Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru no Darō ka?

[Мистик +-+]

Досматриваю. Непонятки возникли. В самом начале 5 сезона Гестия не решилась левел апнуть Белла до 5 уровня, так как устала выбивать ему нормальную кличку. Я правильно понял?

По сути когда он по факту уже левел апнулся, он упирается в обновление богини. То есть следующий раз когда она ему рисует спину, то она не может поднимать статы, не сделав этот левел ап.

То есть если ты получил левел ап, то растёшь уже в рамках следующего.

Просто Гестия ему не оформила обновление ещё. Но больше на 4 уровне ему писать статы она не может? Может только перерисовать левел на 5.

Теперь Фрейя каким то хакерским одноразовым бутылём ему пишет статы уже в рамках того же 4 уровня.

Я правильно понимаю, что теперь Белл может второй раз левел апнуться на 5 уровень?

То есть ещё раз превозмочь себя, совершить подвиг. И ещё раз прорваться на 5 уровень. Но уже как почитатель Фрейи?

Ну то есть так просто никто не делал. Ну зачем не брать награду за подвиг?

А по факту они могли совершить подвиг, сменить рисователя спины и продолжать расти в рамках нынешнего уровня.

Пятый уровень Белл же получил за победу над иммунным ответом подземелья.

Тем самым мобом, который уничтожил (в прошлом своём призыве) семейство в котором была Рю (эльфийка из таверны, ассасинка).

Но по факту он ходит с 4-ым.

 

[Мистик +-+]

5 сезон оказывается на 13 серии не заканчивается.

15 эпизодов всего.

Уж думал можно за выходных всё досмотреть.

1 час назад, Мистик +-+ сказал:

По сути когда он по факту уже левел апнулся, он упирается в обновление богини. То есть следующий раз когда она ему рисует спину, то она не может поднимать статы, не сделав этот левел ап.

то есть нельзя повышать статы в рамках своего старого уровня, после того как ты сделал подвиг, иначе бы все качались до 999 или там >>1000 (такие цифры правда есть, если посмотреть что было после победы над минотавром)

По левел апам Белла забыл за что ему дали 4-ый левел ап?

Второй за победу над прокаченным Оттаром минотавром.

Третий за битву в безопасном поселении, этажом сразу после первого босса. Этого самого первого босса, только в перекаченном виде. они всей толпой били.

Четвёртый вроде бы в арке с кварталом красных фонарей и Иштар. Но за что?

[DIMFIRE]

4 часа назад, Мистик +-+ сказал:

то есть нельзя повышать статы в рамках своего старого уровня, после того как ты сделал подвиг, иначе бы все качались до 999 или там >>1000 (такие цифры правда есть, если посмотреть что было после победы над минотавром)

Не знаю что там конкретно в этом случае но общая система емнип выглядит так:

После первого клеймления авантюрист получает некоторую прибавку всех статов в степени достаточной для загрызания первоуровневого гоблина пятилетним хоббитом (флешбек Лилируки). По мере дальнейшего гринда идёт накопление фалны в клейме, но бонус получается не сразу, а только когда божество ребутнёт печать собственной кровью. Уже упомянутая Лилирука шхерясь от "родни" годами не ребуталась, но всё копилось и потом разом получила бонусы. В случае если авантюриста выгнать (когда Фобос кикнула Вельфа) или передать другой пастве (Микото от Такемиказучи к Гестии) клеймо выключается предыдущим владельцем и включается новым.

После накопления хотя бы трёхсот единиц в любой характеристике открывается слот под "чистую фалну", накопить которую можно только посредством подвига. Наличие или отсутствие чистой фалны не влияет на обычную прокачку авантюриста вообще никак, те же солдаты Ареса за отсутствием подвигов десятилетиями остаются на первом уровне, да и большая часть обычных авантюристов после первого-второго левелапа умнеют и на рожон больше не лезут.

После набора чистой фалны посредством смертельно опасного подвига авантюрист может быть ребутнут с обновлением версии, при этом уже накопленные очки характеристик вливаются в его "базис", а отсчёт начинается заново. Если взглянуть страницу того же Бэлла на вики то там будет указан бонус характеристик от каждого уровня, а не только текущий. Не знаю даёт ли одно очко силы в пятом уровне больше, чем одно очко силы в первом, но вполне вероятно. Плюс левелап даёт возможность выбрать перк той или иной степени уникальности. В частности потерявшая на своём подвиге руку Нажа выбрала зельеварение (что бы больше никогда не лезть в данж), кузнецы берут суперковку, моряки ценят водное дыхание, а авантюристы устойчивость к токсинам. Уникальные варианты тоже возможны, при чём полного списка у богов нет.

 

4 часа назад, Мистик +-+ сказал:

По левел апам Белла забыл за что ему дали 4-ый левел ап?

Второй за победу над прокаченным Оттаром минотавром.

Третий за битву в безопасном поселении, этажом сразу после первого босса. Этого самого первого босса, только в перекаченном виде. они всей толпой били.

Четвёртый вроде бы в арке с кварталом красных фонарей и Иштар. Но за что?

Емнип

Второй за прокачанного турбосвином минотавра

Третий за победу над боевыми 3.14расами Апполона

Четвёртый за повторную схватку с тем же самым минотавром, ну после перерождения моба ксеносом.

Пятый за победу над Джаггернаутом.

 

За победу над амазонской гига-жабой левел он не получил, так как был на тот момент под бафнут лисицей, а этот баф обрезает накопление экспы не то вдвое не то на порядок. За чёрного голиафа тоже не получил, так как били толпой и вообще у него на тот момент ещё не накопилось достаточно обычной экспы и потому не было слота под чистую. За голиафа он получил внеранговый перк превозмогания, того самого аргонавта. Впрочем могу и путать

Изменено 8 февраля пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

Третий за победу над боевыми 3.14расами Апполона

не хотеть вспоминать эти серии

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

За победу над амазонской гига-жабой левел он не получил, так как был на тот момент под бафнут лисицей, а этот баф обрезает накопление экспы не то вдвое не то на порядок.

жалко

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

За чёрного голиафа тоже не получил, так как били толпой и вообще у него на тот момент ещё не накопилось достаточно обычной экспы и потому не было слота под чистую. За голиафа он получил внеранговый перк превозмогания, того самого аргонавта. Впрочем могу и путать

первые сериалы просмотрены очень очень давно

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

По мере дальнейшего гринда идёт накопление фалны в клейме, но бонус получается не сразу, а только когда божество ребутнёт печать собственной кровью. Уже упомянутая Лилирука шхерясь от "родни" годами не ребуталась, но всё копилось и потом разом получила бонусы. В случае если авантюриста выгнать (когда Фобос кикнула Вельфа) или передать другой пастве (Микото от Такемиказучи к Гестии) клеймо выключается предыдущим владельцем и включается новым.

Белл в этот раз смог получить редкий навык. Если бы его на 5 уровень в первой серии левелапнули, то он не попал бы под гипноз Фреи, собственно не смог бы получить навык сопротивления гипнозу.

То есть вот такое откладывание левелапа помогло получить редкость.

И при этом он просто статы подымал ещё за счёт Фреи.

https://danmachi.fandom.com/ru/wiki/Фална

Цитата

Однако Бог может решить не поднимать своего последователя сразу на максимально возможный уровень, а вместо этого позволить ему провести некоторое время на промежуточных уровнях, чтобы его тело привыкло к предельному увеличению силы. Согласно Astraea, если бы Рюу сразу получала последовательные повышения в звании и сразу переходила с 4-го на 6-й уровень, рассинхронизация между ее разумом и телом могла длиться до месяца.

 

Не понятно. Так Рю всё же с 4 до 6 прыгнула или нет.

[DIMFIRE]

6 часов назад, Мистик +-+ сказал:

Белл в этот раз смог получить редкий навык. Если бы его на 5 уровень в первой серии левелапнули, то он не попал бы под гипноз Фреи, собственно не смог бы получить навык сопротивления гипнозу.

Так он и в первый раз получил редкий навык. Емнип единственный стандартный перк за левелап у него упомянутая ранее устойчивость к токсинам, взятая не то за третий не то за четвёртый уровень.

6 часов назад, Мистик +-+ сказал:

И при этом он просто статы подымал ещё за счёт Фреи.

Да, есть такое

6 часов назад, Мистик +-+ сказал:

Не понятно. Так Рю всё же с 4 до 6 прыгнула или нет.

Значит и я уже путаю

[-Ди-]

Впечатления от 12-й и 13-й серий 5-го сезона - если коротко, я в восторге.

................................................................................................................................................................................................................

12

Видеть, как лупят Кранела - что может быть лучше, чтобы поднять настроение?

Вид избитых амазонок, кажется, способен пробудить в душе что-то темное...

Слезы Хьорн и каприз Фрейи... К сожалению, сама идея о том, что бессмертное существо с огромной ментальной силой, пришедшее с Небес, может быть "испорчено" влиянием отдельных смертных душ, кажется крайне слабой.

Униформа для отдельных отрядов, типа как у Аллена? Наверное, неплохая идея, но из-за дисгармонии с общим стилем все равно отстой.

О! Так они обозначили лица и имена некоторых египетских божеств... Хотя, они как-то не выглядят египетскими -_-

Хатхор, беги! Кстати, у ее соратниц интересная тактика сдерживания противника;)

Вот оно, божественное боевое искусство! Такемиказучи преподает уроки небесной мудрости на практике.

Все идет по плану... Раздевание отряда целителей Хейта тоже было частью плана?

Так вот как визуализировалась "древесность" Дафны? Любопытно и даже красиво.

"Помянем" аполлоновский дуэт. Однако время они выиграли.

Рюу Лион - как луч света в царстве тьмы... Ура!

Слова и сюжетная броня, ух. Сила гребаного избранника во всей ее чертовой красе.

Новый "живой" меч Рюу выглядит довольно неплохо.

Объяснения двойного повышения уровня для тупых и несогласных от Гермеса. Слово Божие, если хотите.

Хе-хе, Астрея и ее новая семья — еще одно доказательство того, что нельзя позволять трагедиям мешать тебе следовать за своими мечтами.

Семейное наследие теперь в надежных руках... Нет, я не плачу, просто что-то попало мне в глаз, ага...

Да, черт возьми! Спасительная троица прибыла!!

Истинная любовь людей к Богине, она этого заслуживает, слава Семье Астреи! ... Маркетологи Локи могут идти к черту.

Когда эйнхерии осознали это знаменитое "мы в дерьме!..." хе-хе-хе... Фрейя, шлюшечка, чего ж ты так рожу-то скривила, к тебе в гости подруга пришла, хе...

Когда из-за собственной силы ты не понимаешь своей слабости и проигрываешь... Пока-пока, черномазый истеричный эльфи.

"Че за.!?" момент для Розоволосой "злодейки-в-трусиках" был просто зрелищем! Аплодирую стоя!

................................................................................................................................................................................................................
13

Покерфейс эльфа-в-очках, конечно, впечатляет, но его логика типа "я спасу тебя предательством", потому что "я лучше знаю, что нужно" совсем не впечатляет. Это глупо.

Я уважаю Гермеса, но он все время твердил, что у Альянса нет шансов победить, а теперь говорит так, будто это был его изначальный план... То есть, это было бы круто, но как-то не верится...

"Заткнись, свинья!" - Хедин - мужик. Феминистки вышли из чата.

Злые официантки... Ужас

Цундере-щенок отмазывает честь локианцев... Мылом ее не отмоешь, не говоря уже о благих намерениях, которыми вымощена дорога в ад.

Учитывая, что Хьорну было плевать на таверну, все эти слезливые «извините» можно списать на фальшивую личность, которая является тенью Небесной Извращенки? Как-то не могу посочувствовать такой шизе.

Да-да-да, никто не хотел предать, но все предали, потому что «во благо»… Какое паршивое сюжетное обоснование, да еще и повторяющееся несколько раз. Если Фуджино не знал, как разрешить ситуацию без помощи таких глупых сюжетных поворотов, то, может, и не стоило создавать такую ситуацию вообще? К тому же, очередная попытка между строк вызвать хоть какое-то сочувствие к Скандинавской Стерве просто не работает — может, хватит уже?

По идее, тот алтарь должен быть под строжайшей охраной, но все, кому не лень, идут туда как к себе домой ради этого магического «прости меня»… Отстой.

Стоит на своих двоих до конца, да? Режиссер гений!

Молюсь за тебя, Лоли Богиня!

Лицемер несет чушь... Опять... После всего дерьма, что он и автор натворили, как-то ничего из того, что он сказал, не воспринимается... Он все равно останется лицемером.

Яре-яре, как покраснел этот ублюдок, когда Рюу признался ему, а ведь он, типа, "только для Айс"... Какой же он подонок.

Так-так-так, боевая доставка? Что тут у нас? Сережки-Наушнички?

Харухиме, моя дорогая лисичка, о боже, какая же ты смелая молодчинка!

Лили умница, Люнор пацанка, Хлоя ниндзя-убийца, а Аня могла бы стать певицей. Убийственный квартет.

Наза показала свою "отчаянную" силу, а Микото показала Мощь Катаны... Одобряю.

................................................................................................................................................................................................................

Грядет финальная битва... Интересно, насколько хорошо и изобретательно они ее анимируют?

[Мистик +-+]

Оно таки закончилось.

С япом посмотрел 15 серию. 

Спойлер

Сюр таки просится назад в таверну.

 

Оттара попинали знатно. И по факту не вырубился. Это что же за монстры на нижних этажах бездны, что ему не по зубам? Там же кроме него ещё были герои его уровня. Вроде бы на вики была инфа, что кроме него ещё четверо того же уровня есть.

Хотя в той же серии один из персонажей сказал, что Оттар уже тянет на следующий уровень, мол засиделся на нынешнем.

[DIMFIRE]

В 06.03.2025 в 23:49, Мистик +-+ сказал:

Оттара попинали знатно. И по факту не вырубился. Это что же за монстры на нижних этажах бездны, что ему не по зубам? Там же кроме него ещё были герои его уровня. Вроде бы на вики была инфа, что кроме него ещё четверо того же уровня есть.

Емним сильнейшим авантюристом в истории был восьмиуровневый Максимка, который нашел как убиться вместе со всей остальной паствой.

[Мистик +-+]

В 08.03.2025 в 12:59, DIMFIRE сказал:

Емним сильнейшим авантюристом в истории был восьмиуровневый Максимка, который нашел как убиться вместе со всей остальной паствой.

Так у Оттара самый высокий левел?

И по ходу их семью разогнали. Так все эти боевики пойдут в другие семьи?

Они ведь могут вызывая подозрения наведываться в таверну. Ну чтобы им статы подняли. При этом числиться бомжами, без богини.

Ну то есть штаб квартира то и не нужна. Не критична. Вон кролик жил в подвале церкви и ничего.

В 06.03.2025 в 23:49, Мистик +-+ сказал:

Это что же за монстры на нижних этажах бездны, что ему не по зубам?

Вспомнил босса из Оратории меча. Там показывали бой, в котором топ семьи Локи еле вытянул победу.

Какие-то монстры с супер защитой и атакой по площади вполне могут давить 7-8 уровни.

Правда тогда подземелье получается в теории бесконечным.

[DIMFIRE]

В 11.03.2025 в 20:36, Мистик +-+ сказал:

Так у Оттара самый высокий левел?

И по ходу их семью разогнали. Так все эти боевики пойдут в другие семьи?

Они ведь могут вызывая подозрения наведываться в таверну. Ну чтобы им статы подняли. При этом числиться бомжами, без богини.

Ну то есть штаб квартира то и не нужна. Не критична. Вон кролик жил в подвале церкви и ничего.

На данный момент да, так как Максим и сам помер и всех остальных топов за собой утянул-а остаток паств Зевса и Геры, если слухи не врут, не то изгнали не то принудили к отречению паствы Локи и Фрейи-которые и встали на освободившуюся вершину.

И как я понимаю арку Апполона божество имеет право только на одну паству. Если все разбежались или умерли то новую набирать нельзя-но если хоть один живой ещё есть (как у Астреи) то можно набирать новых.

Всех "беспаспортных" на входе в Орарио проверяют на предмет фалны и если замаскировать статы ещё можно (хотя та же Гестия не умеет), то принадлежность уже нет. Просто не пустят таких вот левых.

Подвал церкви вместе со всеми остальными руинами принадлежит Гефест, у которой Гестия околачивалась забив на всё какое то время, после чего Гефест её выкинула не то чтобы совсем не улицу, но в руины и без кормёжки. В связи с чем Гестия и работала в фастфуде, на свою зарплату вытягивая и себя и единственного подчинённого, ну в то время пока его в гильдии учили и ещё не пускали в данж.

В 11.03.2025 в 20:36, Мистик +-+ сказал:

Вспомнил босса из Оратории меча. Там показывали бой, в котором топ семьи Локи еле вытянул победу.

Какие-то монстры с супер защитой и атакой по площади вполне могут давить 7-8 уровни.

Правда тогда подземелье получается в теории бесконечным.

Так в том то и смысл, что игрушки должны превозмогать. Без превозмоганий нет подвига, а без подвига смотреть на авантюристов богам не интересно и потому левелап возможен только через подвиг.

Вряд ли автор вообще продумывал систему, но могу предположить что то вроде ленивого мастера подземелий, где смерти и, возможно,  жизни авантюристов питают подземелье и позволяют тому расти. Но в любом случае финальный квест мне кажется уже определённым-когда автор выдохнется или его в издательстве попросят прекратить графоманию главгерой зарежет одноглазого дракона (на котором паствы Зевса с Герой и полегли), спасёт томящуюся у дракона мамку Айз Валенштайн и получит её благословение на свадьбу. Потому вряд ли в дандже будет кто то сильнее "третей катастрофы".

[Мистик +-+]

12 часов назад, DIMFIRE сказал:

Так в том то и смысл, что игрушки должны превозмогать. Без превозмоганий нет подвига, а без подвига смотреть на авантюристов богам не интересно и потому левелап возможен только через подвиг.

ну так подземелье рождается монстров, а не боги

Подземелье к богам негативно настроено. Вон Гестия поюзала божью силу в мирной зоне, появился перекаченный босс с предыдущего этажа.

Чёт не похоже, что подземелье развлекает богов.

В 09.02.2025 в 02:02, DIMFIRE сказал:

те же солдаты Ареса за отсутствием подвигов десятилетиями остаются на первом уровне, да и большая часть обычных авантюристов после первого-второго левелапа умнеют и на рожон больше не лезут.

подвиги можно и вне подземелья делать

то есть развлекать можно и вне подземелья, так что развлечения и подземелье хоть и дополняют друг друга, на прямую не связанны

[DIMFIRE]

11 часов назад, Мистик +-+ сказал:

ну так подземелье рождается монстров, а не боги

Подземелье к богам негативно настроено. Вон Гестия поюзала божью силу в мирной зоне, появился перекаченный босс с предыдущего этажа.

Чёт не похоже, что подземелье развлекает богов.

подвиги можно и вне подземелья делать

то есть развлекать можно и вне подземелья, так что развлечения и подземелье хоть и дополняют друг друга, на прямую не связанны

Ещё раз про Ареса-у него не то что на всех солдат подвигов нет, у него даже на элиту нормально не набирается, потому они все там такие слабые. А устраивать схватки насмерть, как Кали, далеко не все потянут по людским ресурсам.

[Мистик +-+]

Я не про это. Просто задал вопрос о бесконечности подземелья. У тебя ответ с упором на бонусы в виде подвигов, которые получают в подземелье. Но подземелье то создано не ради этих подвигов. Это как елси бы в мире нашли супер месторождение нефтиподвигов, кто успел, тот там закрепился и никого не пускает. Так вопрос таки, это месторождение бесконечное или там дно есть? Ну то есть чем выше уровень приключенца, тем более сильных мобов ему подавай. Можно конечно боссов этажей валить 1 на, а не в группе, так вот Айнз и получила один из своих уровней, вроде бы последний. Но так всё равно есть предел развития.

Само подземелье божественную магию не любит. Там же был ответ на то, что Гестия устроила в безопасном этаже. Да даже без этого, если слишком громить, по чистильщики появляется. То есть подземелье не играет в эти игры с подвигами. Так и не понятно потому, где там предел.

[DIMFIRE]

3 часа назад, Мистик +-+ сказал:

Я не про это. Просто задал вопрос о бесконечности подземелья. У тебя ответ с упором на бонусы в виде подвигов, которые получают в подземелье. Но подземелье то создано не ради этих подвигов. Это как елси бы в мире нашли супер месторождение нефтиподвигов, кто успел, тот там закрепился и никого не пускает. Так вопрос таки, это месторождение бесконечное или там дно есть? Ну то есть чем выше уровень приключенца, тем более сильных мобов ему подавай. Можно конечно боссов этажей валить 1 на, а не в группе, так вот Айнз и получила один из своих уровней, вроде бы последний. Но так всё равно есть предел развития.

Само подземелье божественную магию не любит. Там же был ответ на то, что Гестия устроила в безопасном этаже. Да даже без этого, если слишком громить, по чистильщики появляется. То есть подземелье не играет в эти игры с подвигами. Так и не понятно потому, где там предел.

Про конечность подземелий автор не предоставлял никаких сведений ни в рамках произведения ни в отдельных интервью. Известно про сильно глубинные уровни до которых добирались ТОПы, но без подробностей и без намёков на концовку. Но бесконечность подземелья сомнительна, однако оно явно создавалось не богами и не для развлечения богов, так что можно до какой то степени приписывать свойства таких вот подземелий "по умолчанию".

[Мистик +-+]

Цитата

Известно про сильно глубинные уровни до которых добирались ТОПы, но без подробностей и без намёков на концовку.

А что по факту известно?

Цитата

Но бесконечность подземелья сомнительна, однако оно явно создавалось не богами и не для развлечения богов, так что можно до какой то степени приписывать свойства таких вот подземелий "по умолчанию".

А сколько из известных нам новелл имеют бесконечные подземелья? То есть можете вспомнить такой пример? 

итог поиска бесконечного подземелья привёл к:

Я был предан товарищами в глубине подземелья, но благодаря своему навыку «Бесконечная гача» я обрёл союзников девять тысяч девятьсот девяносто девятого уровня, чтобы отомстить бывшим соратникам и всему миру! / Shinjiteita Nakama-tachi ni Dungeon Okuchi de Korosarekaketa ga Gift "Mugen Gacha" de Level 9999 no Nakama-tachi wo Te ni Irete Moto Party Member to Sekai ni Fukushuu & "Zamaa!" Shimasu!

и к https://author.today/work/372400

[DIMFIRE]

7 часов назад, Мистик +-+ сказал:

А что по факту известно?

А сколько из известных нам новелл имеют бесконечные подземелья? То есть можете вспомнить такой пример? 

итог поиска бесконечного подземелья привёл к:

Я был предан товарищами в глубине подземелья, но благодаря своему навыку «Бесконечная гача» я обрёл союзников девять тысяч девятьсот девяносто девятого уровня, чтобы отомстить бывшим соратникам и всему миру! / Shinjiteita Nakama-tachi ni Dungeon Okuchi de Korosarekaketa ga Gift "Mugen Gacha" de Level 9999 no Nakama-tachi wo Te ni Irete Moto Party Member to Sekai ni Fukushuu & "Zamaa!" Shimasu!

и к https://author.today/work/372400

Это по одному названию на лютое говнище тянет. 

 

Я навскидку вспомни ленивого мастера подземелий, где конечное и растёт за счёт авантюристов, подземелье вкусностей, где конечное и растёт за счёт авантюристов, недавнее "люди подземелья", где конечное и я не особо понял зачем ему авантюристы. Вспоминается манга, где гг попал в данжион мастера и мог бы расти за счёт авантюристов, но к нему на третий день дракон в качестве рояля прилетел в гарем (и еще была перекидывающаяся в лолю катана плюс зверолюдки овечка и волчица на обслуге), название не припомню. Вспоминается коносуба, где данжы (построенные не только Ваниром) были конечны. Да даже в англоязычной Хризалиде,

Спойлер

где подземельем стала вся планета

, подземелье конечно и заканчивается в том самом ядре.

 

Так что у меня имеются определённые сомнения в бесконечности подземелий примерно любого хоть сколько то вменяемого сеттинага. Возможно сотни и тысячи уровней, возможно активная перестройка или дажевиртуальная реальность, но всё же не бесконечность.

 

PS. Второе не читал и в целом не имею особого желания. Навскидку оттуда и более-менее по теме могу предлодить разве что "здравствуй, Мир" Француза

Изменено 19 марта пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Цитата

Цитата

 недавнее "люди подземелья", где конечное и я не особо понял зачем ему авантюристы

смотрел уже относительно давно, так что тут только скрины с сабами как пруфы поискать, потому не факт что правильно помню и смогу скрины скинуть - вроде в одной из серий у главной героини был показан синдром предпринимателя, что довольно таки часто в японских новеллах бывает, когда бизнес ради бизнеса, то есть она что-то говорила о том, что ей хорошо от того что поселение под боком развивается, товарооборот и экономика растёт, в данже жизнь бурлит.. я не помню, какими словами это в рус сабах было и какая это серия, просто от того что подземелье магнитит авантюристов (и она даже пытается уменьшить их смертность, обучая как разбираться с ловушками), экономика этого места развивается, а она с этого роста также себя лучше чувствует

 

[DIMFIRE]

В 20.03.2025 в 14:28, Мистик +-+ сказал:

смотрел уже относительно давно, так что тут только скрины с сабами как пруфы поискать, потому не факт что правильно помню и смогу скрины скинуть - вроде в одной из серий у главной героини был показан синдром предпринимателя, что довольно таки часто в японских новеллах бывает, когда бизнес ради бизнеса, то есть она что-то говорила о том, что ей хорошо от того что поселение под боком развивается, товарооборот и экономика растёт, в данже жизнь бурлит.. я не помню, какими словами это в рус сабах было и какая это серия, просто от того что подземелье магнитит авантюристов (и она даже пытается уменьшить их смертность, обучая как разбираться с ловушками), экономика этого места развивается, а она с этого роста также себя лучше чувствует

Это нигде не описано, но можно предположить как с упомянутым ленивым мастером подземелий, где данжу выгоднее не резать авантюристов на мясо, но держать их в радиусе действия "автодоилки", приманивая задешево (для подземелья) генерируемой добычей. Тем более что мобы в данмачи дефакто овеществлённая иллюзия с многоразовой душой и синтезировать приходится не так много массы-кристаллы да редкий лут.

[Мистик +-+]

Искал русские каверы на песни из данмачи. Только на самый первый оп есть кавер. Это я плохо ищу или их вообще нет? Аниме, манга и ранобэ популярные. По идее должно быть.

p.s. А на сколько ранобэ материала больше, чем экранизирована в аниме? В книгах ещё на 2-3 сезона материала или на сколько?

[-Ди-]

Мдя, благодаря подступившему межсезонью таки вспомнил, что сей опус не досмотрел, а потому спустя долгое время, все же, попробую определиться с впечатлениями от 14й и 15й серий и подвести итог 5му сезону

-------------------------------------------------------------------

14й эпизод

Момент вроде трагичный, но горькое лекарство и высунутый язык порождают забавный момент.

Вельф по мужицки поднялся и ушел по английски.

Из разговора двух ушастых недоумков вывод один - последователи Фрейи это сборище некомпетентных куколдов.

Внезапно - одержимый хоббит получил усиление "духами" своих братков, а на черножопого эльфа перестало действовать проклятие меча. Че за непоследовательность, а?

Опять самоповтор - сколько уже можно раз за разом использовать этот дурацкий момент "нашли бедняжку в переулке"?

Наза и Миах образцовое семейство!

Немного дровишек в пламень священных войн - Оттар помянул Леона, в том ключе, что Рыцарь Рыцарей посильнее Свина будет.

Типа, судьбой предначертанная битва мышц и мозгов, из-за простой интуиции?

Странный момент со способностями - по идее магия и прочие дары проявляются и развиваются после "подвигов" с позволения Божеств, а Хедин тренировками развил специальный анти-Оттаровский приемчик? Бред.

Ну да, пришло время обалденных историй от цундере-зверенышей. Как интересно (НЕТ)

Запомните четко детишечки, даже псевдо-самураи круче немытых варваров!

Звероформа кабана? А клыки и копыта где?

О, истерика бывшего короля, "освобожденного" от престола, который снова полез командовать? Пфе.

-------------------------------------------------------------------

15я серия

Пафосом и магией можно добиться гораздо большего нежели одним лишь пафосом.

А вот то, что Харухиме научилась использовать свою магию частями, оставляя некоторые хвосты, это прекрасно.

Вот все жалуются на Гестию, что она собственница и ревнивица, а вот подиж ты, готова таки помочь Кранелу спасти эту чертову девку.

Фехтование Оттара в этой сцене боя против троих даже завораживает и вид от первого лица Рюю весьма прикольный - достойное похвалы решение.

Слова Гестии про характеристики словно молитва, а уж если сама Богиня взывает к мирозданию, то оно ДОЛЖНО БУДЕТ ответить. Плюс любовь одной Лисички, да.

Еще раз, Оттар крут - цапнуть зубами клинок Кроццо? Подумаешь, фигня какая.

Эх-хе-хе, спасти это конечно здорово, но может стоило воспользоваться моментом для атаки? Не, понятно, что "хороший парень" Белл на такое не способен, но все же...А ладно, получение дополнительного магического усиления закрывает сей тактический промах...

Монолог Кролика можно назвать героически красивым, но невольно создается впечатление, что для него главное это бой с Оттаром, а не спасение Скандинавской Шлюшки.

С обманкой хорошо получилось, однако это ж получается, что Первое Дитя Гестии отказалось от использования Арго Весты, удара названного в честь Главы Клана Очага? Как-то символически-противно получается - не ценит этот белобрысый гад свою Богиню.

Командный голос Лили повелевает!..

Беги, говнюк, беги!

Вельф всегда приходит на помощь!

Душевный терзания Фрейи и грусть её семейки после поражения...Да кому не наплевать?

"Лицемер" - повторяют это слово часто, но автор хоть сам осознает, что это не просто прикол или шутка, а чертовски огромная проблема Кранела как персонажа? Если нет, то это полный отстой.

Фрейя целые эоны была одержима "любовью" и вдруг, раз и все, перебесилась? Чисто по Станиславскому - "Не верю!".

Великие Небеса...Эта стерва куче народа мозги промыла и явно поломала немало судеб, а эта таверн-компания решила, что раз они её прощают, то все нормуль? К черту...

Белл таки неверный говнюк.

-------------------------------------------------------------------

По итогу. Вся эта "Арка Фрейи" была построения, фактически, вокруг её принудительного искупления, через Белла в игру в "люблю-не люблю" и выглядело все это весьма неестественно.

Аиз, впрочем как и всегда, была не нужна. Гестия же, показала великолепие выдержки и удивительную силу, но впоследствии автор её явно принизил относительно скандинавской стервы. Рюю, кстати, получила образцово великолепный "момент возвращения", да и окончательно примирилась с прошлым, встретившись с Астреей - опять таки, она в открытую призналась, так что аплодирую стоя.

Часть с военной игрой была, во многом разочаровывающей. Хатхор, хоть и представитель фракции Богинь, так и не оказала никакого влияния на события и просто была. Среди множества семейств Альянса не нашлось вообще никого, с какими-либо интересными и необычными навыками и способностями, способным доставить неожиданные неприятности фрейянцам. (Что, за годы между темными временами и основанием Семейства Гестии в Орарио вообще не появилось ни одного таланта среди старых и новых Семейств? Бред какой-то.) Тактика Лили оказалась бесполезной против тупой силы и сработала её стратегия лишь благодаря предательству и удаче, что как бы паршивое сюжетное решение.

Концовка откровенно разочаровывает: ни Фрейя ни её миньены не понесли никакого наказания или возмездия, да и не раскаялись толком. А что бы добиться этой вялой концовки, автор несколько раз подряд использовал самоповторы типа "привести кого надо к Сюр и она скажет вдохновляющее прости". Серьезно? Кстати это ещё была и жалкая попытка отмыть от позора клан Локи, что с треском провалилась. А уж лицемерие Кролика под конец, было настолько отвратительным, что блевать потянуло.

Что ж, по завершении этого можно сказать только что 4й сезон получился намного лучше. И общая история и развитие персонажей с их взаимоотношениями и выстраивание командных сражений с поединками и общий настрой и даже чертова романтика - все в нем было настолько великолепно, что можно пересметривать 4й сезон вновь и вновь. 5й же, пришлось откровенно домучивать и это разочаровывает. Такое впечатление, что автор исписался и все последующее его творчества по данной истории будет все более халтурным, так что даже аниместудия ситуацию не спасет.

Изменено 12 апреля пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

1 час назад, -Ди- сказал:

Из разговора двух ушастых недоумков вывод один - последователи Фрейи это сборище некомпетентных куколдов.

А разве может быть иначе? До высоких уровней не будучи дебилом не доберёшься.

1 час назад, -Ди- сказал:

Наза и Миах образцовое семейство!

Миах псину наконец дефлорировал?

1 час назад, -Ди- сказал:

Странный момент со способностями - по идее магия и прочие дары проявляются и развиваются после "подвигов" с позволения Божеств, а Хедин тренировками развил специальный анти-Оттаровский приемчик? Бред.

Вообще то нет. Лили способность менять внешность получила без какого либо соизволения Сомы и на момент получения от сомалийцев уже не первый год пряталась. И это ещё одно подтверждение того, что пусть это вот всё и является божественной "игрой в покемонов", но конкретным богам система не подчиняется. Да и у главгероя парочка способностей просто вылезла, ничего у Гестии не спрашивая.

Так что конкретный навык по результатам целенаправленного задротства не требует чьего то одобрения для получения. Покарать задним числом могут, запереть в чулане что бы вообще не качался тоже, но не предотвратить.

1 час назад, -Ди- сказал:

Фрейя целые эоны была одержима "любовью" и вдруг, раз и все, перебесилась? Чисто по Станиславскому - "Не верю!".

У неё 100500 величайших героев в кубышке сидят, она однозначно умеет крутить мужиками и играть лицом.

1 час назад, -Ди- сказал:

Концовка откровенно разочаровывает: ни Фрейя ни её миньены не понесли никакого наказания или возмездия, да и не раскаялись толком. А что бы добиться этой вялой концовки, автор несколько раз подряд использовал самоповторы типа "привести кого надо к Сюр и она скажет вдохновляющее прости". Серьезно? Кстати это ещё была и жалкая попытка отмыть от позора клан Локи, что с треском провалилась. А уж лицемерие Кролика под конец, было настолько отвратительным, что блевать потянуло.

Если я правильно понял она использовала какой то баг системы, за такое задним числом не карают. Но повторить уже не дадут.

[-Ди-]

19 часов назад, DIMFIRE сказал:

Так что конкретный навык по результатам целенаправленного задротства не требует чьего то одобрения для получения.

Не совсем. Та же Гестия прямо сказала Микото, что у той была, при повышение уровня, возможность получить навык, но тот был слишком "саморазрушительным" и Богиня Домашнего Очага его заблокировала. Так что, если Богам не все равно, то они могут без проблем перераспределять и выбирать способности и навыки своих последователей при увеличении статусных показателей или перехода на новый уровень. Или та же Астрея, которая грамотно направила повышение и развитие уровня у Рюу, что позволило её скакнуть на два ранга.

Скорее уж Соме было просто наплевать и он никому не сказал, что у Лили появился жуликовский дар.

19 часов назад, DIMFIRE сказал:

Но повторить уже не дадут.

Кто не даст? Кроме Гестии в Орарио противостоять чарам этой "девице легкого поведения" не сможет никто. Но остальные боги и богини в Городе Героев не особо жалуют Хранительницу Священного Пламени, а та же Гильдия скорее пойдет лизать сапоги Локи,, нежели будет сотрудничать с Гестией.

Концовка шлак.

[DIMFIRE]

5 часов назад, -Ди- сказал:

Не совсем. Та же Гестия прямо сказала Микото, что у той была, при повышение уровня, возможность получить навык, но тот был слишком "саморазрушительным" и Богиня Домашнего Очага его заблокировала. Так что, если Богам не все равно, то они могут без проблем перераспределять и выбирать способности и навыки своих последователей при увеличении статусных показателей или перехода на новый уровень. Или та же Астрея, которая грамотно направила повышение и развитие уровня у Рюу, что позволило её скакнуть на два ранга.

Скорее уж Соме было просто наплевать и он никому не сказал, что у Лили появился жуликовский дар.

При повышении даётся один навык, обычно стандартный. Вельф взял бонусы к ковке, Нажа взяла зельеварение, моряки Нептуна иногда могут взять водное дыхание, прочие часто берут устойчивость к токсинам. И этот навык действительно активирует божество.

Но навык за отдельные подвиги просто даётся, без какого либо участия божества. Лили свою "золушку" получила годами не приближаясь (соответственно не обновляя статы) к Соме и вообще у неё второй уровень случился только в четвёртом сезоне, когда её в превозмогание двухголового босса втянули. А до того она точно так же, без влияния божества, получила стандартный скил носильщика, снимающий с неё часть нагрузки и позволяющий таскать рюкзак в несколько раз больше неё самой.
Да и "Аргонавт" Бэлла получился не за уровни, за уровни он взял получитерскую удачу в первый раз и уже упоминавшуюся устойчивость к токсинам во второй. И, разумеется, тот самый имбалансный первый скил на гиперпрокачку никто для свободного выбора никогда не сделал бы, так как это ломает всю игру.

 

Так что то, что Рю сразу на два левела потянула не в тему.

5 часов назад, -Ди- сказал:

Кто не даст? Кроме Гестии в Орарио противостоять чарам этой "девице легкого поведения" не сможет никто. Но остальные боги и богини в Городе Героев не особо жалуют Хранительницу Священного Пламени, а та же Гильдия скорее пойдет лизать сапоги Локи,, нежели будет сотрудничать с Гестией.

Концовка шлак.

Помимо прямой божественной силы имеется и определённый набор правил, в частности Иштар свалила на небеса всего лишь после единоразового размазывания об брусчатку именно по причине правил, а не паяльника в заднице. И пусть закон обратной силы не имеет, но попытка повторить после его введения уже подсудна.

Изменено 13 апреля пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

При повышении даётся один навык, обычно стандартный.

Обычно может быть,но примеры с Гестией и Астреей, которые прямо вмешивались в развитие своих последователей, говорит о том, что любое приобретение "героя" должно пройти "цензуру" у Божества и просто так он проявится и измениться не может. Так что этот сюжетный ход (скорее уж дыра) с анти-оттаровской техникой Хедина это чушь, потому что самостоятельно переделать заклинание в версию против конкретного врага невозможно, т.к. это означает вмешательство в структуру заклятия, вписанного в "набор приключенца" на спине.

 

16 часов назад, DIMFIRE сказал:

Помимо прямой божественной силы имеется и определённый набор правил,

На который Фрейе наплевать, потому что карается использование арканы Божеством, а вот "супер-чары" небесной продажной девки это типа её способность в аватаре мира смертных, типа кузнечного мастерства Гефесты и контрить эту ересь нечем, кроме пламени Гестии, которую та же Локи не прочь кинуть и подставить. Ну да, автор придурок, страдающий фаворитизмом ко всем, кроме Семьи Домашнего Очага.

[DIMFIRE]

3 часа назад, -Ди- сказал:

Обычно может быть,но примеры с Гестией и Астреей, которые прямо вмешивались в развитие своих последователей, говорит о том, что любое приобретение "героя" должно пройти "цензуру" у Божества и просто так он проявится и измениться не может. Так что этот сюжетный ход (скорее уж дыра) с анти-оттаровской техникой Хедина это чушь, потому что самостоятельно переделать заклинание в версию против конкретного врага невозможно, т.к. это означает вмешательство в структуру заклятия, вписанного в "набор приключенца" на спине.

Ещё раз повторю, что мегачитерный множитель на прокачку главгероя в таком случае ставили бы вообще все боги и вообще всем покемонам, просто что бы было. И "золушка" Лили тоже появилась при полном отсутствии каких то взаимодействий с Сомой годы и до и после.

Так что нет, если покемон достаточно упорот то система даст навык в обход покемоновода.

3 часа назад, -Ди- сказал:

На который Фрейе наплевать, потому что карается использование арканы Божеством, а вот "супер-чары" небесной продажной девки это типа её способность в аватаре мира смертных, типа кузнечного мастерства Гефесты и контрить эту ересь нечем, кроме пламени Гестии, которую та же Локи не прочь кинуть и подставить. Ну да, автор придурок, страдающий фаворитизмом ко всем, кроме Семьи Домашнего Очага.

Это первый такой случай за тысячелетие, так что нет ни малейших причин не-доработки правил на основе прецедента.