Архитектура

[shiоri]

Немного странно, что такая тема отсутствует.

Как-никак аниме и манга ценны, помимо прочего, эстетикой двумерного изображения, цветного и монохромного, динамичного и статичного.

Чем же трёхмерное статичное хуже?

 

В общем, тема для обсуждения мировых шедевров, стилей и отдельных зодчих и их работ.

Или можно просто няшные картиночки постить.

 

Начну с простого и общеизвестного. И по совместительству того, что мне больше всего нравилось строить в Civ3-4 /и вовсе не из-за бонусов/.

 

http://funkyimg.com/p/Uqin.jpghttp://funkyimg.com/p/UqqJ.jpg

Пирамиды в Египте. Гробницы фараонов, числом более сотни. Всемирно известны — одно ж из семи чудес света. Самым древним больше 4,5 тыс. лет. Сохранились весьма неплохо. Помимо высотного рекорда на протяжении тысячелетий восхищают предельной геометричностью внешнего облика. Ну и расположение — циклопические сооружения посреди пустыни выглядят ещё эффектнее.

 

http://funkyimg.com/p/Uqim.jpghttp://funkyimg.com/p/UqqF.gif

Ещё из списка семи и Египта. Фарос, он же маяк Александрии. К сожалению, не сохранился, хотя свою тысячу лет простоял, с 3-го в. до н.э. По высоте не превзойдён до сих пор /маяк Иокогамы чуть больше сотни метров, тогда как Фарос достигал чуть ли не 140/. Тоже очаровывает геометризмом — четырёхгранная призма в основании, на ней восьмигранная, а сверху цилиндр. А также сутью: маяк — это же путеводная звезда и символ надежды. Так вот романтический утилитаризм.

 

http://funkyimg.com/p/Uqik.jpghttp://funkyimg.com/p/UqqH.jpg

Храм Кукулькана, сиречь пернатого змия, в городе майя Чичен-Ица, Мексика, полуостров Юкатан. Тоже пирамидка, но чуть поизощрённее. Свою тысячу лет уже отстояла. Место жертвоприношений. Человеческих, конечно же. Примечателен тем, что в дни равноденствия тени от уступов создают иллюзию ползущего по ступенькам титульного божества. В принципе, все пирамидальные храмы майя, да и поделия ацтеков в эту кучу можно свалить, ибо похожи.

 

http://funkyimg.com/p/Uqij.jpghttp://funkyimg.com/p/UqqG.jpg

Гигантский храмовый комплекс Ангкор, посвящённый индусскому Вишну, Камбоджа. По возрасту ровесник пирамидам майя, но с полтысячи лет назад был заброшен, и обнаружен белой расой в 19 в. Прототип города бандерлогов Маугли. Весьма специфичен по внешнему виду /интерпретирует гору Меру, но кто ж, кроме асуров всяких, знает, как она выглядит?/ — в первую очередь, ошеломляющими знаковыми "початками"/бутонами лотоса. Полузаглоченность буйными джунглями прибавляет шарму. А ещё его любит Лара Крофт.

[shiоri]

Ещё немного про пирамиды.

Малоизвестные широкому кругу, пирамиды Мероэ, Нубия — современный Судан. Моложе, меньше, круче /речь о наклоне граней/ — хорошее подражание египтянам. Частично реконструированы после разграблений и подрыва в 19 в. каким-то бешеным макаронником-кладоискателем.

Забавно, что в саге о Конане на землях Дарфар /очевидная отсылка к суданскому королевству/ затерян город Ксухотл, чьи имена собственные /Техотл, Толькемек, Ксоталан и др./ явно указывают на ацтекский науатль, хотя пирамидок ни там, ни там не припоминаю.

http://funkyimg.com/p/UBs4.jpghttp://funkyimg.com/p/UBs3.jpghttp://funkyimg.com/p/UBt1.jpg

[初音ミクこんばんは]

Где взяли камни для пирамид в Египте? Ведь вокруг пустыня.

[Lexsus]

Да пирамиды в Гизе один из бесценных и немногих дошедших до нашего времени памятников древней высокоразвитой цивилизации. Не тк уж много их осталось, хоть с другой стороны не так уж и мало коль на всю планету взглянуть. Добавить в этот список ведь можно еще и стену храмовой горы в иерусалиме, баальбек, еще несколько небольших развалин в старом свете... Мачу пикчу и еще кое что.

Вот только к архитектура нашей цивилизации отношения оним имеют все же опосредованное.

 

 

Где взяли камни для пирамид в Египте? Ведь вокруг пустыня.

Ну вот это как раз не аргумент. Вокруг не пустыня а извесняк, из которого собственно и сложена большая часть пирамид на плато гиза которые собственно и стоят на известняковой плите. Другое дело что гранит облицовки ныне разрушенной и некоторых помещений внутри пирамид доставлялся с расстояния где то 400 км

[Komthur]

Один из красивейших замков Европы, великий Мариенбург (XIV в). С 1309 по 1455 годы резиденция Верховного Магистра Немецкого ордена.

[Shinsaku-To]

Вот только к архитектура нашей цивилизации отношения оним имеют все же опосредованное.

 

Почему это? Пирамиды здоровые конечно, но простые. Все, что для такого сооружения нужно -- организация (см. аквадеспотия) и избыток пищи (см. её же).

[Ernest_Kabardinov]

Один из красивейших замков Европы, великий Мариенбург (XIV в).

А эти выступающие балкончики на стене на переднем плане - это ведь туалеты типа сортир?

[Komthur]

А эти выступающие балкончики на стене на переднем плане - это ведь туалеты типа сортир?

 

 

Нет, это галереи для стрелков. Туалеты разглядеть можно, но они на фото немного в тени, круглые полубашенки на стенах Верхнего и Среднего замков. И тип у них не "сортир", а "данцигер", или по-польски "гданичек" (а Мариенбург сейчас на территории Польши и поляки называют его "Мальборк").

 

Все хочу понять причину и следствие в этимологии этого своеобразного названия - то ли придумали их в Данциге (Гданьске), то ли по ассоциативному впечатлению от портового Данцига))

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

 

 

Просмотр сообщенияKetrin сказал:

Вот только к архитектура нашей цивилизации отношения оним имеют все же опосредованное.

 

 

Почему это? Пирамиды здоровые конечно, но простые. Все, что для такого сооружения нужно -- организация (см. аквадеспотия) и избыток пищи (см. её же).

 

Простые? Да неужели? не все но сотни сотни камней пирамид весят 100 тон и более. При этом подогнаны друг к другу без раствора столь идеально что стоят до сих пор не шелохнувшись Вы и вправду думаете что если нагнать много людей можно запросто не только двигать но и обрабоатывать глыбы весом в десятки тон? При том прошу заметить на рубеже каменного и бронзового века. Все пирамиды относят египтологи к эпохи о которой сами знают очень мало, но то что знают так это то что юто было примитивное общество в котором каменные орудия использовались даже более активно чем медные да бронзовые. т.к.и они слишком мягкие. При этом людей жило не земле мало не то что в Египте. А аналогичен постройки того же периода для царей или как стены к примеру на возводили. главным строительным материалом в Египте был необожженный кирпич. Вы бы по разбирались что ли а не ляпали. Нет конечно есть Оф версия и в ее доказательство несколько десятков фильмов вместе с чудесными игрушками вроде цивилизации. Но так себе это а не доказательство.

 

Речь естественно не обо всех пирамидах а о тех что на плато гиза и ряде других. равно как и других объектах как на близнецом востоке так и в других частях мира.

 

И да ответе на простой вопрос почему к примеру римлене при не сравнено больших возможностях с древним египтом и фантастическим числом рабов строили свои постройки из камней много меньших? Ведь из больших камней строить лучше так крепче выходит и положил один камень да и все. Вот только все задаа упираеться в перетаскивание да обработку.

[Felte]

Где взяли камни для пирамид в Египте?

Ты не поверишь :rolleyes:

[Shinsaku-To]

Вы и вправду думаете что если нагнать много людей можно запросто не только двигать но и обрабоатывать глыбы весом в десятки тон?

 

Не вижу в этом проблемы. Тут вопрос в количестве труда, а не в качестве. Ты сама можешь в кустарных условиях хорошую сталь отполировать до зеркала не ухищряясь, просто принципом плоской жопы (долго, тщательно, методично) безо всяких механизмов. Камнем.

 

Вот, например, римские арки, где камни стоят без креплений под собственным весом так, чтобы проход формировать -- это действительно хитро. А наложить обработанные глыбы пирамидой, даже очень тщательно -- нет. Простейшая архитектурная форма, этот принцип (широкое основание, равномерное сужение к вершине) дети в песочнице без проблем своим умом осваивают.

 

 

А аналогичен постройки того же периода для царей или как стены к примеру на возводили.

 

Зачем египтянам стены? Они всю дорогу массами голозадой пехоты воевали, и эта коньцепция вплоть до Катастрофы Бронзового Века не парировалась ничем (та самая плотность населения, которая в Египте была существенно выше, чем на остальном Средиземноморье). Дворцы у фараонов были вполне себе няшненькие. При этом зачем строить их на века не понятно -- основная жизнь загробная, надо гробницам гарантию обеспечивать, а не домам. К тому же, жилое здание -- это сложная постройка, относительно пирамид.

 

 

И да ответе на простой вопрос почему к примеру римлене при не сравнено больших возможностях с древним египтом и фантастическим числом рабов строили свои постройки из камней много меньших?

 

Потому что римляне, как бы помягче, гораздо более развитые были. И сооружения у них и значительнее (но при этом нужные -- сеть дорог, акведуки, термы, форумы, стены. Они ж не в иле копались, они огромное государство строили) и искуснее. По сравнению с храмом всех богов в Риме пирамиды -- убогая куча камней. Большая. Но уровень архитектуры -- извините, рядом не валялся.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

древней высокоразвитой цивилизации

Есть такая версия, но пока официальной наукой не признана. Максимум, что я слышал — это про какие-то пропилы в граните, которые якобы невозможно сделать даже современным инструментом. Насколько всё это правдиво — судить не берусь.

 

Один из красивейших замков Европы, великий Мариенбург (XIV в). С 1309 по 1455 годы резиденция Верховного Магистра Немецкого ордена.

Если говорить о прибалтийских замках, то у меня первая ассоциация — конечно же, Тракай. Весьма похож, хоть и построен не немцами. Вообще кирпичная готика, к которой принадлежат оба замка — прекрасна: по-северному суровый кирпич и некоторая ажурность кладки создают эффектный "пряничный" вид.

http://funkyimg.com/p/UHWd.jpghttp://funkyimg.com/p/UHWc.jpg

Много этого добра в ганзейских городах — Киле, Любеке, Ростоке, Штральзунде. Об этом как-нибудь ещё напишу. А пока скромный немецкий бонус из Эстонии — предельно лаконичный, но не лишённый очарования епископский замок Курессааре/Аренсбурга.

http://funkyimg.com/p/UHYs.jpg

[Komthur]

Где взяли камни для пирамид в Египте?

 

 

Только т-с-с-с

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Ещё немного про Египет.

Египетский стиль. Характерные особенности, как я уловил:

* Трапецеидальность, небольшая скошенность углов

* Симметрия и геометризм форм

* Светлая основа песочного оттенка

* Яркий орнамент пёстрой палитры /красный, синий, жёлтый/ из сюжетов о богах, фараонах etc. либо из иероглифики

* Колонны с навершием в виде цветка

 

Всё вместе это создаёт своебразный минималистичный и тёплый образ с лёгким уклоном в мистицизм.

 

http://funkyimg.com/p/VCVh.jpghttp://funkyimg.com/p/VCVj.jpghttp://funkyimg.com/p/VCVk.jpghttp://funkyimg.com/p/VCVm.jpghttp://funkyimg.com/p/VCVn.jpghttp://funkyimg.com/p/VCVo.gifhttp://funkyimg.com/p/VCVi.jpghttp://funkyimg.com/p/VCYb.jpg

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем shiоri (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

Скриншот из "фараона" бесценно

[shiоri]

Да, за один только визуальный стиль люблю эту гаму ^^ Не уверен, конечно, насколько точно и реалистично геймдизайнеры передали внешний облик зданий /консультанты какие-то у них всяко были/, но и то что получилось — красиво.

[Lexsus]

 

Зачем египтянам стены? Они всю дорогу массами голозадой пехоты воевали, и эта коньцепция вплоть до Катастрофы Бронзового Века не парировалась ничем (та самая плотность населения, которая в Египте была существенно выше, чем на остальном Средиземноморье). Дворцы у фараонов были вполне себе няшненькие. При этом зачем строить их на века не понятно -- основная жизнь загробная, надо гробницам гарантию обеспечивать, а не домам. К тому же, жилое здание -- это сложная постройка, относительно пирамид.

Это вам сами египтяне рассказали? Как бы отсылка к тому что древние были религиозными фанатиками - аргумент говорящий об отсутствии аргументации.

 

Суть в том что если некая технология есть она применяется повсеместно. Технология же постройки пирамид и некоторых других сооружения конкретно в Египте применяться от случая к случаю раз в 100 лет. Так не бывает. Вот к примеру у нас появилась технология железобетона. И ее применяют везде от АЭС до торговых центров. При этом железобетон в АЭС много лучшего качества однако сам принцип один и тот же.Тут же ситуация иная. Есть технология которую применяют очень редко. раз в поколения (если верить официальной датировки) если не реже. А что делают мастера все остальное время? и как они участиться? При том что это технология объективно совершеннее т.к. сохранность сооружений выше. С другой же стороны строения с элементами аналогичными встречаются не только в других регионах ближнего востока (через тысячи лет по оф датировки (стена храмовой горы (стена плача) баальбек итд) но даже на другом континенте и вовсе по официальной датировки в средневековье.

 

 

Потому что римляне, как бы помягче, гораздо более развитые были. И сооружения у них и значительнее (но при этом нужные -- сеть дорог, акведуки, термы, форумы, стены. Они ж не в иле копались, они огромное государство строили) и искуснее. По сравнению с храмом всех богов в Риме пирамиды -- убогая куча камней. Большая. Но уровень архитектуры -- извините, рядом не валялся.

Вы бы прежде чем так отметать лучше бы по разбирались поподробнее. куча камней ага.

 

При этом если таскать камни весом в 10 танков не проблема для кучи рабов (коих в риме было куда как больше чем в египте) то оно рациональнее. Там где тебе нужно вырезать сотню камешков ты ставишь одну плиту. Вы думаете к панельным домам пришли от кирпича от чего? Это быстрее ( если у тебя есть кран) При этом как показывает практика сейсмоустойчивость выше.

 

А пантеон. Таки да интересная штука. купол из монолитного бетона так вообще шедевр но грудой камне пирамиды он все одно не делает

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[初音ミクこんばんは]

Скажите, какой это тип архитектуры?

http://www.youtube.com/watch?v=1tGoRzqq9D4

Doom II, эпизод 1, уровень 15.

[Ryo-oh-ki]

Один из красивейших замков Европы, великий Мариенбург (XIV в). С 1309 по 1455 годы резиденция Верховного Магистра Немецкого ордена.

 

Ну, кто про что...

Хотя замок снаружи и правду впечатляет. Внутри, всё-таки, современному человеку тесновато, но тоже ничего себе так.

 

P.S. Хотел было запостить фоточку, где я попираю афедроном кресло Великого Магистра ордена в зале собраний Мариенбурга, но решил пожалеть чувства Триелы. ))

[Komthur]

Хотел было запостить фоточку, где я попираю афедроном кресло Великого Магистра ордена в зале собраний Мариенбурга, но решил пожалеть чувства Триелы.

 

 

О, напрасно. История Мариенбурга закончилась в 1455 году, а после этого его оскверняли все, кому не лень, включая поляков, литовцев, шведов и даже самих пруссаков. В тридцатые годы прошлого века в Мариенбурге обожал проводить партийные сборища и торжественный прием в члены Гитлерюгенда Розенберг... Так что афедрон одного из миллионов туристов едва ли добавил к этому что-либо существенное

 

PS Должности Великого Магистра (что на немецкий переводится как Grossmeister) в Немецком ордене никогда не существовало, это распространенная ошибка, возникшая из-за неточного перевода слова Hochmeister. Адекватным переводом является словосочетание Верховный Магистр.

[Ryo-oh-ki]

В тридцатые годы прошлого века в Мариенбурге обожал проводить партийные сборища и торжественный прием в члены Гитлерюгенда Розенберг...

Продолжение славных традиций? Понимаю.

 

Адекватным переводом является словосочетание Верховный Магистр.

Честно? Абсолютно пофигу.

Не столь важная информация, вернее не важная от слова "совсем".

[Komthur]

Честно? Абсолютно пофигу. Не столь важная информация, вернее не важная от слова "совсем".

 

 

Если воспринимать историю через афедрон, то безусловно

[Ryo-oh-ki]

Если воспринимать историю через афедрон, то безусловно

Вам лучше знать. Я использую свой афедрон исключительно по его природному назначению.

[Komthur]

[mod]

Рад за Вас. На чем предлагаю закончить офф-топ и перейти к обсуждениям памятников архитектуры.[/mod]

[rhqh\shyl\tgid]

Не знаю, насколько блобитектура функциональна, но многие вещи выглядят круто.

 

(большие фото)

Скрытый текст

http://static1.businessinsider.com/image/524c2a42ecad049b150d823e-1200/kunsthaus-graz-emporis-blobitecture.jpg

 

 

http://www.ru.blobism.ru/resource/image/A.JPG

Изменено 9 апреля, 2015 пользователем Кружечка (смотреть историю редактирования)