Sword Art Online

[Mitea]

Каяба мертв, причем к его смерти в некоторой мере сам Кирито приложил руку, так какой смысл его так яро ненавидеть.

Тело мертво, но разум жив.

[Maeghgorre]

Что ж вы так сразу категорично то. На мой взгляд некое рациональное зерно в поведении Кирито есть. Каяба мертв, причем к его смерти в некоторой мере сам Кирито приложил руку, так какой смысл его так яро ненавидеть. Враг на том свете, ты еще на этом, и тебе очень надо выпустить кишки воон той мерзкой гниде. Вобщем то логично, что в такой ситуации Кирито не стал задумываться о своих чувствах к Коябе, и просто принял его помощь, так как перед ним стояли задачи поважнее.

Я сейчас не про помощь, а про диалог после. Не могло его там быть - использовать акк чтобы оторвать голову психопату - окей, но зачем потом болтать с другим психопатом, да ещё и ставить весь диалог так, будто зритель должен симпатизировать Каябе? Потому что нормальный зритель этого делать не должен. Любые оправдания должны затыкаться фразой "Чувак, ты на два года запер 10к людей в игре на выживание, убил чёрти сколько из них. И всё это только ради удовлетворения своей даже не жажды познания. а своих извращённых желаний! Да иди ты в жопу, и там погибни!", вместо этого диалог заканчивается чуть ли не брофистом.

[Xaliuss]

@Maeghgorre, Кирито все высказал ещё в конце арки САО. Сейчас Каяба уже мертв, возможностей и желания повторять злодеяния у него нет (и это понятно), смысл говорить неконструктивно? Был бы кто-то другой на месте Кирито, возможно все пошло бы иначе. Стоит помнить, что Кирито регулярно общался с Хитклиффом более полутора лет (с создания Рыцарей Крови, а может и раньше встречался), он часто прикрывал ему спину и помогал советами, пока не вскрылась истина. До начала инцидента с САО Кирито восхищался Каябой и собирал все доступные материалы о нем, он был его кумиром (подробно в начале 1 тома САО). Отношение Кирито к Каябе смешанное, и его поступки в этом случае для него единственно возможны.

[Maeghgorre]

Maeghgorre, Кирито все высказал ещё в конце арки САО. Сейчас Каяба уже мертв, возможностей и желания повторять злодеяния у него нет (и это понятно), смысл говорить неконструктивно?

Смысл был в том, что он - сраный террорист, искалечивший тысячи жизней. Я понимаю что время лечит, но не до такой же степени.

 

Был бы кто-то другой на месте Кирито, возможно все пошло бы иначе.

Кто-то без Криптонской прописки, а более как бы так сказать, живой человек?

 

Кирито регулярно общался с Хитклиффом более полутора лет (с создания Рыцарей Крови, а может и раньше встречался), он часто прикрывал ему спину и помогал советами, пока не вскрылась истина. До начала инцидента с САО Кирито восхищался Каябой и собирал все доступные материалы о нем, он был его кумиром (подробно в начале 1 тома САО). Отношение Кирито к Каябе смешанное, и его поступки в этом случае для него единственно возможны.

Извините, но я не могу общаться на два фронта с двумя людьми, не знающими как ведут себя люди. Выйдите на улицу и посмотрите вокруг что ли, я не знаю.

 

 

Гитлер тоже художником был, но разве это сказывается на среднем к нему отношении?

[revenant]

@Maeghgorre,

пожалуй под таким весом неоспоримых аргументов, разумеется подкрепленных и разумных, мне остается только посыпать голову пеплом, признать ваше абсолютное превосходство во всех аспектах спора, невероятные аналитические способности, позволяющие вам делать такие абсолютно точные выводы, богатейший жизненный опыт и фееричное использование формальной логики. Пожалуй не буду больше надоедать вам своими жалкими аргументами, ответы на которые вы дали еще в одном из первых постов и с тех пор повторяете мне неразумному, чтобы до меня лучше дошло. И вообще мне завтра в школу идти, набираться жизненного опыта, чтобы хоть как-то приблизаться к вашему божественному уровню. За сим откланяюсь, пожалуй.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем revenant (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Надо же, против меня много раз использовали Зорро удаляющегося в закат, но ОЛОЛОИРОНИЯ как-то пока не встречалась. Don't know if it's funny or sad.

 

А что вы хотите чтобы я добавил? Финальный диалог туп с трёх точек зрения - он нереалистичен относительно логики реального мира, он нереалистичен относительно внутренней логики (потому что чувак чтобы прикончить Каябу на меч лез, тащемта), он хренов с точки зрения повествования. \

Какое-то более глубокое обьяснение здесь кажется насмешкой над самой идеей дискуссии или над вашими совокупными мозгами, потому что пока это всё держится на иронии и шутко-прибаутках это хорошо, но если я сейчас серьёзно начну рассказывать о том, как ведут себя люди при встрече с теми, кто изуродовал им и их близким жизнь, это уже будет за гранью добра и зла, и вместе с тем демонстрацией того, что я считаю вас не просто полными идиотами, но совершенно и беспробудно неисправимыми, живущими в отрыве от реальности людьми, более невменяемыми чем девочки фанатеющие от сумерек.

Если я попробую сказать, что Кирито, напарывавшийся на меч лишь бы достать Каябу, такова была его ненависть, и убивший, хладнокровно убивший, замечу, Суго вдруг взял и пошёл наперекор собственному характеру, то это выставит вас людьми, не могущими удержать в памяти события двадцатиэпизодного фентези, не умеющими анализировать, думать и понимать, что они вообще смотрят.

Если я отмечу, что с повествовательной точки зрения брофист с предыдущим злодеем плох настолько же, насколько хорошим было с той же перспективы убивание Суго, если сравню такой плоттвист с гениальными ходами Эда Вуда, то выставлю вас человеком безо всякого вкуса и кругозора.

 

Понимаете, тут все дороги ведут к одному концу и моё предложение вам сесть и подумать является предложением сесть и подумать, а не троллингом, керлингом и гомодайвингом.

[Xaliuss]

@Maeghgorre,Внимательно читайте и смотрите, если вдуматься всё ясно. Кирито Суго не убил, а с Каябой в первую очередь сражался чтобы освободить других игроков. Характер Кирито достаточно хорошо показан, и требовать от него абсолютно бесполезных поступков (чтобы типа показать ненависть) бессмысленно. Он Каябу не простил, и продолжает ненавидеть за его поступки, и одновременно уважает за его достижения. Что тут может быть не ясно?

[Maeghgorre]

Что тут может быть не ясно?

Я не говорил что что-то неясно, я говорил, что безрадостно, убого и топорно.

 

Характер Кирито достаточно хорошо показан, и требовать от него абсолютно бесполезных поступков (чтобы типа показать ненависть) бессмысленно.

Потому что люди такие логичные создания...

[Davinel]

Он Каябу не простил, и продолжает ненавидеть за его поступки, и одновременно уважает за его достижения. Что тут может быть не ясно?

Всегда подозревал что ГГ - робот. АИ далеко шагнул, да.

[Kaizer]

Всегда подозревал что ГГ - робот. АИ далеко шагнул, да.

 

Странные вы... Я вот Билла Гейтса ненавижу за то, что он жадная скотина. Но уважаю, за то что винду сделал. А то пользовались бы все сейчас линуксом :lol:

[=scaramanga=]

<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252); ">Странные вы... Я вот Билла Гейтса ненавижу за то, что он жадная скотина. Но уважаю, за то что винду сделал. А то пользовались бы все сейчас линуксом

Сколько твоих знакомых убил Гейтс?

[Guard]

Вот вы тут холивары развели. Напишите автору, он по английски понимает. Может проникнется, осознает что был не прав и перепишет все написанное более логично и правдоподобно. Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Я сейчас не про помощь, а про диалог после.

Так вы про этот диалог. Я его слушала вполуха, болтают и болтают. Я давно приняла САО как очередной пример анимешной логики персонажей, так что даже как то внимания не обратила. В принципе не вижу смысла в том, что бы кидаться с кулаками на призрак человека, которого ты уже убил. Просто развернуться и уйти. Потому что ничего этому призраку сделать увы уже нельзя.

[Mitea]

Потому что ничего этому призраку сделать увы уже нельзя.

Найти его сервер и аккуратно вылить на него чашку кофе.

[DIMFIRE]

Его сервер емнип ищут все подряд включая интерпо. Плюс наверняка толпы копирастов, чью "собственность" он подарил миру Изменено 19 декабря, 2012 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Найти его сервер и аккуратно вылить на него чашку кофе.

Ну Кирито вроде не знает, где этот самый сервер. А на нет и суда нет.

[Xaliuss]

,Кирито практически наверняка знает - главный сервер АЛО. А так может переходить по всему, что создано на основе Семени. Бесполезно догонять.

[Maeghgorre]

В принципе не вижу смысла в том, что бы кидаться с кулаками на призрак человека, которого ты уже убил.

А я не вижу смысла в том, чтобы пытаться башкой пробить программный барьер. Но Кирито это было неинтересно же.

 

Вот вы тут холивары развели. Напишите автору, он по английски понимает. Может проникнется, осознает что был не прав и перепишет все написанное более логично и правдоподобно.

Это как написать Стефани Майер, что её вампиры сосут в слишком многих смыслах, литературная ценность и пример для подростков,к оторые читают её сумерки равна нулю, а фиксация на отце лучше пусть бы осталась дома.

[Ellu]

А я не вижу смысла в том, чтобы пытаться башкой пробить программный барьер. Но Кирито это было неинтересно же.

Ну вот видите. Пример анимешной логики в действии. Вы уже ждали от него после этого каких то человеческих поступков? Повествование и герои настолько ушли в дебри, что бесмысленно искать логику и прочее в их действиях

 

@Xaliuss, насколько помню Кояба просто выдал Кирито Семя, мол а дальше на его усмотрение. Про то, где находится теперь Кояба Кирито вроде не знал.

[Maeghgorre]

Ну вот видите. Пример анимешной логики в действии.

Я не к тому - просто Кирито не зарекомендовал себя бесчувственным и не подверженным припадкам синдрома "НАКАМА!!!!", а значит поступки его могут быть алогичны, но тут есть одно "но" - Люффи не может в одном случае бросаться не щадя живота своего на в миллион раз более сильного противника, а в другой момент вдруг внезапно с предыдущим боссом, который гадостей наделал поболее этого вести светские беседы. Это просто характеру героя противоречит.

[Guard]

Это как написать Стефани Майер, что её вампиры...

Бинго. Как написано так и снято. И изменить это у нас, зрителей и читателей не получится.

Толку тогда холиварить и искать логичность/нелогичность поведения?

 

Согласен с Elladrian:

"Пример анимешной логики в действии. ... Повествование и герои настолько ушли в дебри, что бесмысленно искать логику и прочее в их действиях"

[Ellu]

Это просто характеру героя противоречит.

Тут по моему вся вторая половина сериала противоречит первой, а персонажи стали не персонажами, а типажами. Так что я тут уже ничему не удивляюсь, удивление кончилось в районе 19 серии.

[Maeghgorre]

Толку тогда холиварить и искать логичность/нелогичность поведения?

Гуард, я чем дольше с вами общаюсь, тем меньше понимаю - вы правда такой или придуряетесь? Ну прочитайте цепочку с самого начала, не знаю, может поймёте о чём была речь.

 

Тут по моему вся вторая половина сериала противоречит первой, а персонажи стали не персонажами, а типажами. Так что я тут уже ничему не удивляюсь, удивление кончилось в районе 19 серии.

Ну в общем-то это я и говорил же. Было что-то, стал длинносёнен.

[Guard]

Гуард, я чем дольше с вами общаюсь, тем меньше понимаю

Я достаточно прямо выразился. Понимайте как Вам угодно.

[Maeghgorre]

Я достаточно прямо выразился. Понимайте как Вам угодно.

Вот опять, на этот раз с фигурным квотингом вместе. Вы вообще в курсе, с чего этот спор начался и к чему аргументы приводятся?