Gate - Thus the JSDF Fought There / Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri / Врата: там бьются наши воины

[ПалХан]

Да, виноват, не дочитал еще до этого момента.

На русском нету, а англицкий я понимаю кое-как и со скрипом.

 

Антересно, что у них там за арка пойдет после этого самого интервью. Пора бы магическому миру уже наносить ответный удар, иначе маразм нашей современности и до фентезюхи дотянется, без всякого сопротивления. Массовая помощь отсталым народам во имя нефти, всеобщее равенство эльфов и троллей, занесение драконов в красную книгу и запрет на отстрел... Капитокатаклизм. Современное лицемерие и игру на "милосердии", вот, судя по всему, уже пытаются на конференциях внедрять.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

[Felin]

Антересно, что у них там за арка пойдет после этого самого интервью.

Есть подозрения что маленькая, но честная Япония будет защищать иномировых папуасов от козней злобных коммунистов(России и Китая).

[Mad1van]

Вроде как японским властям неважно каким образом получить доступ к ресурсам мира за вратами. Но им вроде по душе как раз вариант переговоров. Особенно после встречи с принцессой.

 

Есть подозрения что маленькая, но честная Япония будет защищать иномировых папуасов от козней злобных коммунистов(России и Китая).

Ещё как вариант:

1) найдутся местные злодеи, желающие заполучить заморских девиц

2) арка филлеров про отдых в Японии может быть

 

А насчёт знания английского, там вообще быают главы - по пол главы один экшн и никаких слов.

 

Всё-таки я хочу арку про источник или пляж. :lol:

[Мистик +-+]

Антересно, что у них там за арка пойдет после этого самого интервью.

 

Должна появиться тёмная эльфийка, владеющая нашим вооружением. И обязательно должна быть битва с покалеченным уже драконом

[Suren]

Самураи как раз на второй мировой и кончились-а дальше из всех имперских амбиций

осталась только ненависть к советам(аналогичную к штатам выжгли каленым железом

 

Насчет США чегойто незаметно - во всяком случае в аниме или манге американцев как правило выставляют в негативном свете(или в комедийном) да и насчет ненависти к нам не особо видно,скорее о нас судят с юмором или насмешкой.

Есть подозрения что маленькая, но честная Япония будет защищать иномировых

папуасов от козней злобных коммунистов(России и Китая).

 

Насчет России не знаю а вот от китайцев возможно и защитит.Японии ведь нужны полезные ископаемые и территории,после Китая ничего не останется.

P.S. Не ясно как сочетается ненависть к России с великолепными образами например Балалайки или Александра Хелла(Хера) или майора Калинина из "Стальной тревоги".

[Maeghgorre]

Различаются, но это опять же зависит от того, как работает магия. С затратами энергии проблема имеется, но бывает и защита, которая по умолчанию отклоняет физическую атаку, если объект легче мага. Тут практика решает.

Если у мага есть авторский иммунитет или ещё какой press X to win - то да, маги зарулят каждого, но в более-менее реальной ситуации - как бы нет, не выйдет. Просто потому, что колдунишки тоже не боги и ставить защиту против неведомого будут учиться с нуля (потому что раньше просто не надо было).

Своих не задеть ядерной, да и территория запачкается. С бомбардировщиками проблема, это надо взять на заметку. Хотя опять же можно использовать как системы маскировки, так и активную защиту.

Тут вопрос не в ядерной - обычную бомбу можно плюхнуть в точку, а уж какую-нибудь крылатую ракету и подвавно. Опять же - как от этого защищаться магам неведомо.

 

И ещё один интересный момент - почти везде, где есть подобие техзнофентези, маги хоть и бывают уберхорошими пацанами, но на момент начала повествования со свистом всасывают товарищам имперским штурмовикам - своим имперским штурмовикам, прошу заметить, а не из параллельного мира прилетевшим. И обычно как раз по озвученной причине - штурмовиков много, танчиков у них много, а годные боевые маги - товар обычно единичный.

 

По сравнению со средневековой да. Но вот моментально и скоординированно это вряд ли. Армия это вообще едва ли не наиболее тормознутая и маразматическая организация человечества. И если в условиях серьезной войны, её пинками можно расшевелить до вменяемой активности. То вот в мирное время, увы глупость генералитета правке почти не поддается. И вся эта навороченная техника используется исключительно для парадов и потрясания кулаками. Количество идиотов в армии всегда было слишком велико.

Я бы не стал делать столь огульные утверждения, хотя бы потому,ч то для их доказательства нужно обладать данными которых у вас нет и быть не может. Практика же последних войн десятилетия показывает, что когда было надо, в течении одного дня нехилая куча танчиков в Грузии оказалась и пошла нагибать. Так что тормознутая такая тормознутая. И да, уж всяко не тормознутей лыцарей с острыми палками.

 

Вот к слову да, и к тому же по настоящему правдоподобно. Интересный набор историй о неудачных попытках, когда сила есть, а опыта и осторожности её использовать нет. Но у мага, есть опыт, многие десятилетия, а то и века жизни дали ему огромный опыт выживать в самых опасных и подлых ситуациях. И на каждый вид атаки у него найдется разработанный его ещё древними предшественниками способ защиты. А современная армия это все таки тот ещё набор глупостей, и опыта борьбы со сверхъестественным у неё нет.

Армиии, что характерно, такой опыт не нужен как таковой - ибо все вплоть до пришельцев с Тау Кита есть в замечательной штуке под названием "устав". Нужно будет только правильно внести корректировки. Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Не ясно как сочетается ненависть к России с

Может просто разные японцы по разному относятся? Была хорошая документальная передача посвящённая тогдашним отношениям.

 

вплоть до пришельцев с Тау Кита

напомнило

[Kamajii]

Насчет США чегойто незаметно - во всяком случае в аниме или манге американцев как правило выставляют в негативном свете(или в комедийном) да и насчет ненависти к нам не особо видно,скорее о нас судят с юмором или насмешкой.

Американцы отметились в самом начале. Сначала хотели заставить союзников поделиться по-братски, потом приняли решение позволить японцам таскать каштаны из огня самим, поскольку собственные военные расходы и так зашкаливают, и вернуться уже к раздаче ништяков.

 

По сравнению со средневековой да. Но вот моментально и скоординированно это вряд ли. Армия это вообще едва ли не наиболее тормознутая и маразматическая организация человечества. И если в условиях серьезной войны, её пинками можно расшевелить до вменяемой активности. То вот в мирное время, увы глупость генералитета правке почти не поддается. И вся эта навороченная техника используется исключительно для парадов и потрясания кулаками. Количество идиотов в армии всегда было слишком велико.

:)

Как показывает практика, в ситуациях БП, когда возможности местного МЧС недостаточны, в дело включается армия. Во всех странах. Очень быстро. Достаточно эффективно. Даже не смотря на то что специфика работ не армейская. Вывозят гражданских, обеспечивают их снабжение, разгребают завалы. Количество идиотов в армии такое же как и на гражданке. Только армейских идиотов приучают исполнять приказания. В отличии от гражданских идиотов, которые просто не управляемы.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Не соглашусь-количество идиотов в разы больше чем на гражданке, особенно в тех частях, которые постоянными боевыми действиями не занимаются.

[Mad1van]

Вопрос к тем, кто возможно читал (читает) оригинальную новеллу. В сравнение с оригиналом - манга: лучше, хуже или так же?

ЗЫ. Понимаю, новелла - это новелла, а манга - это манга, но всё же.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Naruto-kun (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Чего пыталась добиться ушлёпка-журналистка, я не догнал. Такое ощущение было, что это судебное разбирательство, а правительство пытаются обвинить в нецелевом расходовании средств налогоплательщиков. А на пресс-конференцию с представтелями другого мира вообще не тянуло.

Это были парламентские слушания. Тётка - депутат парламента. Заслушивали свидетелей по поводу разборок с инцидентом. Опрашивали на предмет, не обижают ли милых аборигенов тупые вояки, не имеет ли место быть чрезмерное применение силы и пр.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mad1van]

Это были парламентские слушания. Тётка - депутат парламента. Заслушивали свидетелей по поводу разборок с инцидентом.

Нене. Это сначала были слушания. А ещё был разговор принцесски с депутатшей. А потом уже интервью. И была там одна настырная репортёрша, которая хотела всё в дурном свете представить власть и jsdf. Хотя у неё ничего не получилось девушки из того мира дали жару. :lol:

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Naruto-kun (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Не соглашусь-количество идиотов в разы больше чем на гражданке, особенно в тех частях, которые постоянными боевыми действиями не занимаются.

Скрытый текст

Спорный вопрос. В армии даже идиотов умудрятся какой никакой профессии обучить. На гражданке это не всегда выходит.

Если не принимать во внимание высокотехнологичные рода войск и спецназ, куда по определению идут или отбираются люди неглупые, то в остальном сомневаюсь в наличии практики когда перед отправкой в зону боевых действий будут всех идиотов переводить в другие части. Разумеется, я не рассматриваю ситуацию когда страна и армия находится в полной ж. и на нее всем наплевать (первая чеченская например).

 

Ладно, вернемся к манге.

Обсуждая преимущество в дальности и мощности огня забывается еще одна сильная сторона "нашей" стороны - многовековой опыт политических интриг, наличие опыта существования в разных политических системах и противостояния этих систем, и "демократия, свобода слова и общечеловеческие ценности".

По прибытию принцессы в Токио сразу подтягивается персонаж из военной разведки. Думаю, он скоро узнает что принцесса аж 10-я в очереди на престол, император-папа - жестокий самодур. Девочке сделают выгодное предложение.

 

Нене. Это сначала были слушания. А ещё был разговор принцесски с депутатшей. А потом уже интервью. И была там одна настырная репортёрша, которая хотела всё в дурном свете представить власть и jsdf. Хотя у неё ничего не получилось девушки из того мира дали жару. :lol:

Это в какой главе?

 

гл 18, стр. 4

- Член парламента Кухара Мизуки задаст первую группу вопросов.

 

гл. 18, стр. 5

Тётка начинает свой допрос. Именно ее опустила Рори.

 

гл. 18, стр. 24

- Член парламента Кухара, у вас есть еще вопросы?

 

Перед этим была встреча с мужиком из МИД и тёткой - помощником премьер-министра, где обсуждали вопрос о пленных.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Ладно, вернемся к манге.

может в спойлерах тогда перечислите, что происходит между 10 и 18 главой.. всё равно обсуждение идёт последних глав т_т

[Kamajii]

может в спойлерах тогда перечислите, что происходит между 10 и 18 главой.. всё равно обсуждение идёт последних глав т_т

 

Спойлеры на гл. 11-18

Скрытый текст

Разборка в Италике. Договор принцессы с Итами. Прибытие гвардии принцессы, которая навесила люлей Итами.

Выход девочек-кошек, девочек-зайчиков, девочек-кальмарок. Принцесса, считая что JSDF может разорвать договор из-за непоняток с Итами решает отправиться на базу чтобы принести извинения. С базы все отправляют в Токио. В Токио экскурсия по городу с заездом в мол и посещение парламента.

[Мистик +-+]

 

Договор принцессы с Итами. Прибытие гвардии принцессы, которая навесила люлей Итами. Выход девочек-кошек, девочек-зайчиков, девочек-кальмарок. Принцесса, считая что JSDF может разорвать договор из-за непоняток с Итами решает отправиться на базу чтобы принести извинения.

 

Вот тут пожалуйста поподробнее.

 

Очень сильно не врубился в выделенный фрагмент

 

И ведь с особой жестокостью всё было.

[Kamajii]

Вот тут пожалуйста поподробнее.

 

Очень сильно не врубился в выделенный фрагмент

 

И ведь с особой жестокостью всё было.

 

Да вроде все понятно...

Скрытый текст

После боя в Италике команда Итами поехала домой своим ходом, перед этим заключив что-то вроде союзнического договора или договора о ненападении с принцессой (сильно не вчитывался в детали договора, там почти страницу набросали текста). По пути колонна столкнулась с гвардией, спешившей на помощь принцессе в Италику. Итами вылез пообщаться, сказал что они едут из Италики. Командир гвардии решила что чужаки нападали на Италику. Итами приказал колонне сматываться, дабы не случилось боя. Сам сбежать уже не мог. Его отметелили и притащили в Италику за лошадью на веревке. Увидев отпрессованного Итами принцесса чуть офигела, от того что это может разорвать договор и сделать из JSDF врагов. После мучительной борьбы с собой решила принести извинения лично. Командирша гвардии в процессе получила железным стаканом по куполу.

[Мистик +-+]

 

1. The Jayesdeef can choose any 3-5 captives from this battle to take them with. All profits gained from the chosen captives and rights over their treatment belong solely to the Jayesdeef. Furthermore, clan Formal and the empire promise to refrain from cruel treatment to the captives during restraint.

2. As a sign of gratitude towards the Jayesdeefs reinforcements, clan Formal and imperial princess Pifia Co Lada will ensure safety during travel and stay of a meditating delegation between the country of Japan and the emperor and senate. Furthermore, the size of the delegation and share of expenses are decided trough consultation, but a minimum of 100 Suwannee are to be burdened by the countess and princess.

3. The Alnus living community under guardianship of the Jayesdeef is from now on exempted from all taxes raised on trading and money exchange within the city of ltalica and all other areas within rule of countess Formal.

4. As soon as the agreements above take effect, the Jayesdeef under Kengun are to leave the county without taking any of the resident's wealth, except for the captives agreed on, as soon as possible. However, the Alnus living community and small groups contacted for service are to be given safe passage through the lands under rule of countess Formal.

5. This agreement is valid for 1 year. It will automatically renew itself unless objected from both parties.

 

примерная суть договора на английском

 

Да вроде все понятно...

Они неадекваты. Могли было нормально допросить и хотя бы до города ничего не делать <_<

[Mad1van]

Kamajii

Да, действительно. Сейчас перечитал, точно никакая не репортёрша. Хз, почему подумал, что репортёрша. :rolleyes:

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Naruto-kun (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Они неадекваты. Могли было нормально допросить и хотя бы до города ничего не делать

Просто они все поголовно бабы-рыцари с повышенным ЧСВ. Командирша, кстати, стаканом в лицо не отделалась -- её Высочество придумала кое-что поинтереснее.:lol:

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

её Высочество придумала кое-что поинтереснее

добить несчастного отаку изнасилованием

[Chemist]

добить несчастного отаку изнасилованием

 

Да. Но вместо этого было мейдо-пати.:P

 

[Kamajii]

Они неадекваты. Могли было нормально допросить и хотя бы до города ничего не делать <_<

Они были не в курсе договора, их империя воюет с чужаками, они спешили на выручку госпоже, осажденной врагами, чужаки возвращались с места осады. В конце концов, они же всегда так делают, они ж дворяне :) Бозес вроде так и сказала: "А чо? Мы ж всегда так делаем?"

[Мистик +-+]

Бозес вроде так и сказала: "А чо? Мы ж всегда так делаем?"

Я чёт представил, в ЮАР проходил чемпионат мира по футболу, и там кучу приезжего народа обворовали) ну такой менталитет) или как в гхост ин зе шел чигивару случайно убили

[Chemist]

Я чёт представил, в ЮАР проходил чемпионат мира по футболу, и там кучу приезжего народа обворовали) ну такой менталитет) или как в гхост ин зе шел чигивару случайно убили

Ну... там реально двусмысленная ситуация получилась.

 

Рыцари на всех парах дуют в Италику, растягивая собственный строй, и не дожидаясь отстающих, командир в стрессовом неадеквате, т.к. задницу принцессы надо вытаскивать. Навстречу джипы со странными людьми. Их тормознули.

-- Откуда направляетесь, благородные господа? (пока тихо мирно)

-- Из Италики.

-- Куда?

-- Алнус Урук.

После чего у дам вполне адекватная реакция "враги из другого мира?!" (ну, сделаем вид, что внедорожники и прочие гаджеты они раньше у себя видели)

-- Итами попытался что-то объяснить, но получил по морде латной перчаткой, и на него наставили железки, после не очень удачного обращения к Бозес... тот заорал валить, ну и лошадки против машин не вариант. Ну, дальше дамы его избили и притащили обратно к принцессе.

Изменено 11 февраля, 2013 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)