Wizard Barristers: Benmashi Cecil

[Maeghgorre]

Пересмотрев по оказии Кайт и Меццо вдруг понял то, что раньше не понимал (возможно мешало проматывание до постельных сцен) - эти две были реально классным боевиком и неплохой черно-комедийным боевиком соответственно. И режиссёр реально может в хорошие годные перестрелки и не особо реалистичные, но зрелищные ганфайты. Учитывая что в лучшей части первой серии он именно это и продемонстрировал возникает вопрос - нахрена было городить огород с суммонами и двухкопеечной магией у ГГ? Неужто нельзя было подобрать там оригинал поприличнее или что-то вроде того? А то ведь опять уже третий сезон получается что автора аниме сковывает убогость первоисточника. Зачем так жить?

[Ellu]

Неужто нельзя было подобрать там оригинал поприличнее или что-то вроде того? А то ведь опять уже третий сезон получается что автора аниме сковывает убогость первоисточника. Зачем так жить?

Какого первоисточника? Вроде автор оригинала по совместительству и режиссер сего. Так что все сугубо на его совести.

[Shinsaku-To]

Имеется в виду, что авторы и сделали бы круто, но у них есть список Правил Успешного Аниме.

 

1) Главным героем должен быть унылый школьник. Делать интересных персонажей не возбраняется, но только вторым планом.

2) В каждой арке должна быть мораль, выраженная определённым образом. Начинаем с ксенофобии и непонимания обществом...

 

ну и какие там дальше пункты.

 

Вообще вот не понять мне в упор одну вещь. Ясно видно, что создатели аниме раз за разом тащат в главные герои того, кому зритель будет сопереживать. И это правильно, без этого никто просто смотреть не будешь. Но неужели этим долбодятлам не понятно, что герой не обязан воспроизводить средний образ зрителя для этого? Наоборот, это во вред работает. Что, не доходит, что сопереживали вовсю дону Карлеоне, не будучи капо, сопереживали Раскольникову, не будучи нищим студентом и Пирксу, не будучи космическим пилотом? Или кто должен мадам Бовари сопереживать -- несчастливая жена в поисках любовников в мелком французском городишке? Другим нельзя, они мотивацию не поймут, не проникнутся?

 

Войной и Миром тамошних сценаристов и режиссёров лупить прямо в мозг до просветления.

Изменено 17 января, 2014 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Обычное явление для маскульта же. Либо некий собирательный образ потребителя, либо мери сья, и дело тут не в аниме как таковом. Как будто в тысячах похожих одна на другую фентезийных книжках дела с персонажами обстоят лучше. А классика на то и классика что бы быть так сказать выше этого, хотя я слабо себе представляю мужчину, который проникнется Эммой Бовари )

[Maeghgorre]

Имеется в виду, что авторы и сделали бы круто, но у них есть список Правил Успешного Аниме.

На который молятся как раз продюсеры.

[Chemist]

Начал смотреть первую серию. Экшн годный. Героиня не по нраву, дайте больше инспекторов. Но сейю Чарльза ди Британния в виде ФТВ-лягушки выносит мозг полностью.

 

АПД: Хунта какая-то... тьфу.

 

Хотя, экшн неплох. У ГГ есть причина для психодрамы... но всё равно, как-то не то. Собственно, на моменте похотливой лягушки стало понятно, что ничего выдающегося не будет. Ещё и парк разломали. Теперь, доказывать придётся, что самооборонялись. И почему я не удивлён. Может, там ещё и камер не было до кучи.

 

Но, вообще, учитывая масштаб разрушений от любой обезьяны с магической гранатой, боевая магия вообще должна проходить по особым статьям. ... как, собственно, кидание гранат.

 

"общественные интересы" в качестве формулировки закона, конечно, оригинально смотрятся.

 

И да, эти маго-НЁХи убоги.

 

Неплохой экшен портит невнятный суд, неплохой мир портят тупая гг и странные законы.

Нормальный суд. Применение магии в качестве способа геноцида, массовые разрушения и гора трупов. Туда и дорога.

 

Потому что обвинение построено настолько на косвеных уликах, что фактически взято с потолка.

Ну, они же не с этим обвинением собираются на суд выходить? По идее, должны копать по его кругу общения, просто всё экранное время для этого занимает лягушка.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Обычное явление для маскульта же. Либо некий собирательный образ потребителя, либо мери сья, и дело тут не в аниме как таковом.

Ой ли. Посмотрите на Хауса или Шерлока. Среднестатические?

Мэрисьюшного ОЯША в гаремнике я только одного помню. Кентаро Оё.

 

Но сейчас не об этом. Ибо перед нами типичная махосёдзя. Да-да. Как в этих самых сэйлорах. Так что терпите.

Экшон намекает Ватанабе, что надо начинать волноваться. Но опасаюсь, что дальше будет экранизация Феникса Райта с "ОБДЖЕКШЕН!" :)

[Ellu]

Ну, они же не с этим обвинением собираются на суд выходить? По идее, должны копать по его кругу общения, просто всё экранное время для этого занимает лягушка.

Не знаю с чем там они собираются на суд выходить, но когда обвинение строится на основании "этот мужик почти каждый день ходил в банк, а до этого там работал. Точно, он помогал этот банк грабить, а потом ни с того ни с сего убил своего подельника" хочется задуматься в насколько нездравом уме находятся персонажи плюс люди, состряпавшие такое. Потому что это даже обвинение не на основании косвенных улик, это нездоровая фантазия в духе долюбись до столба.

 

Ой ли. Посмотрите на Хауса или Шерлока. Среднестатические?

Мэрисьюшного ОЯША в гаремнике я только одного помню. Кентаро Оё.

Вы опять читаете фигурно?

 

Либо некий собирательный образ потребителя, либо мери сья, и дело тут не в аниме как таковом.

Почти любой ОЯШ в гаремнике подходит под определение собирательный образ потребителя. Шерлок балансирует на грани очередного красавчика, который придет и одним взмахом руки все разрулит. Вот Хаус самобытен, и то, образ очередного гения, который играючи все решает. Другое дело, что уж лучше безупречный гений, который все играючи разрулит, чем смотреть на собирательный образ ЦА.

[Mitea]

Ну, они же не с этим обвинением собираются на суд выходить?

Именно с этим обвинением и вышли. И суд на основании подобных домыслов чуть не вынес смертный приговор. Фейспальм.

[Chemist]

Именно с этим обвинением и вышли. И суд на основании подобных домыслов чуть не вынес смертный приговор. Фейспальм.

ЩИТО?! О_о

[Mitea]

ЩИТО?! О_о

Вторая серия. Фейспальм начался еще тогда, когда героиня объявила "да это все домыслы одни!" с таким видом, как будто изрекла мудрость вселенского масштаба.

[DIMFIRE]

Ясно. Дроп как минимум до окончания показа, а там видно будет.

[Maeghgorre]

Дроп как минимум до окончания показа, а там видно будет.

Ну, учитывая послужной список режиссёра, вполне возможно что героиню чувственно и хентайно изнасилуют. Дважды.

 

 

Нет, серьёзно, у японцев что нет теста фокус-группой? Или они умудрились подобрать такую группу, которая сказала "да, точно - в жопу этот крутой экшн - дайте нам побольше идиотских типа-юридических заморочек и статичных драк с мерисьюшной героиней!"?

[DIMFIRE]

Формат показа не тот, чтобы ее изнасиловали. Что до режиссера-несомненным плюсом как мезо так и кайт было то, что на хентае они не зацикливались. Встретились, повязались, оделись и пошли дальше. Как итог-есть действо, есть хентай-а фансервиса с панцу и намеками нет. Сабж же именно в этом сдает им пока сильно

[Maeghgorre]

Формат показа не тот, чтобы ее изнасиловали.

Sarcasm, my lord.

 

 

Это кстати уже второй раз как я вам эту штуку адресую. Не то чтобы это должно было что-то значить...

 

Если же к теме - не так смущает фансервис, как собственно основной мотив. Этот сериал просто заставляет смотреть на него через призму "что могло бы быть и что вышло"

[Ellu]

Вся серия это какой то бенефис правовой безграмотности и идиотии. Одно обвинение, которое оперирует формулировками "не доказуемо, но это же очевидно" чего стоит. Наверно спрашивать, а что мешало сделать простой и зрелищный боевик, вместо этого псевдоюридического бреда, бессмысленно. Но все таки - а вот что мешало то? Видно же, что бюджета на бои и прочее хватает.

[АкирА]

Почти любой ОЯШ в гаремнике подходит под определение собирательный образ потребителя. Шерлок балансирует на грани очередного красавчика, который придет и одним взмахом руки все разрулит. Вот Хаус самобытен, и то, образ очередного гения, который играючи все решает. Другое дело, что уж лучше безупречный гений, который все играючи разрулит, чем смотреть на собирательный образ ЦА.

Так если лучше откуда тогда столько образов ЦА? Или ЦА нравится, когда ей об её же убожестве напоминают? Загадка великой Японии.

 

Относительно второй серии. Мда. Косяк с судом. Хотя можно отмазаться, что менты у них как у нас халявщики, да и магов ненавидят, как кавказцев, но как-то бы упомянуть об этом. Размытость "социальной справедливости", вполне может обговариваться в подпунктах, что конкретно под ней подразумевают.

Реквестирую больше сисек Коромо со скелетами в шкафу из за несчастной любви. ^_^

Изменено 21 января, 2014 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Так если лучше откуда тогда столько образов ЦА? Или ЦА нравится, когда ей об её же убожестве напоминают? Загадка великой Японии.

Оттуда,что селфинзершн никто не отменял, в общем-то. Зритель не смотрит историю про нонемого ояша, зритель смотрит историю про себя.

 

 

Да, Акира, круто вас потрепало, раз такие вещи объяснять приходится

[АкирА]

Да, Акира, круто вас потрепало, раз такие вещи объяснять приходится

Только отвечайте на то о чём спрашивают, а не как в прошлый раз. И потрепало скорее ваш русский язык. "селфинзершн" :rolleyes: Переустановите руссификатор.

Зритель не смотрит историю про нонемого ояша, зритель смотрит историю про себя.

Тоесть зрителю в кайф что все в гаремнике его дубасят и не одна не даёт.

Зритель мазохист?

Авторы дураки, что не придумают герою-зрителю эпичный вин, когда он трахнет всех?

Объясните это пожалуйста.

Изменено 21 января, 2014 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Так если лучше откуда тогда столько образов ЦА? Или ЦА нравится, когда ей об её же убожестве напоминают? Загадка великой Японии.

Отлично, теперь помимо фигурного чтения добавилось еще демонстративное непонимание о чем речь. Вам надо разжевать, что ОЯШ - это такая мегапроекция для многих ОЯШей в Японии, которых в реале игнорируют и отшивают? А поскольку аниме это сказка, то в сказке красотки, которые ИРЛ в его сторону даже не посмотрят, сразу же воспламеняются страстью к ОЯШу. То же самое верно и для реверс гаремников, вокруг одной серой мыши начинают виться толпы принцев.

Селф имплейсмет для ЦА, фигли.

Другое дело что уж лучше бы были мери сью, там хоть понятно, с чего эти толпы красавиц\красавцев за ним\ней бегают.

 

С судом не косяк, с судом полное непонимание как работает вся правовая система. И если уж дело "шьют", то "шьют" его убедительно, а не "нам показалось, поэтому он виновен".

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Отлично, теперь помимо фигурного чтения добавилось еще демонстративное непонимание о чем речь. Вам надо разжевать, что ОЯШ - это такая мегапроекция для многих ОЯШей в Японии, которых в реале игнорируют и отшивают? А поскольку аниме это сказка, то в сказке красотки, которые ИРЛ в его сторону даже не посмотрят, сразу же воспламеняются страстью к ОЯШу. То же самое верно и для реверс гаремников, вокруг одной серой мыши начинают виться толпы принцев.

Селф имплейсмет для ЦА, фигли.

Другое дело что уж лучше бы были мери сью, там хоть понятно, с чего эти толпы красавиц\красавцев за ним\ней бегают.

Как я понимаю, мысль была раскрыта в следующем посте:

То есть зрителю в кайф что все в гаремнике его дубасят и не одна не даёт.

Зритель мазохист?

Авторы дураки, что не придумают герою-зрителю эпичный вин, когда он трахнет всех?

Объясните это пожалуйста.

Мне тоже всегда было это интересно. Ладно, что ОЯШ - это проекция, и она такая, так как дает то, о чем обычный японец может только мечтать(внимание прекрасных дам), мы разобрались. Но тогда встает другой вопрос: в 99% произведений с ОЯШем ему дают в бубен. И не раз. Так что, получатся, зритель этого хочет? Быть избитым? Чтоб на него "наступили прекрасной ножкой"? Понятно, бьют обычно за то, что увидел в неглиже или просто полапал. Но почему это происходит? Почему авторы об этом пишут? Типа это и хотят реально японские подростки! Ведь смотрят же! Но это фейл. Они хотят низменного секаса. А его нет. Поэтому и приходится обходиться заменителями. На безрыбье - и рак рыба, не так ли? И вот мы видим, что желания зрителя вроде выполняются, а вроде и нет. И это и грустно. Не доводится дело до конца. Гарем есть - отлично. Все пылают страстью - прекрасно. Но зачем все это надо, если этим не пользоваться? Загадка века. Видно, японскому зрителю хочется быть эдаким Плюшкиным.

 

Сам уже запутался, что написал, попробую еще раз. ОЯШи есть, потому что этого требует аудитория. Аудитория это требует, так как проще ассоциировать. Т.е. аудитория хочет, чтоб к ней тоже липла куча баб. Авторы идут на поводу у аудитории и дают ОЯШам эту тучу баб. Но так же наш ОЯШ с этой толпой ничего не делает и продолжает жить своей жизнью. Собака на сене. Точно, забыл, что его еще постоянно избивают. Видно, собака не на сене, а на иголках. Больно, но сидит. Получается, этого хочет потребитель? Я скорее поверю, что потребитель хочет оприходовать всех и каждую. Лично я из толпы аниме могу вычленить удовлетворяющих этому только Амагами, да скул дейз. Первый случай я считаю прекрасной вещью,а концовку второго вы все знаете. Не распространено явление, что тут говорить.

 

Тогда поднимается другой довод: "в гаремниках ГГ не понимает чувств и мыслей окружающих дам! Именно поэтому он ими не пользуется!" Ну, тогда возвращаемся к исходным тезисам - зритель хочет ассоциировать себя с настолько тупыми персонажами?

[19th_аngel]

Наоборот же. Героя гаремников делают лохом, чтобы не отсвечивал. Что бы зритель мог сказать: "Ха! Даже я лучше этого придурка!"

[Ellu]

Сам уже запутался, что написал, попробую еще раз. ОЯШи есть, потому что этого требует аудитория. Аудитория это требует, так как проще ассоциировать. Т.е. аудитория хочет, чтоб к ней тоже липла куча баб. Авторы идут на поводу у аудитории и дают ОЯШам эту тучу баб. Но так же наш ОЯШ с этой толпой ничего не делает и продолжает жить своей жизнью. Собака на сене. Точно, забыл, что его еще постоянно избивают. Видно, собака не на сене, а на иголках. Больно, но сидит. Получается, этого хочет потребитель? Я скорее поверю, что потребитель хочет оприходовать всех и каждую.

А откуда берется такая бешеная популярность цундере, что даже у нас их возлюбили? А популярность лолей? Теперь вот модной стала тема инцеста и младших сестер. К тому же в гаремниках ОЯШа как правило обхаживают во всех смыслах все, кроме цундуры, но у нее типаж такой, который кстати весьма популярен. Подозреваю, что нарисовать, как гг оприходует весь гарем мешает а)цензура и рейтинги б)это скорее всего будет означать некий окончательный выбор, а денежек с обмусоливания темы с кем же останется ОЯШ хочется. Тем более что пытаются изобразить вроде положительный пример, а если он будет всех и без разбору, то получится как в Школьных днях, которые приняли неоднозначно. Вот и изображают ОЯШа трепетной принцессой.

Если звезды зажигаются, значит это кому нибудь нужно (с). Не снимали бы тонны однотипных гаремников, если бы не было на них спроса.

[АкирА]

а если он будет всех и без разбору, то получится как в Школьных днях, которые приняли неоднозначно

Неоднозначно потому что всех или почему-то ещё? И как по этой логике Миядзаки с конечными историями и хорошими концовками бабки собирает? Казалось бы вот она идея на поверхности. Но нет.

Хоть...возможно поэтому Дом 2 не заканчивается и не следует сюжетной модели "За стеклом".

С судом не косяк, с судом полное непонимание как работает вся правовая система.

А авторы Хауса не понимают как на самом деле лечат. :) Как будто это когда-то кого-то останавливало. Изменено 21 января, 2014 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

А авторы Хауса не понимают как на самом деле лечат. :) Как будто это когда-то кого-то останавливало.

Произведение должно быть логично в рамках своей вселенной. И в Хаусе этого больше чем в сабже