Sword Art Online

[Mangekyou]

30%. Это явно задано движком. И даже эти 30% - показатель высочайшего профессионализма Синон, у других снайперов было бы и того меньше.

 

30% в момент удара сердца. В сам момент выстрела было 100.

 

Буквально двумя строчками ниже

Круг пули сразу же стал меняться медленнее. И вместе с тем время для Синон как бы замедлилось; она могла с легкостью поймать момент, когда круг самый маленький.

Раз… два… на третьем цикле, когда центр круга пришелся точно напротив сердца игрока с «Миними», Синон нажала на спусковой крючок.

 

 

 

Круг пули был на груди противника, персонаж Кирито еще с ALO имел приличные характеристики. Если что после этого в молоко и ушло, то не из-за косорукости Кирито, а исключительно по воле рандома.

Сам "круг пули" по определению показывает, куда пуля может попасть, пуля никак не может попасть за его пределы. А в молоко ушло, потому что у оружия есть отдача, при отдаче в сторону уходит и сам круг пули. Естественно когда первый раз держишь в руке оружие, предугадать его отдачу невозможно.

 

 

[Mitea]

30% в момент удара сердца. В сам момент выстрела было 100.

 

Буквально двумя строчками ниже

30% это для хорошего снайпера, знакомого с бонусом за выстрел перед ударом сердца. Для 100% точности же круг пули должен сжаться в точку. Но "двумя строчками ниже" говорится только о том, что он стал минимальным (не обязательно нулевым).

Сам "круг пули" по определению показывает, куда пуля может попасть, пуля никак не может попасть за его пределы. А в молоко ушло, потому что у оружия есть отдача, при отдаче в сторону уходит и сам круг пули.

А никто не говорил что в пределах круга пули была только грудь противника. Что касается отдачи, прямо сказано что она слабая.

 

От запястья к плечу прошла неожиданно слабая отдача, и внутри полупрозрачного круга Уэмару получил два попадания – в плечо и в живот; остальные три пули пролетели мимо и исчезли где-то в кустах.

 

[Mangekyou]

Для 100% точности же круг пули должен сжаться в точку. Но "двумя строчками ниже" говорится только о том, что он стал минимальным (не обязательно нулевым).

Имеется ввиду 100% шанс попасть в человека, а не в точку.

[Mitea]

Имеется ввиду 100% шанс попасть в человека, а не в точку.

Тогда круг пули должен ужаться как минимум до ширины человека. Это на порядок меньше типичного круга "размером в несколько раз больше человека". И это в несколько раз круче 30% шанса попадания, который сам по себе прямо назван чудом. Нет, Синон, конечно, может быть фантастической имбой, но только если автор явно оговорил "Синон - имба, за километр медный пятак простреливает". А автор написал только "круг стал самым маленьким" (скажем, метр в диаметре против обычных пяти).

[Mangekyou]

Нет, Синон, конечно, может быть фантастической имбой, но только если автор явно оговорил "Синон - имба, за километр медный пятак простреливает".

 

 

Синон фантастическая имба, потому что попала в человека на расстоянии 1.5км с противотанковой винтовки. И целилась не куда то там, а в сердце. Нет никакого смысла целиться в сердце, если есть шанс промахнуться.

[DIMFIRE]

Конкретно эта винтовка и создана для стрельбы на подобное расстояние.Другое дело что на 500+ метрах основным фактором становится талант снайпера. Изменено 16 июля, 2014 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Конкретно эта винтовка и создана для стрельбы на подобное расстояние.Другое дело что на 500+ метрах основным фактором становится талант снайпера.

На 500+ метрах талант снайпера почти ничего не значит - решающим фактором становится точность поправки, а ей на таком расстоянии обычно занимается отдельный человек.

 

А во вторых дальше 500 метров в реальном бою никто в людей не стреляет, тем более в движущиеся тело, так как вероятность попасть слишком низкая, и это уже не снайперская стрельба. На 1.5 км с боевых винтовок не стреляют даже в бенчресте, только со специально под этот бенчрест сделанных, и в мишени, более широкие, чем человеческое тело.

[DIMFIRE]

Ты путаешь пехотного снайпера и снайпера-диверсанта. Первый используется для поддержки (внезапно) пехоты, использует наиболее точные образцы обычного пехотного оружия либо обычные же снайперские винтовки вроде СВУ. Цель второго-неделю самоходом по джунглям, с одного выстрела снести голову цели и неделю самоходом обратно.

 

Вот как раз для диверсантов и существуют сверхмощные крупнокалиберные снайперские винтовки они же anti-materiel rifle с реальной дальностью стрельбы от километра до полутора и даже более.В частности у вышеупомянутой гекаты патроны сохраняют убойность при вменяемой точности до 1800м.

 

"Поправки" для диверсантов не могут быть внесены из за самого принципа работы-он работает один, он убивает цель с одного выстрела(уже второй снайпера демаскирует и на порядки снижает выживаемость) и независимо от результата меняет свою позицию после каждого выстрела.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Синон фантастическая имба, потому что попала в человека на расстоянии 1.5км с противотанковой винтовки. И целилась не куда то там, а в сердце. Нет никакого смысла целиться в сердце, если есть шанс промахнуться.

Есть смысл целиться в середину тушки, чтобы захватить кругом пули максимум этой тушки. А это как-раз примерно область сердца и выйдет. Ну или чуть в сторону от.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Вот как раз для диверсантов и существуют сверхмощные крупнокалиберные снайперские винтовки они же anti-materiel rifle с реальной дальностью стрельбы от километра до полутора и даже более.В частности у вышеупомянутой гекаты патроны сохраняют убойность при вменяемой точности до 1800м.

Ее винтовка - противотанковая, она используется для стрельбы по тяжелой технике и зданиям. По людям из нее вообще запрещено стрелять из гуманистических соображений.

 

Реальная дальность стрельбы - что такое? Под 45 градусов убойная сила пули может и через 5 км сохраняться, только вероятность попадания на км и выше по движущемуся человеку около 0, а если ты не попал и выдал свое положение - ты труп. То же касается и Синон, если бы она промазала первым выстрелом, от нее было бы гораздо больше вреда, чем потенциальной пользы.

Есть смысл целиться в середину тушки, чтобы захватить кругом пули максимум этой тушки. А это как-раз примерно область сердца и выйдет. Ну или чуть в сторону от.

Не чуть в сторону, а в сторону на половину радиуса тела. И целилась она именно в сердце.

[Kamajii]

Ты путаешь пехотного снайпера и снайпера-диверсанта. Первый используется для поддержки (внезапно) пехоты, использует наиболее точные образцы обычного пехотного оружия либо обычные же снайперские винтовки вроде СВУ.

Цель второго-неделю самоходом по джунглям, с одного выстрела снести голову цели и неделю самоходом обратно.

Думаю СВД все еще более распространена. Более того, именно для этих целей и была создана. Кстати, насчет пехотного снайпера. Есть боец в составе отдедения с СВД, как я понимаю на западе называется марксмен, который поддерживает огнем отделение на расстоянии больше доступного АК, и работает по пулеметчикам и прочим опасным для его отделения целям в рядах своего отделения. А есть одиночные или пары которые работают против снайперов противника а так же по офицерам на переднем крае, в рядах пехоты.

Ну и конечно снайперы и группы которые охотятся за линией фронта по спец. целям.

 

Вот как раз для диверсантов и существуют сверхмощные крупнокалиберные снайперские винтовки они же anti-materiel rifle с реальной дальностью стрельбы от километра до полутора и даже более.В частности у вышеупомянутой гекаты патроны сохраняют убойность при вменяемой точности до 1800м.

Антиматериэл... По легкобронированной технике, ракетным установкам и радиоэлектронному оборудованию?

 

"Поправки" для диверсантов не могут быть внесены из за самого принципа работы-он работает один, он убивает цель с одного выстрела(уже второй снайпера демаскирует и на порядки снижает выживаемость) и независимо от результата меняет свою позицию после каждого выстрела.

Не уверен про РФ но вроде в НАТО таким занимаются снайперские пары, причем второй номер чаще всего тоже со снайперской винтовкой, только легкой. А насчет демаскировки... Конечно, если рубить из Баррета или КСВК - конечно заметят. Но если что-то не крупнокалиберное и с пламегасителем - с 1-1.5 км шансы быть не замеченным вполне реальные.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Не чуть в сторону, а в сторону на половину радиуса тела. И целилась она именно в сердце.

А в справочник по анатомии посмотреть? Нет там никакой половины радиуса, треть сердца справа, две трети слева, пуля пущенная в центр тушки попадет куда надо.

[DIMFIRE]

Ее винтовка - противотанковая, она используется для стрельбы по тяжелой технике и зданиям. По людям из нее вообще запрещено стрелять из гуманистических соображений.

 

Реальная дальность стрельбы - что такое? Под 45 градусов убойная сила пули может и через 5 км сохраняться, только вероятность попадания на км и выше по движущемуся человеку около 0, а если ты не попал и выдал свое положение - ты труп. То же касается и Синон, если бы она промазала первым выстрелом, от нее было бы гораздо больше вреда, чем потенциальной пользы.

 

 

Противотанковые винтовки как класс прекратили существование еще во вторую мировую-когда против танков они уже практически не помогали. Зато по человекам пострелять из них оказалось самое то-огромная дальность и результат в случае попадания гарантирован. Современные крупнокалиберные снайперские винтовки родились в восьмидесятых именно как оружие для стрельбы по человекам на большом расстоянии.

 

Про запрет на подобные винтовки слышу впервые. Вышеупомянутую Hecate II вполне официально используют спецсподразделения и спецслужбы Франции и еще семи стран, Barrett M82/90/99 юзает туева куча стран включая сша, эта страна использует ОСВ-96 и АСВК, у китайцев тоже что то такое есть.

 

Я говорил не про реальную дальность-она у гекаты превышает два с половиной километра. Я говорил о прицельной дальности на которой в цель можно неслучайно попасть и убить-и такое расстояние у нее 1800 метров. Другое дело что на подобном расстоянии когда скорость пули уже упала и любой ветерок может исказить траекторию очень важны таланты, опыт и навыки самого снайпера.

 

Антиматериэл... По легкобронированной технике, ракетным установкам и радиоэлектронному оборудованию?

 

 

Не уверен про РФ но вроде в НАТО таким занимаются снайперские пары, причем второй номер чаще всего тоже со снайперской винтовкой, только легкой. А насчет демаскировки... Конечно, если рубить из Баррета или КСВК - конечно заметят. Но если что-то не крупнокалиберное и с пламегасителем - с 1-1.5 км шансы быть не замеченным вполне реальные.

 

Больше все же по человекам хотя пристрелить человека через броню бмп или жахнуть по про активной защите танку(после чего он разворачивается и едет чинится) по мемуарам очевидцев тоже хорошо выходит

 

Мелкокалиберное и тем более с пламягасителем до полутора километров просто не долетит. Один из неотъемлемых параметров данной винтовки-значительно больший по размеру и весу патрон который гораздо меньше теряет скорость и гораздо более стабилен в полете. В то время как вышеупомянутая СВД использует винтовочные патроны вышеупомянутые AMR используют патроны пулеметного калибра.

 

Про "работает один" я вовсе не подразумевал что он совсем один. Да-есть соратник, помогающий тащить снарягу(AMR весит дофига) и прикрывающий более легкой снайперкой-но именно что прикрывающий, обеспечивающий поддержку но в основной функции-метко стрелять на огромное расстояние-не помогающий.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Я говорил не про реальную дальность-она у гекаты превышает два с половиной километра. Я говорил о прицельной дальности на которой в цель можно неслучайно попасть и убить-и такое расстояние у нее 1800 метров. Другое дело что на подобном расстоянии когда скорость пули уже упала и любой ветерок может исказить траекторию очень важны таланты, опыт и навыки самого снайпера.

Опять же, в сфеерическом вакууме. Если снайпер вносит поправки самостоятельно - ему всего лишь нужно несколько минуток сделать все замеры и несколько пробных выстрелов чтобы внести дополнительные корректировки. Естественно все это время цель не должна шевелится - иначе все заново. Дальность боевого применения можно смело делить на 3, если речь идет о стрельбе по человеку.

 

Вы видимо очень плохо представляете, что такое 1800 метров. На таком расстоянии, если знать где сидит снайпер и видна вспышка - от пули сможет уклониться даже инвалид.

[DIMFIRE]

Вы видимо очень плохо представляете, что такое 1800 метров. На таком расстоянии, если знать где сидит снайпер и видна вспышка - от пули сможет уклониться даже инвалид.

 

Именно поэтому у снайпера один выстрел-второй и далее выстрелы уменьшают выживаемость снайпера минимум на порядок. Смысл именно в том что один выстрел которого никто не ждет-и затем валить пока враг соображает откуда стреляли и готовится прочесывать местность.

Опять же, в сфеерическом вакууме. Если снайпер вносит поправки самостоятельно - ему всего лишь нужно несколько минуток сделать все замеры и несколько пробных выстрелов чтобы внести дополнительные корректировки. Естественно все это время цель не должна шевелится - иначе все заново. Дальность боевого применения можно смело делить на 3, если речь идет о стрельбе по человеку.

Если бы было так как ты говоришь то подобные снайперки просто не выпускали бы, ограничившись значительно более простыми, легкими и дешевыми свд с аналогами. Однако они есть как есть и те кто ими пользуются в реальных условиях. Мало-да, мегаэлита-да, гении своего дела-однозначно но есть.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Про Кирито и так всё ясно, зачем в 100й раз диагноз ставить :) ? Во 2м эпизоде бугай с миниганом увернулся от выстрела антиматериалки в CQB... Начальная скорость пули 800+, т.е. на всё про всё ~60мс! Нео, это ты? Хотя до сверхзвуковых сисек HotD конечно не дотягивает :D .

 

Приятно, что теме ПвП уделено больше внимания. Неприятно, что делается это неумело. Снайпер делает 2 выстрела и прекращает работать, хотя находится вне досягаемости противника, а угроза контрснайпинга близка к нулю. Не могла продолжить стрельбу и заставить их отвлекаться на "трассеры"? Да и сама атака должна была проводиться одновременно, а не "сначала снять пулемёт, потом штурм". Когда тебя в упор свинцом шпигуют, следить за линиями пуль снайпера времени куда меньше. Вот более-менее пример "

". О ПК, который организует засаду, а затем дрейфит... в игре-то... лучше умолчу.

 

На общем печальном фоне выделяется удачный момент, когда Бегемот вычисляет позицию Шино. Лучшая снайперская позиция та, что не самая лучшая :) . Из наиболее удобных мест всегда будут ждать атаки.

 

 

З.Ы.: что только не начнёшь смотреть с 3х сезонной голодухи по толковому аниме -_- .

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Если бы было так как ты говоришь то подобные снайперки просто не выпускали бы, ограничившись значительно более простыми, легкими и дешевыми свд с аналогами. Однако они есть как есть и те кто ими пользуются в реальных условиях. Мало-да, мегаэлита-да, гении своего дела-однозначно но есть.

Ими отлично пользуются в реальных условиях, но либо на куда меньших расстояниях, либо по куда более крупным/неподвижным мишеням. Не смотря на то, что "противотанковые винтовки" практически бесполезны против танков, у них все еще очень широкий круг применения.

 

Во 2м эпизоде бугай с миниганом увернулся от выстрела антиматериалки в CQB... Начальная скорость пули 800+, т.е. на всё про всё ~60мс! Нео, это ты? Хотя до сверхзвуковых сисек HotD конечно не дотягивает :D .

Они там бегают 1км/м и это еще не предел, так что можно прикинуть соотношения их скорости и реакции и нашей. И уворачиваться он начал до того, как пуля вылетела.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Mangekyou (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

В DayZ тоже можно бегать с потрясающей скоростью не особо уставая, однако это не улучшает человеческую реакцию.

 

Пересмотрите ещё раз раскадровку ;) . Большую часть времени Бегемот поворачивает голову лицом к пуле, уклонение происходит в последний момент. Я даже предположу, что это было не уклонение, а продолжение движения головы, он пытался сфокусироваться на том, что заметил на периферии зрения. Шино этого не учла, ему банально повезло. Однако надеюсь не надо повторяться как выглядит промах снайпера чуть ли не в упор (лёжа, сошки, оптика), который даже на 1,5км бьёт в голову, а не центр массы.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

В DayZ тоже можно бегать с потрясающей скоростью не особо уставая, однако это не улучшает человеческую реакцию.

Некорректное сравнение, в dayz быстрее бегает только аватар, в врммо игрок с аватаром единое целое и мозг игрока работает гораздо быстрее, чем в реале.

 

Однако надеюсь не надо повторяться как выглядит промах снайпера чуть ли не в упор (лёжа, сошки, оптика), который даже на 1,5км бьёт в голову, а не центр массы.

В оригинале она даже сошки поставить не успела, то есть била практически рандомом. И заметил он ее раньше, чем она прицелилась. Но сняли этот момент все равно здорово, к мелочам можно и не придираться.

 

Выстрел в голову с 1.5км тоже косяк экранизации, в оригинале она стреляла в сердце.

[MuseHunter]

мозг игрока работает гораздо быстрее, чем в реале.

За счёт какой такой магии, хотел бы я знать.

 

О ПК, который организует засаду,

У него мозг рака с такой организацией засад. На городской карте чарджить в лоб это догадаться надо. Возможно они слишком японцы.

[DIMFIRE]

Ими отлично пользуются в реальных условиях, но либо на куда меньших расстояниях, либо по куда более крупным/неподвижным мишеням. Не смотря на то, что "противотанковые винтовки" практически бесполезны против танков, у них все еще очень широкий круг применения.

 

Вернемся к тому с чего начинали-с чего ты решил что это противотанковая винтовка и зачем делать винтовку с дальностью боя в полтора-два километра если стрелять из них будут максимум на километр.

У него мозг рака с такой организацией засад. На городской карте чарджить в лоб это догадаться надо. Возможно они слишком японцы.

Просто аффтар очень мало понимает в ММО или, что менее вероятно, подстраивается под тех кто не понимает

Изменено 17 июля, 2014 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Ushwood]

Во 2м эпизоде бугай с миниганом увернулся от выстрела антиматериалки в CQB... Начальная скорость пули 800+, т.е. на всё про всё ~60мс! Нео, это ты?

Линия пули (та самая, красненькая) появляется еще до выстрела. Бугай на нее среагировал, а не на сам выстрел.

При первом выстреле снайпера из засады линии пули нет, при последующих - есть. Так в игре реализована демаскировка.

[Monix-sama]

Решил заниматься благородным... Переводить с лунного превьюшки новых серий и выкладывать на канале ютюба... Надуюсь никто не забанит)

[Kamajii]

что-то я офф-топлю... Изменено 17 июля, 2014 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Некорректное сравнение, в dayz быстрее бегает только аватар, в врммо игрок с аватаром единое целое и мозг игрока работает гораздо быстрее, чем в реале.

 

В оригинале она даже сошки поставить не успела, то есть била практически рандомом. И заметил он ее раньше, чем она прицелилась. Но сняли этот момент все равно здорово, к мелочам можно и не придираться.

 

Выстрел в голову с 1.5км тоже косяк экранизации, в оригинале она стреляла в сердце.

Мозг работает быстрее? Это точно игровой VR шлем, а не военные разработки?

 

Высказываю впечатления от аниме, а не оригинала, так что... Не придираюсь к подобным нюансам в комедиях (ау NGNL), драмах и др. жанрах, где экшн не является центровым аспектом. В SAO2 подобные боёвки - одна из основ сериала, самый цимес. Поэтому такие ляпы, включая идиотский способ устроения засады, непростительны.

 

2Ushwood:

Линию пули в эпизоде, который я затронул, не показали.