может оно само собой включается, при попытке вломиться силой?".

По моему там достаточно однозначно сказали как он включается, и туда не просто так собирались солдат направлять в случае если герои его не активируют, это всё-таки магическая система - ритуал был не обходим.

[Mitea]

В третьей серии сказали, что благословение богини заключается в возможности противостоять миазмам Маджина - то есть просто пройти по его землям, не подохнув в первый же день.

Обычно героям дают нечто большее чем костюм хим-защиты. Если не силу, то хоть легендарное оружие какое-то.

Они втыкали, это было первое что попробовал сделать Адлет.

Не, он не втыкал, он только кровью алтарь поливал.

По моему там достаточно однозначно сказали как он включается, и туда не просто так собирались солдат направлять в случае если герои его не активируют, это всё-таки магическая система - ритуал был не обходим.

Ритуал на уровне "вставьте предохранитель А в отверстие Б и произнесите пароль". Как я понимаю, нужен он только чтобы контролировать время включения. Но когда храм пытаются взорвать, тут уже не до выбора удобного момента. Или аварийная активация прямо сейчас, или ритуал проводить будет просто негде.

[Wilgiforz]

Обычно героям дают нечто большее чем костюм хим-защиты. Если не силу, то хоть легендарное оружие какое-то.

Выбор не просто так пал именно на эту шестёрку, раз выбрали - значит годны. К тому же, если этих "костюмов хим-защиты" на весь мир - шесть, не больше не меньше, они уже тянут на что-то легендарное.

Не, он не втыкал, он только кровью алтарь поливал.

Ну да, а разница вообще? Барьер же магический, и включается тремя действиями, вставить меч - одно из, причём служащее для активации, можно подумать что воткнув меч обратно они подачу тумана прекратят, тут скорее либо нужен будет конкретный ритуал деактивации на подобие первого, Адлет подобный попробовал - не вышло, а шансы просто угадать последовательность действий, которая может быть любой, довольно низкие, либо ждать пока действие чар само не прекратится. И предупреждая повтор вопроса: не попробовали вставить и пофиг.

Но когда храм пытаются взорвать, тут уже не до выбора удобного момента. Или аварийная активация прямо сейчас, или ритуал проводить будет просто негде.

В третьей серии же сказали что храм кёма не по зубам, с чего бы им париться над аварийной активацией если до него могут только люди добраться? Опять же, это магический ритуал и я полагаю что без точного исполнения, активация чар просто не состоялась бы. Магия она такая - могущественная но капризная.

[MuseHunter]

К тому же, если этих "костюмов хим-защиты" на весь мир - шесть, не больше не меньше

Вообще это довольно странный момент про их убеждённость в "только шесть". Аллах захотел сделать семь – Аллах сделал. Метка есть? Есть. Умойтесь благодатью и валите выполнять предназначение. Какой-то недостаток веры у людей.

[Wilgiforz]

Аллах захотел сделать семь – Аллах сделал.

Раздачу силы героям организовала святая одного цветка(с шестью лепестками), потому они не герои шести цветов - как некоторые переводят, а герои шести лепестков.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Выбор не просто так пал именно на эту шестёрку, раз выбрали - значит годны. К тому же, если этих "костюмов хим-защиты" на весь мир - шесть, не больше не меньше, они уже тянут на что-то легендарное.

Если Адлет годен в одиночку воевать с армией демонов, как же его дворцовая стража скрутила то?

Ну да, а разница вообще? Барьер же магический, и включается тремя действиями, вставить меч - одно из, причём служащее для активации, можно подумать что воткнув меч обратно они подачу тумана прекратят

Барьер включается голосовой командой "включить туман". Перед вводом команды следует вставить нож и нажать клавишу ввода (пункт "положите руку вон на ту плиту"). Очевидно что при вводе команды "убрать туман" тоже надо вставить нож. Герои же, грубо говоря, выдернули шнур питания и пытаются кричать в отключенный микрофон. Конечно, у них ничего не работает. Шнур питания то вынут.

В третьей серии же сказали что храм кёма не по зубам, с чего бы им париться над аварийной активацией если до него могут только люди добраться?

Людей подкупили/кёма стали сильнее (освоили бомбардировку)/произошел природный катаклизм (землетрясение, например).

[Wilgiforz]

Если Адлет годен в одиночку воевать с армией демонов, как же его дворцовая стража скрутила то?

Во-первых не в одиночку, во-вторых, Адлет - боец другого плана, обучался у легендарного мастера и что немаловажно имеет мотивацию. Но причин может быть больше, может стоит дождаться раскрытия персонажа?

Барьер включается голосовой командой "включить туман". Перед вводом команды следует вставить нож и нажать клавишу ввода (пункт "положите руку вон на ту плиту"). Очевидно что при вводе команды "убрать туман" тоже надо вставить нож. Герои же, грубо говоря, выдернули шнур питания и пытаются кричать в отключенный микрофон. Конечно, у них ничего не работает. Шнур питания то вынут.

Домыслы на основе неверной аналогии.

Людей подкупили/кёма стали сильнее (освоили бомбардировку)/произошел природный катаклизм (землетрясение, например).

Забываешь главное: они и подумать не могли что кёма понадобиться активировать барьер. А просто разрушить или проникнуть в храм они всё ж не могли. Да и о случаях подкупа, насколько я знаю, неизвестно, кёма обычно просто устраивают резню.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)