Suisei no Gargantia / Гаргантия на зелёной планете

[Mougrim]

А то все тут так серьезно начали обсуждать логику произведения, как будто пятой серии не было.

Так мы же обсуждаем для своего удовольствия, а не потому, что она там есть :)

[Ice_Phoenix]

@Maeghgorre,

1) Чем расстояние мерять будем?

2) На 5 месяце нас кинуло в неизвестном направлении на неизвестное расстояние. Наши действия?

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Ice_Phoenix (смотреть историю редактирования)

[Mougrim]

1) Чем расстояние мерять будем?

Звезды мерить будем. Если с первого прыжка или полёта не забросило туда, где ни одной из привычных звезд увидеть нельзя, конечно.

[Maeghgorre]

1) Чем расстояние мерять будем?

Можно конечно лаптями, но больно большие цифры получатся. Но я тут когда-то давно слышал, что проёденное расстояние возможно зависит от ускорения, времени и начальной скорости. Ах, если бы только на нашем сверхсовременном корабле были бы такие сложные наукоёмкие приборы как часы и спидометр...

 

2) На 5 месяце нас кинуло в неизвестном направлении на неизвестное расстояние. Наши действия?

1) Сгореть в звезде в которую нас закинуло.

 

2) упасть на газовый гигант, в гравиколодец которого мы попали

3) пополнить своей лоханкой пояс астероидов, в который мы угодили.

4) Ну и как наиболее вероятный вариант - оказаться посреди нигде без каких-либо возможностей навигации хоть по чему-то за полным отсутствием этого самого "чего-та", потому что большая часть дальнего комоса - это пустота и ни шиша не видно.

 

Ну, а вообще мы должны заранее подумать о том, что прыгать наобум - не лучшее чем можно заняться в космосе.

[Ice_Phoenix]

@Mougrim, My point exactly. Хотя бы один разумный человек =)

@Maeghgorre,

1) Чеймбер как раз и прыгнул "наобум" черти куда

2) Ах да, я забыл, что мы всегда знаем свою скорость и направление абсолютно точно. И Земля у нас совершенно неподвижна, поэтому пройденное расстояние == дистанция. Непонятно правда, зачем тогда изобрели сперва астронавигацию, а потом и радионавигацию, ведь можно плавать было и по "судовому журналу" безо всякого уточнения координат по (глупости какие) звездам/маякам/спутникам.

[Mougrim]

Но всё равно - потерять хотя бы приблизительные координаты Земли... Ну, там, мы сейчас в рукаве Персея, а Земля была в таком-то другом.

[MasterDzen]

1) Чем расстояние мерять будем?

Как же мы сейчас то расстояния мерим, недоразвитые такие? Вот уж вычисление координат - это последняя проблема, с которой столкнется Альянс. И далеко не самая трудная. Сейчас то мы как-то вычисляем движение других звезд, не смотря на то, что наша система движется. Даже движение галактик вычисляем. А тут значит пьяный боцман залил спиртом компьютер.

[Ice_Phoenix]

@MasterDzen, Вы представляете, как это делается сейчас?

 

PS: про эту проблему - "а где это я???" - кстати, неплохо написано в Астронавте Джонсе у Хайнлайна =)

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Ice_Phoenix (смотреть историю редактирования)

[Mougrim]

Это не говоря о том, что пользоваться двигателем, который ВНЕЗАПНО может отправить корабль не к Альфа Центавра, а куда-то туда... странно, как минимум.

 

Кстати, чего они ледникового периода-то так испугались?

[Davinel]

Вообще насколько я знаю навигация в космосе, даже при современном уровне технологий, не должна представлять вообще никакой проблемы. Находятся квазары(они видны фактически отовсюду), вычисляется разница в красном смещении - вуаля, мы знаем где мы находимся, знаем где Земля.

 

Пока ниче так идет, всякие технические мелочи это чепуха все же.

Другое дело что если они в конце скажут, мол, это Альянс обижает бедных безобидных осминожков, которые просто защищаются - я этой херне балов 5 сниму.

[Mougrim]

А ведь они скажут...

[Kaizer]

Я бы за такое не 5, а все 8 снял. Уж слишком тупо... По поводу серии: вроде неплохо так. Назрел конфликт. Приятно удивило, что не все боготворят этих кальмаров. Значит общество хипарей еще не безнадежно)))

[MasterDzen]

про эту проблему - "а где это я???" - кстати, неплохо написано в Астронавте Джонсе у Хайнлайна =)

Мне очень даже нравиться творчество Хайналана. Вот только его познания отстают от наших на полвека. Я еще помню книжку по малолетнего капитана, который имел феноменальную память на числа. Наизусть знал все цифры и команды в двоичном коде, на котором работал компутер гравицапы. За что и был назначен капитаном, т.к. все книжки с ними были потеряны, а пересчитать их вручную Хайнлайн никто из выживших не умел. Тоже очень актуальная проблема нашего времени :lol:

 

MasterDzen, Вы представляете, как это делается сейчас?

В самых общих чертах. Но знаю одно точно, сейчас мы с этой проблемой как-то справляемся. И не понимаю, почему освоив межзвездные перелеты мы эту способность утратим.

[Mougrim]

Я еще помню книжку по малолетнего капитана, который имел феноменальную память на числа. Наизусть знал все цифры и команды в двоичном коде, на котором работал компутер гравицапы. За что и был назначен капитаном, т.к. все книжки с ними были потеряны, а пересчитать их вручную Хайнлайн никто из выживших не умел. Тоже очень актуальная проблема нашего времени :lol:

Так это и есть "Астронавт Джонс" :) Книга хороша, приятно читается, но безнадежно устарела - двоичные компьютеры, перфокарты, книги...

(впрочем, му тут с товарищами обсуждали произведение, и сошлись на том, что для того, чтобы сделать это произведение вполне современным, автору нужно было только одно - придумать какую-нибудь фигню, из-за которой прыжок или там подготовка к нему выводили из строя любую электронику кроме старых добрых ламповых компьютеров)

 

А насчет поисков неведомого фиг знает где - об этом у Азимова в "Основании" хорошо написано. Использование умных машин и ориентирование по звездам во весь рост.

[Agonist]

Чо то замоячило тут, простигосподи, мувиком гандама даблзеро и мне сразу взгрустнуло.

Лучше бы трясли трусами и сиськами дальше.

[Напротив]

там были няшные сбегушки от грузовиков из жидкого металлу.

если заделают чего-нибудь такое, я ни разу не расстроюсь.

[Davinel]

Я бы за такое не 5, а все 8 снял. Уж слишком тупо... По поводу серии: вроде неплохо так. Назрел конфликт. Приятно удивило, что не все боготворят этих кальмаров. Значит общество хипарей еще не безнадежно)))

 

8 нельзя. Уйдет в минус.

[Agonist]

там были няшные сбегушки от грузовиков из жидкого металлу. если заделают чего-нибудь такое, я ни разу не расстроюсь.

 

Наврятли. Тут грузовичкам гоняться негде. Все дороги взяло и затопило.

Так что тут сбегушки только что от злобных мускулистых гомосеков.

Хотя вот если бы модный катер на воздушной подушке завезли.

Я бы посмотрел на одержимый восьминогими подонками катер на воздушной подушке, да ещё и из жидкого металлу!

[Mitea]

2) Ах да, я забыл, что мы всегда знаем свою скорость и направление абсолютно точно.

Берется резинка от трусов. На нее вещается именной пистолет. Чем больше резинка от трусов растянута, тем больше наше ускорение (ускорение действует как гравитация). В какую сторону пистолет отклонился, от той стороны мы и ускоряемся. Зная начальную скорость и имея возможность в любой момент вычислить ускорение, текущие скорость и положение относительно начальной точки находятся элементарно.

 

Да, я в курсе что на резинку от трусов действует не только ускорение, но и пролетающая рядом черная дыра. Но точность плюс-минус лапоть она все же обеспечит.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Mougrim]

Так что тут сбегушки только что от злобных мускулистых гомосеков.

Не такие они уж и злобные :)

[Ice_Phoenix]

@Mitea, Ну да, ну да, все инерциальные системы позиционирования такие точные, прямо диву даешься =) Особенно на околокосмических скоростях =)

[Mitea]

Mitea, Ну да, ну да, все инерциальные системы позиционирования такие точные, прямо диву даешься =) Особенно на околокосмических скоростях =)

Точные, не точные, а на ракеты устанавливаются. Пусть и в комплексе с другими навигационными системами.

[Maeghgorre]

2) Ах да, я забыл, что мы всегда знаем свою скорость и направление абсолютно точно. И Земля у нас совершенно неподвижна, поэтому пройденное расстояние == дистанция. Непонятно правда, зачем тогда изобрели сперва астронавигацию, а потом и радионавигацию, ведь можно плавать было и по "судовому журналу" безо всякого уточнения координат по (глупости какие) звездам/маякам/спутникам.

По-моему в предыдущем посте я как раз что-то такое и говорил. Вы решили за мной повторить? Похвально, но зачем?

[Ice_Phoenix]

Похвально, но зачем?

Затем, чтобы еще раз напомнить, что нормальное позиционирование возможно только когда у нас есть опорные точки. Чтобы получить опорные точки (будь то квазары, цефеиды или еще что-нибудь) из "неизвестно где", надо долго и упорно (около месяца или более) пыриться на небо с хорошим и *большим* оборудованием, совсем не масштаба Чеймбера.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Ice_Phoenix (смотреть историю редактирования)

[makukhin]

Ранобэ-предыстория сериала "Suisei no Gargantia" появилась 21 мая на прилавках японских магазинов. Книга под названием "Мальчик и Гигант" ("Shounen to Kyojin") рассказывает о юности Рэда и его школьной жизни. Автор - Кайхо Норимицу, один из сценаристов сериала.

 

Скрытый текст

http://services.2013may.akibablog.net/images/21/gargantia/101.jpghttp://services.2013may.akibablog.net/images/21/gargantia/103.jpg