Чего бы посмотреть?

Ellestar · 8 августа, 2007

Посмотрел School Rumble оба сезона и овашки. Посоветуйте что-нить такое же убойное что бы рыдать под сталом)

Аааа опять просят школьные комедии!!! Неделю назад же в очередной раз писали в этой теме.

School Rumble, Full Metal Panic Fumoffu, Suzumiya Haruhi no Yuuutsu, Azumanga Daiou, Magikano, Ouran Koukou Host Club, Karin (которое с вампирами), Genshiken, Ichigo Mashimaro ну и т.д.

Моя любимая комедия - Magikano, на втором месте Full Metal Panic Fumoffu.

Изменено 8 августа, 2007 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

-=Kuukaku=- · 9 августа, 2007

Подскажите какое-нибудь хорошее сёдзе аниме, пожалуйста =)

Кроме Fushigi Yugi.

toya · 9 августа, 2007

Подскажите какое-нибудь хорошее сёдзе аниме, пожалуйста =)
Кроме Fushigi Yugi.

Marmalade Boy, Nana, KareKano, Bokura ga Ita, Fruits Basket, Hana Yori Dango, Peach Girl, Lovely Complex

Изменено 9 августа, 2007 пользователем toya (смотреть историю редактирования)

Ardeur · 9 августа, 2007

Подскажите какое-нибудь хорошее сёдзе аниме, пожалуйста =)

Я бы еще добавил Saiunkoku Monogatari и In A Distant Time Они как раз поближе к Фишиги. Фэнтази, исторический сеттинг)))

И La Corda D'Oro ~primo passo~. Это даже я бы сказал не седзе, это date sim для девушек. То есть следующая стадия))))) Ну если серьезно, то из особенностей можно выделить музыкальный уклон.

Chaotic Evil · 10 августа, 2007

Что то в последнее время я стал замечать что до жути надоело аниме.. вернее всякие эти типичные истории о роботах, магии, инопланетянах и пр. бред.. т.е. в массе своей продукция для тинейджеров (чем аниме на 99% и является). Единственной отдушиной остались лишь редкие образчики взрослого аниме, которое прям как бальзам на рану. Эх, но его так мало.. Чтоб не быть голословным и не получить кучу ненужных мне советов, приведу список аниме, которое я считаю взрослым и которое я УЖЕ смотрел:

1)Koi Kaze (великолепно!)

2)Nana (очень хорошо! ток мыльновато немного)

3)Kimi Ga Nozomu Eien (неплохо, но слишком много соплей и мыла.. явная натянутость ситуации)

4)Kare Kano (супер!)

5)Genshiken

6)Beck

7)Welcome to HNK

8)Honey&Clover (сусальная гадость какая то.. присутсвует явное подражание под стиль slice of life, но столь нереалистичных отношений молодых студентов я еще не видел.. бред полный)

9)Monster (занудная муть)

10)Death Note (сначала очень хорошо, но потом сериал меня разачаровал)

11) весь Миядзаки

12)I's (манга)

Можно еще конечно упомянуть Berserk и Elfen Lied, но они в основном имеют рейтинг adult за счет guro фансервиса, а так чисто подростковые вещи. Короче.. интересует еще что то КРОМЕ этого списка. В основном интересны вещи где показаны РЕАЛИСТИЧНЫЕ человеческие взаимоотношения и обычная жизнь!

Всякая мистика, магия, суперспособности, фансервис, этти, панцу, сиськи и пр. бня и гаремники, от которых тащятся отаку и подростки -- это все в сад!! Сюда с таким не обращатся.. мне не интересно Кровавые боевики -- тож не надо. Еще желательно в высшей степени отсутсвие стандартной анимешной рисовки (ох уж как мне надоели все эти стандартные рисованные мальчики и девочки с цветными волосами и большими глазаими -- бррр), комедии -- лучше не надо, если комедии там >40%, потому как интересны серьезные отношения.. а главное чтобы люди на людей были похожи, а не даунов с тремя хромосомами вместо мозгов! Понимаю, задача в случае аниме -- ээ, нетривиальная.. НО.. большое спасибо всем кто отзовется!

Думаю эта тема не только мне интересна

P.S.: Интересны мнения насчет Paradise Kiss, Millenium Actress, Paranoia Agent, Haibane Renmei, Saikano, Bartender.. подходят они под мои критерии? Стоит посмотреть?

P.P.S.: перепостил здесь, потому как тему мою закрыли.. не понимаю, почему все такие вопросы надо пихать в одну тему -- тут же такая свалка, попробуй чего найти.. Не проще было бы сделать несколько таких тем с разбиением по жанрам хотя бы? посоветуйте комедию, посоветуйте драму и т.д.

Maestro Katrine · 10 августа, 2007

Usagi-san, из действительно интересного и серьезного аниме я бы посоветвала - Last Exile в первую очередь :).

Далее, аниме Сатоси Кона (очень специфическое!) "Агент Параноии", "Актриса Тысячилетия", "Однажды в Токио", "Паприка"); Мамору Осии (особенно "Призрак в доспехах. Невинность"); Макото Синкая (их не очень много, но каждое заслуживает внимания); "Могила Светлячков, можно также "Школа Убийц" и, пожалуй, аниме Лейдзи Мацумото ("Galaxy Express 999" и "Captain Herlock") .

В ВорлдАрте или Википедии можешь посмотреть инфо об этих аниме...

smash · 10 августа, 2007

т.е. в массе своей продукция для тинейджеров (чем аниме на 99% и является)

Отчасти Вы правы, но с процентами явно переборщили. Скорее что-то типа ~ 70-80.

11) весь Миядзаки

Забавно. А я то думал что Миядзаки то как раз снимает приемущественно для детей. :lol: (на самом деле так оно и есть)

Вообще, ИМХО, приведённые наименования не есть "список взрослога аниме", а скорее то что Вам таковым показалось.

Ну посмотрите Kita He чтоли, а ещё можно Asatte no Houkou. Полностью подходит под запрос.

А так же Byousoku 5 Centimeter(да и вообще всего Синкая).

Ксли уж тут прозвучала Могила Светлячков, можно до кучи посоветовать Hadashi no Gen(обе части).

Возможно REC(правда, ИМХО, с комедией там переборщили, но персонажи все взрослые, как и сюжет).

Paradise Kiss - аниме от режиссёра Beck. Стилистика довольно похожа, правда это сёдзе(т.е. целевая аудитория - женская).

Saikano ИМХО, из похожего Iriya no Sora, UFO no Natsu лучше(но это вряд ли можно назвать особо взрослым аниме).

Millenium Actress & Paranoia Agent - если только вам будет понятен психоделичный стиль Кона Сатоси.

Usagi-san, из действительно интересного и серьезного аниме я бы посоветвала - Last Exile в первую очередь .

А что же не Legend of the Galactic Heroes сразу? :)

+ ко всему можете чисто эксперементально попробывать заценить PlanatES. Ну по крайней мере персонажи там практически ВСЕ - взрослые люди. Никаких панцу, школьного кавая и сверхспособностей. Да, это фантастика, но это научная фантастика(реалистичная). А ещё можно Kino no Tabi, Black Jack - The Movie, Jin-Roh, Wonderful days, Rurouni Kenshin OAV1... ну и т.д.

Короче - перед вами непаханное поле. Взрослого и серьёзного аниме на самом деле гораздо больше чем может показаться на первый взгляд.

Изменено 10 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Maestro Katrine · 10 августа, 2007

А что же не Legend of the Galactic Heroes сразу? :)

Я уважительно отношусь к старичкам такого рода, 110 эпизодов космооперы "о Героях" бесспорно хороши - но 26 серий "Изгнанника" уверена, придется по вкусу (посему, как мне кажется, начать лучше с него, а не с "LGH").

Или по вашему, это аниме не серьезное? :lol: Может быть это комедия или хентай, или аниме-о-роботах/покемонах?

Ardeur · 10 августа, 2007

Usagi-san, определитесь в понятиях, а то вы пишите "Всякая мистика, магия, суперспособности...это все в сад!! ", а в вашем списке Death Note.

По вашим критериям вполне подходят:

Cowboy Bebop, Texnolyze, Samurai Champloo, SE Lain, Yokohama Kaidashi Kikou, Mushishi, Hataraki Man, Nodame Cantabile, Rescue Wings, Zettai Shonen, XXXHOLiC, Otaku no Video, Royal Space Force: The Wings of Honneamise. Можно продолжать список. На самом деле, вполне взрослых вещей немало.

В этом списке, как видите, есть и мистические вещи, и исторические, и повседневность, комедия, и фантастика.

smash · 10 августа, 2007

Я уважительно отношусь к старичкам такого рода, 110 эпизодов космооперы "о Героях" бесспорно хороши - но 26 серий "Изгнанника" уверена, придется по вкусу (посему, как мне кажется, начать лучше с него, а не с "LGH").
Или по вашему, это аниме не серьезное? Может быть это комедия или хентай, или аниме-о-роботах/покемонах?

Ничего против Last Exile не имею(это одно из любимейших моих аниме). Сарказм был направлен на то что вряд ли именно он соответствует запросу Usagi-san наилучшим образом. С таким же успехом ему можно каких-нибудь Гандамов посоветовать. Всё же это фантастический эпос про войну. Да и вообще паропанк ко всему почему(достаточно специфический жанр).

В основном интересны вещи где показаны РЕАЛИСТИЧНЫЕ человеческие взаимоотношения и обычная жизнь!

вот что человек требует. :lol: (хотя у меня всё больше складывается впечатление что он сам не знает чего хочет)

P.S. 2 Maestro Katrine:

Ни в коем случае ссориться с Вами желания не имею. Прошу прощения если чем-то обидел. :P

Изменено 10 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Maestro Katrine · 10 августа, 2007

Ничего против Last Exile не имею(это одно из любимейших моих аниме). Сарказм был направлен на то что вряд ли именно он соответствует запросу Usagi-san наилучшим образом. С таким же успехом ему можно каких-нибудь Гандамов посоветовать. Всё же это фантастический эпос про войну. Да и вообще паропанк ко всему почему(достаточно специфический жанр).

Мне все же кажется, что ставить такую вещь как "Изгнанник" под одну гребенку с "Гандамами" - более, чем не корректно. Разве там война - это тема №1?.. Это лишь фон для этого аниме (при чем очень хороший; не думаю, что захватывающие сражения в аниме - это частое явление), персонажи - это то, что нужно выделить в первую очередь + уникальный, проработанный мир :lol:.

/в сторону/ И почему его так легко под категорию стимпанка направили?... Там Гильдия со своими технологиями чего стоит!

Что до запроса Usagi-san... Мне сразу показалось, что надо выбирать одно из двух: либо подобрать несколько приметных вещиц аниме серьезного, либо того, что по мах напоминает то, что является "серьезным" по мнению Usagi-san (Genshiken'a в этом списке было вполне достаточно)...

Chaotic Evil · 11 августа, 2007

определитесь в понятиях, а то вы пишите "Всякая мистика, магия, суперспособности...это все в сад!! ", а в вашем списке Death Note.

Мой список не есть то, на что надо равнятся (ну кроме тех названий где я прямо написал что мне понравилось), а лишь то что я посмотрел. После Death Note я понял что лучше уж вообще без мистики.. ибо когда начинается ничем не ограниченный полет фантазии, у яп. авторов крыша начинает сьезжать конкретно, и о реализме поведения людей уже речи не идет )) Т.е. последующие критерии определены после этого списка, а не как подытоживание его. Надеюсь понятно обьяснил ;)

хотя у меня всё больше складывается впечатление что он сам не знает чего хочет

как раз таки знаю -- вот именно это, то что написал:

В основном интересны вещи где показаны РЕАЛИСТИЧНЫЕ человеческие взаимоотношения и обычная жизнь!

Всем большое спасибо за ответы. Могилу Светлячка смотрел, аниме сильное, но сказать что оно мне понравилось -- не могу. Все таки хотелось бы больше сериал а не мувик. И чтоб там про любовь :)

Что ж.. сузим вопрос: ищу аниме с реалистичным поведением людей, их отношений и мотивации в жанре повседневность.. желательно про любовь. Фансервиса и прочие гаремники где на мальчиков-тормозов вешаются куча девок -- не предлагать! Мыльных опер в стиле Hana Yori Dango -- тоже. Примеры что я хотел бы видеть: аниме типа Kare Kano, Koi Kaze, Nana, I's.

Просто я задал более широкий вопрос, потому что открывал им тему и хотел чтобы она была интересна многим людям, а не мне одному :blink:

По остальному -- Samurai Champloo и Ruroini Kenshin смотрел.. но я же просил боевиков не предлагать. Кровавые исторические драмы туда же относятся.. пускай там и любовь есть. Далее.. киберпанк мне тож не очень нрав.. Lain я смотрел.. как, ну как можно было на мой вопрос такую психоделию предлагать? Ужас..

А насчет Миядзаки я думаю что взрослым его смотреть намного интереснее чем детям :D

Остальные названия обязательно посмотрю, что это такое есть. Еще раз спасибо ^__^

Изменено 11 августа, 2007 пользователем Usagi-san (смотреть историю редактирования)

smash · 11 августа, 2007

ну тогда Kita He, Asatte no Houkou, REC и Byousoku 5 Centimeter - в самую точку.

Во втором наименовании есть чуток магии/мистики, но она там присутствует только для "завязки сюжета" в самой первой серии, со второй серии о ней можно напрочь забыть и смотреть как просто очень хорошую жизненую драму. По эмоциональности ИМХО не слабее Koi Kaze.

Если уж вам манга I's нравится можете глянуть 6-серийный Aizu Pure, правда я бы не назвал это аниме взрослым.

Ну там какой-нибудь Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora тоже в принципе подходит. Да, главный герой - подросток, но тема вполне серьёзная.

А ещё можно попробывать(ничего повседневнее я просто в жизни не видел): Maison Ikkoku. Если не пугает затянутость сюжета(аж 96 серий). Мыльная ли это опера - вопрос спорный, каждый это понимает по своему.

Изменено 12 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Mikhail · 12 августа, 2007

Если нравятся серьёзные картины, удивляюсь как досих пор ты не посмотрел Jin-Roh. Одна из самых серьёзных и эмоциональных картин, сценарий для которой писал сам Мамору Осии, впечатлившая меня до глубины души. Это произведение вряд ли кого-то оставит равнодушным.

Не могу не сказать также о сборнике из трёх новелл Memories Кацухиро Отомо (автор легендарного "Akira", также рекомендуется к просмотру, хотя это сложное и тяжелое аниме, нравится Акира немногим), не связанных между собой и снятых разными режиссерами. Моя любимая, конечно же, "Магнитная роза". Шедевр всех времен и народов, смотреть всем, вне зависимости от предпочтений

Хотя ты и сказал, что тебе не очень нравится киберпанк, настоятельно рекомендую посмотреть Ghost in the Shell. Мамору осии превратил киберпанк в филосовскую притчу, заложив в картину глубочайший смысл.

Скажу про еще одну картину Wings of Honneamise, снятую тогда еще молодой студией Gainax, впоследствии прославившейся своим "Евангелионом". В картине очень много смыслов. Пересматриваеш несколько раз, икаждый раз открываеш для себя что-то новое.

И еще. Toki wo kakeru Shoujo. Снятая по роману писателя-фантаста Ясутаки Цуцуя, одна из немногих действительно великолепных картин, снятых за последнее время.

Существует достаточное количество аниме, в которых заложен глубокий смысл, после просмотра которых задумываешся над смыслом просмотренного. Просто, мне кажется, в последние годы снимается не так много поизведений, которые производили бы такое неизгладимое впечатление, как эти аниме.

Heamo · 12 августа, 2007

Toki wo kakeru Shoujo

Смотрел, понравилось... Что-то похожее на Паприку, но всё равно немного уступает...

Chaotic Evil · 13 августа, 2007

ну тогда Kita He, Asatte no Houkou, REC и Byousoku 5 Centimeter - в самую точку.

Во втором наименовании есть чуток магии/мистики, но она там присутствует только для "завязки сюжета" в самой первой серии, со второй серии о ней можно напрочь забыть и смотреть как просто очень хорошую жизненую драму. По эмоциональности ИМХО не слабее Koi Kaze.

Если уж вам манга I's нравится можете глянуть 6-серийный Aizu Pure, правда я бы не назвал это аниме взрослым.

Ну там какой-нибудь Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora тоже в принципе подходит. Да, главный герой - подросток, но тема вполне серьёзная.

Глянул инфу по анимешкам.. да, интересно, будем смотреть, пасиб ^__^ Ток почему оно все такое короткое??!!

aizu Pure видел.. манга лучше! Про взрослость: взрослое аниме -- необязательно про взрослых. Оно может быть и про школьников. Главное чтобы взрослым его интересно было смотреть. Хороший пример Kare Kano.. для подростков это скукота смертная <_< I's (manga) -- я считаю тож вещь довольно взрослая.. помогает вспомнить романтику школьных дней. А школьникам интереснее в данном случае было бы читать Ichigo 100% какой-нить.

А ещё можно попробывать(ничего повседневнее я просто в жизни не видел): Maison Ikkoku. Если не пугает затянутость сюжета(аж 96 серий). Мыльная ли это опера - вопрос спорный, каждый это понимает по своему.

А мне тут еще Kimagure Orange Road советуют.. Оно как подходит? Оно вроде не такое длинное и мыльное.. )

Хотя ты и сказал, что тебе не очень нравится киберпанк, настоятельно рекомендую посмотреть Ghost in the Shell. Мамору осии превратил киберпанк в филосовскую притчу, заложив в картину глубочайший смысл.

Смотрел, никакого глубочайшего смысла не нашел. Вот атмосфера там да, супер.. процентов на 90 благодаря осту. Остальное гляну, может быть.. но не очень меня счас на фильмы тянет. Я аниме именно из-за сериалов смотрю. Да и неинтересны мне абсолютно уже action сцены. Когда кто то кого то режет, убивает, всякие схватки, перестрелки, война, глобальные конфликты и т.д. Ну то есть вообще никак. Независимо от того, наскока красиво это показано. А т.к. во всех этих вещах я подозреваю достаточно экранного времени этому уделено -- соответсвенно все это экранное время я буду скучать ^__^ Да-да, стал скучным взрослым дядькой, мне отношения там, характеры подавай :wub:

Кстати а в Planetes любовь есть? Что скажите про Lovely Complex?

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Usagi-san (смотреть историю редактирования)

smash · 13 августа, 2007

А мне тут еще Kimagure Orange Road советуют.. Оно как подходит? Оно вроде не такое длинное и мыльное.. )

Я пока KOR не смотрел(хотя планирую). Говорят что очень похоже, да и вышли они оба во второй половине 80-х(т.е. рисовка тоже схожа), но там(в KOR) прицепили к любовной истории какую-то мистику. А Maison Ikkoku 100% жизненно. Хоть местами и несколько наивно. Что касается "растянутости"(если под "мыльностью" подразумевается она), то по моему 48 серий - это тоже не мало, хотя всё же не 96.

Ток почему оно все такое короткое??!!

Ну если хотите "не короткого", тем более стоит попробывать Maison Ikkoku.

Кстати а в Planetes любовь есть?

Есть, но мало. Зато очень много повседневности. Когда показывают простую человеческую жизнь(отношение коллег по работе, там в семье и т.д. и т.п.). Правда такой какой она будет в будующем. Лет через 70-80. Экшна там очень мало. Просто красивая и атмосферная штука. Это аниме стоит смотреть вообще всем, вне зависимости от вкусовых предпочтений.

Что скажите про Lovely Complex?

У меня аллергия на сёдзе. Так что тут я пас. Пусть разъясняет кто-нибудь другой. Изменено 13 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Mikhail · 13 августа, 2007

Однозначно Jin-Roh. Действия в нем немного, в начале фильма (разгон демонстрации), и в самом конце. Картина берет именно развитием характеров персонажей.

И Memories, "Магнитную розу". Не смотря ни на что, это история о любви. Плюс великолепный саундтрек Йоко Канно в исполнении Чешского филармонического оркестра.

Изменено 13 августа, 2007 пользователем Mikhail (смотреть историю редактирования)

smash · 13 августа, 2007

Однозначно Jin-Roh. Действия в нем немного, в начале фильма (разгон демонстрации), и в самом конце. Картина берет именно развитием характеров персонажей.

Jin-Roh - это всё же политическое(в некотором смысле) аниме. И вся драма и смысл там крутится вокруг этого. Простых(именно таких вот обыкновенных) человеческих отношений там мало. Всё крутится воркуг смерти, горя, предательства и т.д. и т.п.. Да и стиль такой тяжёлый, почти психоделичный. Кроме того, человек же просит СЕРИАЛЫ(надо уметь слушать). + ко всему не очень тактично вставлять совет который уже прозвучал ранее.

Хотя попробывать то можно, но многого я бы ждать не стал.

add: вот что я ещё жизненное и про любовь вспомнил Ajimu Beach Story. Достаточно серьёзно. И, возможно, Suzuka - это хоть и сёнен, сплошные школьники и школьницы, но это НЕ какой-нибудь комедийный гаремник со сплошными мелькающими панцу. Тоже вполне таки душевная мелодрамка(вот тут любовь просто через края лезет). Если покатит, то как дополнение ещё Boys be.

add: ещё можно Kanon2(2006) и AIR - это вообще очень сильные вещи, но я их поостерёгся изначально советовать ибо они не совсем жизненые. Там есть некая доля примеси мистики, но не то чтобы девочки-волшебницы с ушками и хвостиками, а вполне таки серьёзно и очень эмоционально. Впрочем, если KOR советуют, то почему бы и это не глянуть.... <_<

Изменено 13 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Sige · 13 августа, 2007

add: ещё можно Kanon2(2006) и AIR - это вообще очень сильные вещи...

Согласен AIR очень "сильное " аниме...мне лично очень понравилось, правдо Kanon как то не пропёр в своё время...

Хочу ещё добавить Hitsuji no Uta , лично мне очень понравилось... иднственное немного тяжеловато(грузит немного)

smash · 14 августа, 2007

Согласен AIR очень "сильное " аниме...мне лично очень понравилось, правдо Kanon как то не пропёр в своё время...

Kanon1 ни в пример слабее чем Kanon2, а последнего "в своё время" ещё небыло. Этому аниме ещё и года нет. А на русский redbull его только этой весной отсаббил.

К слову: второй Канон как раз делал режиссёр AIR'а. В итоге стилистика очень похожая.

Изменено 14 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Satou · 14 августа, 2007

Кто подскажет? Чего бы посмотреть с милой рисовкой, но без тупого фансервиса, панцу и отношений парень-девушка, где парень выставлен в роли тупого идиота. Либо мистика с драммой. Либо юри, романтика.

smash · 14 августа, 2007

Либо мистика с драммой.

Аналогично: Kanon2(2006) и AIR, а ещё Shingetsutan Tsukihime. Asatte no Houkou тут тоже может пойти, а ещё синкаевский Kumo no Mukou, Yakusoku no Basho. ой, да много чего, тот же Wolfs Rain...

Из Юри может Kashimashi ~Girl meets Girl~ (особо не увлекаюсь, поэтому единственное что пришло в голову).

add: Ты меня своей аватарой смутил, я уж думал новичку отвечаю. lol Вероятно всё это ты уже видел.

Изменено 14 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Ellestar · 14 августа, 2007

Кто подскажет? Чего бы посмотреть с милой рисовкой, но без тупого фансервиса, панцу и отношений парень-девушка, где парень выставлен в роли тупого идиота. Либо мистика с драммой. Либо юри, романтика.

Подумал что-то посоветовать, а потом до меня дошло :) Разве бывают аниме с милой рисовкой, отношениями парень-девушка, и без фансервиса? ^_^:blink::) Что-то мне ничего в голову не приходит.

Вот, к примеру, в вышеупомянутых Air и Shingetsutan Tsukihime фансервисные сцены ИМХО были, и еще какие! Хотя вот может в Wolf's Rain не было, что-то навскидку не вспоминается. Остальное не смотрел.

Изменено 14 августа, 2007 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

smash · 14 августа, 2007

я так думаю что малое количество фансервиса можно усреднить до полного его отсутствия. Посему, всё что я написал выше вполне подходит.

Большое количество фансервиса - это Eiken какой-нибудь, а то что в AIR'е - ерунда. Всё познаётся в сравнении. :)

Изменено 14 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Чего бы посмотреть?

Рекомендуемые сообщения

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Seirei

Jack;Lope

Remor

Изображения в теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Важная информация