Aldnoah Zero

DIMFIRE · 20 мая, 2015

То, что эта форма социального строя возникла во времена, когда про контроль рождаемости не слышали, еще не значит, что про него не слышали из за этого социального строя.
И тем более сравнивать средневековье с хайтеком просто некорректно.

Вопрос не "когда возникла" а "к чему ведет". Ведет же к преобладанию низкоквалифицированного труда на земле, малому вложению средств в одного ребенка и, как итог, к большим семьям. Добавь сюда бесплатную(или почти бесплатную) медицину-и семьи станут еще в три-четыре раза больше.

Какие то двадцать лет назад в одной стране тоже не знали, что телефоны надо менять, потому что это модно.

Знали, знали. Еще тридцать лет тому была пропета очевидная уже тогда фраза

Нас так долго учили

любить твои запретные плоды

Психологическая атака была начата в конце сороковых-первые стиляги появились именно тогда. К моменту развала советов на психологии ксенопатриотизма и любви к чужим ценностям выросло уже два поколения. Не могли-это да, но понимали и хотели.

Где я вам это говорила? Что хорошая медицина снижает рождаемость? Она смертность снижает, да.

Ой ну как же

Вплоть до 20 века детей рожали по принципу "сколько бог пошлет, а там кто выживет" так как медицина была на низком уровне, и детская смертность была огромной, при этом большинство стран к этому периоду давно вышли из феодализма, а некоторые в него и не заходили.

Рожали много, патамучто медицина была на низком уровне. Это сказали именно вы. Я же утверждал и продолжаю утверждать, что медицина появилась только после того как на неё появились спрос и деньги у "спросящих". До того же десятки и сотни лет гигантская убыль населения городов(более низкая рождаемость при схожей смертности) восполнялась за счёт постоянных миграций из деревни лишних там взрослых ртов либо покупкой там же лишних же детей.

Изменено 20 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

Ellu · 20 мая, 2015

Вопрос не "когда возникла" а "к чему ведет". Ведет же к преобладанию низкоквалифицированного труда на земле, малому вложению средств в одного ребенка и, как итог, к большим семьям. Добавь сюда бесплатную(или почти бесплатную) медицину-и семьи станут еще в три-четыре раза больше.

Что то не заметно, что бы ситуация к французской буржуазной революции в крестьянских семьях в плане труда и детей сильно изменилась. А феодализм еще со времен Генриха Наваррского окончательно сдох. Так может не в нем дело?

Знали, знали. Еще тридцать лет тому была пропета очевидная уже тогда фраза
Психологическая атака была начата в конце сороковых-первые стиляги появились именно тогда. К моменту развала советов на психологии ксенопатриотизма и любви к чужим ценностям выросло уже два поколения. Не могли-это да, но понимали и хотели.

Вывод - человек очень быстро привыкает к хорошему, причем в любую эпоху.

Ой ну как же
Рожали много, патамучто медицина была на низком уровне. Это сказали именно вы.

Ну ну, больше, больше демонстративного непонимания и вырывания из контекста.

Изменено 20 мая, 2015 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

DIMFIRE · 20 мая, 2015

Что то не заметно, что бы ситуация к французской буржуазной революции в крестьянских семьях в плане труда и детей сильно изменилась. А феодализм еще со времен Генриха Наваррского окончательно сдох. Так может не в нем дело?

Повторюсь

Не переводите тему на демагогию. То, что при феодализме детей столько, сколько женщина готова родить вовсе не значит, что раз за разом рожать женщина будет только при феодализме.

------------------------------------

Вывод - человек очень быстро привыкает к хорошему, причем в любую эпоху.

Человек привыкает к тому, к чему его приучают-реально приучают а не лозунгами. После чего считает хорошим именно это-религиозный фанатизм и демонстративное потребление, косность и отсутствие критического мышления и много-многое другое. Человек-не мера всех вещей и то, что отдельные люди или даже страны считают хорошим вовсе не обязательно таковым является.

-------------------------------------

Ну ну, больше, больше демонстративного непонимания и вырывания из контекста.

Ваш контекст был сформулирован прямо и однозначно-"уровень рождаемости зависит от уровня смертности и развития медицины"-в то время как я утверждаю, что уровень рождаемости ни от уровня смертности ни от уровня медицины не зависит. Если ваша мысль понята неверно то сформулируйте её пожалуйста чётко и прямо.

Изменено 21 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

Ellu · 22 мая, 2015

При вводной "женщина рожает столько детей, сколько может" что родо-племенной строй каких нибудь тумба-юбма, что французский абсолютизм, что афинская демократия - одинакова фигня. Феодализм с этой точки зрения вообще ничем не отличается.

Поэтому вообще не вижу причин, что бы на ситуацию на Марсе повлиял именно он самый.

Человек привыкает к тому, к чему его приучают-реально приучают а не лозунгами. После чего считает хорошим именно это-религиозный фанатизм и демонстративное потребление, косность и отсутствие критического мышления и много-многое другое. Человек-не мера всех вещей и то, что отдельные люди или даже страны считают хорошим вовсе не обязательно таковым является.

70 лет приучали, а в итоге жвачка и джинсы оказались явно желаннее космоса.

Ваш контекст был сформулирован прямо и однозначно-"уровень рождаемости зависит от уровня смертности и развития медицины"-в то время как я утверждаю, что уровень рождаемости ни от уровня смертности ни от уровня медицины не зависит. Если ваша мысль понята неверно то сформулируйте её пожалуйста чётко и прямо.

Уровень рождаемость зависит от вагона и маленькой тележки факторов, начиная с материального благополучия граждан и заканчивая общими настроениями в обществе. Я говорила про то, что в средние века было до хрена детей не потому, что у них была монархия или они так любили детей а потому что а)нет надежных средств предотвратить беременность а)смертность огромная, хорошо если из десятка выживет четверо и доживет до сознательного возраста помощников и наследников, заготавливали что называется впрок в)определенное мировоззрение, бог дал - бог взял, о высоких материях просто не заморачивались. Проще говоря, тогда других возможностей не было.

Но как только эти возможности все это обойти появились, люди тут же этим воспользовались.

DIMFIRE · 22 мая, 2015

При вводной "женщина рожает столько детей, сколько может" что родо-племенной строй каких нибудь тумба-юбма, что французский абсолютизм, что афинская демократия - одинакова фигня. Феодализм с этой точки зрения вообще ничем не отличается.
Поэтому вообще не вижу причин, что бы на ситуацию на Марсе повлиял именно он самый.

И вы несомненно готовы привести примеры феодализма в котором ограничивали рождаемость. Если нет то к чему перевод темы?

70 лет приучали, а в итоге жвачка и джинсы оказались явно желаннее космоса.

Про "реально приучают, а не лозунгами" вы похоже пропустили. Реально приучали порядка 30-40 лет, результатом чего стало превращение отсталой феодальной страны в промышленного и идеологического лидера половины мира. Потом говно расстреливать перестали и оно мгновенно заполнило власть-с закономерным итогом, каковой мы сейчас и наблюдаем.

Уровень рождаемость зависит от вагона и маленькой тележки факторов, начиная с материального благополучия граждан и заканчивая общими настроениями в обществе. Я говорила про то, что в средние века было до хрена детей не потому, что у них была монархия или они так любили детей а потому что а)нет надежных средств предотвратить беременность а)смертность огромная, хорошо если из десятка выживет четверо и доживет до сознательного возраста помощников и наследников, заготавливали что называется впрок в)определенное мировоззрение, бог дал - бог взял, о высоких материях просто не заморачивались. Проще говоря, тогда других возможностей не было.
Но как только эти возможности все это обойти появились, люди тут же этим воспользовались.

Категорически не согласен ни с "материальным благополучием" ни тем более с наличием средств предотвращения беременности. Контрацепция не более чем безопасная замена абортам(плюс защита от болезней), травить же плод умели еще древние египтяне. Единственное с чем соглашусь так это с пунктом про мировоззрение-именно оно определяет количество детей. "Возможность" же была следствием но никак не причиной.

Изменено 22 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

Ellu · 23 мая, 2015

И вы несомненно готовы привести примеры феодализма в котором ограничивали рождаемость. Если нет то к чему перевод темы?

И к чему это? Вам уже с десяток примеров привели, что социальный строй ну никак не влияет на демографию, пока у людей просто выбора иного нет. Чем по вашему ситуация с деторождением в Афинах принципиально отличалась от оной в какой нибудь Англии времен первых крестовых походов? А если нет разницы, то может дело не в феодализм/не феодализм, а в технических возможностях?

Про "реально приучают, а не лозунгами" вы похоже пропустили. Реально приучали порядка 30-40 лет, результатом чего стало превращение отсталой феодальной страны в промышленного и идеологического лидера половины мира. Потом говно расстреливать перестали и оно мгновенно заполнило власть-с закономерным итогом, каковой мы сейчас и наблюдаем.

Российская Империя - феодальная? Откровение номер два. Тем не менее в итоге колбаса оказалась ближе, чем коммунизм, просто потому, что люди есть люди, а прекрасными идеалами сыт не будешь.

Категорически не согласен ни с "материальным благополучием" ни тем более с наличием средств предотвращения беременности. Контрацепция не более чем безопасная замена абортам(плюс защита от болезней), травить же плод умели еще древние египтяне. Единственное с чем соглашусь так это с пунктом про мировоззрение-именно оно определяет количество детей. "Возможность" же была следствием но никак не причиной.

Да, только к изменению мировосприятия привели изменившиеся внешние условия. Была бы у нас мат.часть на уровне века пятнадцатого, то и жили бы мы соответсвующе, и думали соответсвующе. Просто потому, что а куда ты денешься с подводной лодки.

DIMFIRE · 23 мая, 2015

И к чему это? Вам уже с десяток примеров привели, что социальный строй ну никак не влияет на демографию, пока у людей просто выбора иного нет. Чем по вашему ситуация с деторождением в Афинах принципиально отличалась от оной в какой нибудь Англии времен первых крестовых походов? А если нет разницы, то может дело не в феодализм/не феодализм, а в технических возможностях?

Повторюсь

Не переводите тему на демагогию. То, что при феодализме детей столько, сколько женщина готова родить вовсе не значит, что раз за разом рожать женщина будет только при феодализме.

Вопрос не в возможности а в необходимости. В необходимости большого родительского вклада в ребенка.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Российская Империя - феодальная? Откровение номер два. Тем не менее в итоге колбаса оказалась ближе, чем коммунизм, просто потому, что люди есть люди, а прекрасными идеалами сыт не будешь.

Как ни прискорбно но да-царская россия была феодальной державой регионального значения.

Ближе оказалась не колбаса, ближе оказалась мечта о колбасе. И то потребовалось накачивать этой мечтой два поколения-исключительно из за невозможности просто перебить.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Да, только к изменению мировосприятия привели изменившиеся внешние условия. Была бы у нас мат.часть на уровне века пятнадцатого, то и жили бы мы соответсвующе, и думали соответсвующе. Просто потому, что а куда ты денешься с подводной лодки.

В пятнадцатом веке не было необходимости в огромном количестве высокоуровневых специалистов, из за отсутствия необходимости в высокоуровневых специалистах ничтожный родительский вклад и только из за ничтожного родительского вклада-огромное количество детей.

Ellu · 25 мая, 2015

Вопрос не в возможности а в необходимости. В необходимости большого родительского вклада в ребенка.

Эти значительные родительские вклады начались после Второй мировой. До этого хорошо если в школу ребенка отправил, да и то школы были бесплатные.

Как ни прискорбно но да-царская россия была феодальной державой регионального значения.
Ближе оказалась не колбаса, ближе оказалась мечта о колбасе. И то потребовалось накачивать этой мечтой два поколения-исключительно из за невозможности просто перебить.

Читаем определение "феодализм" в словарике. Узнаем много нового.

Знаете, очень сложно мечтать о звездах, когда за продуктами очередь отстоять надо, святым духом человек питаться не обучен. Прекрасные иделы нужны, но не когда действительность превращает их в фарс.

В пятнадцатом веке не было необходимости в огромном количестве высокоуровневых специалистов, из за отсутствия необходимости в высокоуровневых специалистах ничтожный родительский вклад и только из за ничтожного родительского вклада-огромное количество детей.

Эта необходимость появилась опять же после Второй мировой, когда оборудование уже стало нельзя доверить не умеющему хотя бы читать. А вот изобретение разного рода приятных вещей типа пенициллина и прочих антибиотиков а еще обязательной вакцинации сильно выровняло приход-расход людей. Соответственно снизилась необходимость заготовки что называется впрок, так как выживаемость повысилась.

DIMFIRE · 25 мая, 2015

Эти значительные родительские вклады начались после Второй мировой. До этого хорошо если в школу ребенка отправил, да и то школы были бесплатные.

Щито? Бесплатное образование это гнусный план жидокоммунистов, до того бесплатными были только церковно-приходские школы по воскресеньям(в остальное время поля и шахты)-где что то кроме первичного религиозного заражения было вещью исключительно редкой.

Так и смертность до нынешнего уровня упала только после второй мировой-до того убыль городского населения компенсировалась за счет деревни, благо повышение производительности позволяло высвобождать руки.

Читаем определение "феодализм" в словарике. Узнаем много нового.
Знаете, очень сложно мечтать о звездах, когда за продуктами очередь отстоять надо, святым духом человек питаться не обучен. Прекрасные иделы нужны, но не когда действительность превращает их в фарс.

Когда "за продуктами" нужно горбатиться по 16 часов 6 дней в неделю(а оставшийся слушать проповеди) то все мечты сокращаются до масштабов собственного огорода.

Эта необходимость появилась опять же после Второй мировой, когда оборудование уже стало нельзя доверить не умеющему хотя бы читать. А вот изобретение разного рода приятных вещей типа пенициллина и прочих антибиотиков а еще обязательной вакцинации сильно выровняло приход-расход людей. Соответственно снизилась необходимость заготовки что называется впрок, так как выживаемость повысилась.

Эта необходимость появилась в конце 19-го века и достигла ощутимых значений во время первой мировой. После второй мировой удалось решить проблему естественной убыли городского населения, но это решение было следствием а не причиной.

Ellu · 25 мая, 2015

Щито? Бесплатное образование это гнусный план жидокоммунистов, до того бесплатными были только церковно-приходские школы по воскресеньям(в остальное время поля и шахты)-где что то кроме первичного религиозного заражения было вещью исключительно редкой.
Так и смертность до нынешнего уровня упала только после второй мировой-до того убыль городского населения компенсировалась за счет деревни, благо повышение производительности позволяло высвобождать руки.

Именно что. При этом до СССР на заводах вкалывали вполне себе безграмотные рабочие, и никак технологичность производства не сказалась на необходимости грамотных кадров.

Когда "за продуктами" нужно горбатиться по 16 часов 6 дней в неделю(а оставшийся слушать проповеди) то все мечты сокращаются до масштабов собственного огорода.

Мораль - прежде чем втирать про звезды, сделай те так, что бы кушать что было.

Эта необходимость появилась в конце 19-го века и достигла ощутимых значений во время первой мировой. После второй мировой удалось решить проблему естественной убыли городского населения, но это решение было следствием а не причиной.

Необходимость необходимостью, но антибиотики и обезболивающие, которые не морфий и не делают из пациент наркомана, это уже ближе к тридцатым века двадцатого. Туда же идут обязательные прививки. И таки медикаменты и медицинская помощь стали доступнее и эффективнее, что сократило смертность, хотя естественно не до современного уровня.

DIMFIRE · 25 мая, 2015

Необходимость необходимостью, но антибиотики и обезболивающие, которые не морфий и не делают из пациент наркомана, это уже ближе к тридцатым века двадцатого. Туда же идут обязательные прививки. И таки медикаменты и медицинская помощь стали доступнее и эффективнее, что сократило смертность, хотя естественно не до современного уровня.

Таки да-но появилась вся эта радость только после того, как за неё смогли платить. До того-бутыль дешевого алкоголя да готовый пустить кровь местный цирюльник

Kamajii · 26 мая, 2015

Именно что. При этом до СССР на заводах вкалывали вполне себе безграмотные рабочие, и никак технологичность производства не сказалась на необходимости грамотных кадров.

Я рыдаю.

Мораль - прежде чем втирать про звезды, сделай те так, что бы кушать что было.

Food Insecurity and Very Low Food Security[iv]

In 2013, 49.1 million Americans lived in food insecure households, including 33.3 million adults and 15.8 million children.

In 2013, 14 percent of households (17.5 million households) were food insecure.

In 2013, 6 percent of households (6.8 million households) experienced very low food security.

In 2013, households with children reported food insecurity at a significantly higher rate than those without children, 20 percent compared to 12 percent.

In 2013, households that had higher rates of food insecurity than the national average included households with children (20%), especially households with children headed by single women (34%) or single men (23%), Black non-Hispanic households (26%) and Hispanic households (24%).

In 2011, 4.8 million seniors (over age 60), or 8 percent of all seniors were food insecure.[v]

Food insecurity exists in every county in America, ranging from a low of 4 percent in Slope County, ND to a high of 33 percent in Humphreys County, MS.[vi]

Самое время НАСА закрывать уже.

Следующим должно быть, я считаю

Какой там культур-мультур, танцульки-картинки, науки-философии. Сначала сделайте чтобы кушать что было.

Изменено 26 мая, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Ellu · 26 мая, 2015

Таки да-но появилась вся эта радость только после того, как за неё смогли платить. До того-бутыль дешевого алкоголя да готовый пустить кровь местный цирюльник

Кто смог платить то? Население стран, переживших первую мировую, а в частном случае гражданскую в нагрузку, войну? Просто с развитием химии и производства отдельные виды лекарств перестали стоить, как чугунный мост, соответственно пошло их широкое распространение.

Я рыдаю.

Можете еще головой об стенку побиться, глядишь полегчает.

Самое время НАСА закрывать уже.
Следующим должно быть, я считаю
Какой там культур-мультур, танцульки-картинки, науки-философии. Сначала сделайте чтобы кушать что было.

Не, лучше закрыть доступ в интернет людям, пока они не сдадут экзамен на умение читать написанное, и осмыслять его.

DIMFIRE · 26 мая, 2015

Кто смог платить то? Население стран, переживших первую мировую, а в частном случае гражданскую в нагрузку, войну? Просто с развитием химии и производства отдельные виды лекарств перестали стоить, как чугунный мост, соответственно пошло их широкое распространение.

Да, стран-победительниц, стран, отхвативших для экспансии дополнительный кусок глобуса.

Фармакология является отдельной ветвью на древе химии и биологии-без понимания процесса создать эффективные лекарства практически невозможно, однако само развитие химии формакологией не комплектуются-нужно высокоспециализированное оборудование с принципиально отличными от иной химии требованиями, нужны пусть не современные но хоть какие то испытания и исследования, нужно еще очень очень много. И это всё появилось не раньше, чем появились готовые и способные платить за это люди

Ellu · 26 мая, 2015

Да, стран-победительниц, стран, отхвативших для экспансии дополнительный кусок глобуса.

Не шибко им это помогло, от старушки Англии как раз тогда начали отваливаться первые колонии. А потом еще и Великая Депрессия грянула.

Фармакология является отдельной ветвью на древе химии и биологии-без понимания процесса создать эффективные лекарства практически невозможно, однако само развитие химии формакологией не комплектуются-нужно высокоспециализированное оборудование с принципиально отличными от иной химии требованиями, нужны пусть не современные но хоть какие то испытания и исследования, нужно еще очень очень много. И это всё появилось не раньше, чем появились готовые и способные платить за это люди

Так я и не выделяю фармакологию в сферическую в вакууме - ежу понятно, что без базы изобрести нечто новое почти невозможно. Просто зачастую ученые работали что называется не благодаря, а вопреки. Пенициллин первый раз получили вообще чисто случайно, при этом в СССР и США его исследования пришлись на период войны, и о какой платежеспособности населения тут можно говорить?

DIMFIRE · 26 мая, 2015

Не шибко им это помогло, от старушки Англии как раз тогда начали отваливаться первые колонии. А потом еще и Великая Депрессия грянула.

Великая депрессия грянула более чем через десять лет после окончания войны, до того у них дулся пузырь и, как и во время любого другого пузыря, все считали что всё зашибись.

Так я и не выделяю фармакологию в сферическую в вакууме - ежу понятно, что без базы изобрести нечто новое почти невозможно. Просто зачастую ученые работали что называется не благодаря, а вопреки. Пенициллин первый раз получили вообще чисто случайно, при этом в СССР и США его исследования пришлись на период войны, и о какой платежеспособности населения тут можно говорить?

Вопрос о платежеспособности населения в коммунистических странах вообще влияет мало. Что до штатов то вы кардинально не правы-вторая мировая война была величайшим бустом для экономики штатов, бустом для всего, что можно было продать воюющим странам. А уж новое свехэффективное лекарство готовы были брать в любых количествах и с немыслимыми для мирного времени наценками.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

Ellu · 27 мая, 2015

Великая депрессия грянула более чем через десять лет после окончания войны, до того у них дулся пузырь и, как и во время любого другого пузыря, все считали что всё зашибись.

Отстраиваться то после войны тоже надо было, это США обе мировые отсиделись. Короче основная масса населения не сказать, что богато жила.

Вопрос о платежеспособности населения в коммунистических странах вообще влияет мало. Что до штатов то вы кардинально не правы-вторая мировая война была величайшим бустом для экономики штатов, бустом для всего, что можно было продать воюющим странам. А уж новое свехэффективное лекарство готовы были брать в любых количествах и с немыслимыми для мирного времени наценками.

В США взлет пошел после войны, но они и ничего не теряли в ней. А с коммунистическими странами сложнее - да, сильная социалка, но ведь она не из воздуха берется, на нее ресурсы нужны. И если лекарство стоит астрономически, оно просто не пойдет в больницы, денег не хватит.

Да и вообще чем технологичней общество, тем меньше нужно людей, автоматизация.

И возвращаясь к теме топика, а то мы уж совсем уползли в дебри - а что вообще мы про Вёрс знаем, кроме того, что у них там графья, магия и император в маразме? Подумалось, что вопрос с рабочими руками можно было решить дронами, тогда бы и расход ресурсов на человека сократился.

Ardeur · 27 мая, 2015

Я пока вторую часть еще не видел, но уже даже по материалам первого сезона более-менее понятно, что на Марсе просто мега туго с ресурсами. Поэтому там и такое общество такой диктат. Плюс к этому располагает генетическая шифровка технологии Aldnoah, потому что те, у кого есть этот фактор в ДНК сразу преобретают почти божественное влияние на общество.

Марс с какой-то Австралией совершенно глупо сравнивать. Он совершенно не для жизни людей, без технологии полного терраформирования, которой в аниме нет, ну никак на Марсе даже какое-то среднее по обеспеченности общество не построить. Так что в этом плане диспозиция сил по-моему в аниме вполне разумна.

DIMFIRE · 27 мая, 2015

Отстраиваться то после войны тоже надо было, это США обе мировые отсиделись. Короче основная масса населения не сказать, что богато жила.

И потому уровень смертности этой части в тот период почти не изменился

В США взлет пошел после войны, но они и ничего не теряли в ней. А с коммунистическими странами сложнее - да, сильная социалка, но ведь она не из воздуха берется, на нее ресурсы нужны. И если лекарство стоит астрономически, оно просто не пойдет в больницы, денег не хватит.
Да и вообще чем технологичней общество, тем меньше нужно людей, автоматизация.

В США не то что взлёт-хоть какое то оживление произошло именно во время войны и только из за войны. Десятилетие замороженная промышленность была запущена под военные заказы. И только потом, когда страна вылезла из задницы и сумела спасти хотя бы часть мира, началась конверсия-вместо танков начали выпускать автомобили, вместо военной электроники-гражданские радиоприёмники и т д и т п.

И возвращаясь к теме топика, а то мы уж совсем уползли в дебри - а что вообще мы про Вёрс знаем, кроме того, что у них там графья, магия и император в маразме? Подумалось, что вопрос с рабочими руками можно было решить дронами, тогда бы и расход ресурсов на человека сократился.

Полноценный самовоспроизводящихся машин у них нет-иначе у них просто не возникло бы проблем с ресурсами и/или захватом земли.

Kamajii · 27 мая, 2015

Можете еще головой об стенку побиться, глядишь полегчает.

Просветите насчет неграмотных рабочих?

Не, лучше закрыть доступ в интернет людям, пока они не сдадут экзамен на умение читать написанное, и осмыслять его.

- Извини, оплошал. (с) Джей и молчаливый Боб

Вот что бывает в случае, если ленишься вычитать обсуждение.

Знаете, очень сложно мечтать о звездах, когда за продуктами очередь отстоять надо, святым духом человек питаться не обучен. Прекрасные иделы нужны, но не когда действительность превращает их в фарс.

Я что-то здесь неправильно понял?

Эти значительные родительские вклады начались после Второй мировой. До этого хорошо если в школу ребенка отправил, да и то школы были бесплатные.

AFAIK активное движение сельской и рабочей молодежи началось задолго до войны.

Ellu · 27 мая, 2015

И потому уровень смертности этой части в тот период почти не изменился

Как раз к этому периоду начали вводить прививки населению на постоянной основе, так что таки сократилась.

В США не то что взлёт-хоть какое то оживление произошло именно во время войны и только из за войны. Десятилетие замороженная промышленность была запущена под военные заказы. И только потом, когда страна вылезла из задницы и сумела спасти хотя бы часть мира, началась конверсия-вместо танков начали выпускать автомобили, вместо военной электроники-гражданские радиоприёмники и т д и т п.

Так я и не отрицаю, что США здорово поднялось на двух мировых войнах. А вот Европе и особенно СССР было мягко говоря печально.

Полноценный самовоспроизводящихся машин у них нет-иначе у них просто не возникло бы проблем с ресурсами и/или захватом земли.

Не обязательно самовоспроизводящиеся. Просто по максимуму автоматизировать все процессы, что бы людей было нужно минимально. Проще говоря, создать очень умные станки и прочие машинки.

Просветите насчет неграмотных рабочих?

Хотите сказать, в царской России была повальная грамотность рабочих и крестьян?

Я что-то здесь неправильно понял?

Вы неправильно поняли все, иначе бы не было пассажа про закрыть НАСА.

AFAIK активное движение сельской и рабочей молодежи началось задолго до войны.

Речь шла про затраты родителей на обучение дитяти. В данном случае они были почти нулевые. Кровавый совок обеспечил людей всеобщим образованием и медицинской помощью.

Kamajii · 27 мая, 2015

Хотите сказать, в царской России была повальная грамотность рабочих и крестьян?

Мы о России и об СССР? О каких рабочих, о разнорабочих с тачками со стружкой или о работающих со станками?

Вы неправильно поняли все, иначе бы не было пассажа про закрыть НАСА.

То есть в цитате не говорится что стремится к звездам может только сытый.

Речь шла про затраты родителей на обучение дитяти. В данном случае они были почти нулевые. Кровавый совок обеспечил людей всеобщим образованием и медицинской помощью.

С некоторыми деталями.

В 1940 году вышло постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».[38]. Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10 классах средних школ, техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений, а также высших учебных заведениях.

Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год. Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год. Плата за обучение составляла в 1940 году в среднем примерно 10 % от семейного бюджета (при одном работающем), в 1950 году и далее вплоть до отмены оплаты в 1954 — около 5 %

Так что выведение детяти из семьи рабочих в среду интеллигенции требовало от родителей некоторых вложений, IMHO.

Хотя, бесплатное начальное образование - неоспоримое достижение.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

u-jinn · 28 мая, 2015

[mod]Убрал оффтоп, просьба вести обсуждение ближе к теме.[/mod]

DIMFIRE · 31 мая, 2015

Возвращаясь к неправомерно порезанному. Систем-репликаторов у марсиан нет по самому определению. Если бы были то никаких проблем с ресурсами и/или захватом земли у них бы просто не возникло.

Ellu · 1 июня, 2015

Но беспилотники у них вроде были, так что по идее могут смастрячить умные станки, что бы сделать производственный процесс максимально не завязаным на людей.

А мне тут вдруг стало кининаримас. В обоих показанных случаях передачи альдноа, это произошло через слюну - теперь мучает вопрос, а если носитель альдноа в чай кому нибудь плюнет, то выпивший заразится альдноа или нет? А если пользоваться одной зубной щеткой например?

Aldnoah Zero

44 пользователя проголосовало

1. Инахо vs Слейн. Кто более симпатичен?

Рекомендуемые сообщения

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Maeghgorre

DIMFIRE

Plotcay

Изображения в теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Важная информация