Перейти к содержанию
Обновление форума
Прочти сперва
Опубликовано
comment_2766796

А что для вас значит понятия "детское", "взрослое" и прочие? Только ли это возрасиные ограничения, или что-то еще? Ведь если в "телепузиков" (просто лень искать детские анимэ) вставить обнаженку и насилие, то возрастное ограничение поднимется, но разве станет анимэ от этого "взрослым"?

И есть ли тогда вообще взрослое анимэ? Фильмы, книги - их много, это просто истории, которые не поймет человек не познавший определенного опыта (даже возраст тут не так важен). Чтобы привести наиболее понятный пример, возьмем школьную программу - "Мертвые души", "Отцы и дети", "Война и мир". Даже некоторые учителя признаются, что не полностью понимают смысла какого-то произведения. А последнее вообще отдельный разговор - столько смыслов и жанров... Но читать это могут даже дети - никаких возрастных ограничений, но произведение явно не для детей - просто не поймут.

Взять же анимэ. Я еще не видел "взрослых". Есть ли они вообще? Очень хотелось бы глянуть. Пример из соседней темы - "код гиасс", "тетрадь смерти". Возрастные ограничения есть, но "взрослые" ли они? Идея и сюжет будут понятны и многим детям. Не так и сильно они отличаются от сказок о добре и зле.

 

 

После трех страниц флейма:

 

Эх, общее обращение.

Пожалуйста, давайте без флуда, оффтопа и всяких жалких попыток провокации.

 

Альфедор, тори и иже с ними.

Неадекватные излияния я просто игнорирую. Хотите дискуссии - общайтесь соотвественно. Хотите срачей, споров, холиваров или просто потроллить - ошиблись субъектом и темой. Я уже предлагал - есть вопросы, в личку, если действительно интересно. Но, что и ожидалось, вам нужен лишь троллинг.

Тема для обсуждения "взрослых" анимэ, что подразумевает несколько пунктов:

1. Обсуждение и формирование самого понятия "взрослости".

2. Обсуждение самих тайтлов, подходящих под это понятие.

 

Все остальное: споры, пререкания, попытки спровоцировать и\или оспорить, высмеять мнение других людей - является ничем иным как неадекватным поведением и троллингом.

Т.к. я не могу (и не желаю) отвечать на каждый неадекватный пост отдельно, в будущем буду общаться при помощи минусов. Не обесудьте.

 

Небольшой итог флейма на три страницы:

 

Мне кажется с этим вопросом мы уже разобрались - конкретики у нас нет; без неё обсуждать что-либо проблематично, даже не смотря на то, что суть обсуждаемого вопроса интуитивно понятна; все, включая автора темы, признают вышеперечисленные утверждения.

В виду этого, нет необходимости ещё раз указывать на существующие проблемы.

Однако мне кажется, что сие затруднение не является неразрешимым, и привнести конкретику в нашу беседу вполне реально.

Чуть позже я попробую сформулировать четкие определения, и, если получится, отпишусь.

Сложно свести к конректики такие понятия как "опыт", который неизменно связан с "взрослостью".

Давайте попробую, а вы дополните\исправите.

 

"Взрослость" произведения - это своего рода степень серьезности и наполнения, для понимания которого необходим некий жизненный опыт (а так же, возможно, и практические знания).

Как пример. Шутка в детском мультике - один герой ударил другого, ребенку смешно.

Или уже юмор, понять которые смогут только те, кто имеет нужный опыт\знания:

 

 

" Говорят в Большом было. Опера "Евгений Онегин".

Так вот, в самый ответственный момент потерялся берет. Срочно нашли

зеленый, и выпустили девушку на сцену. Герой увидел, из положения

выходить надо, ну и ляпнул наскоро:

- Кто это там в ЗЕЛЕНОВОМ берете?

Граф обалдел, и от неожиданности запутался:

- СЕСТРА моя!

Евгений совсем спрыгнул с катушек, и поет:

- Не знал, что ты СЕСТРАТ!"

---

Два математика в ресторане поспорили, насколько хорошо знает математику большинство людей. Один (пессимист) утверждал, что большинство ее вообще не знает, а другой (оптимист) - что хоть и немного, но знают. Когда пессимист отошел в туалет, оптимист подозвал симпатичную официантку-блондинку и говорит:

- Когда мой коллега вернется, я задам вам вопрос. Суть не важна. Все, что вы должны сделать - это сказать "Треть икс куб".

- Как-как? Третий скуп? - переспрашивает официантка.

- Да нет, Треть Икс Куб, понятно?

- A-a ! Tретик скуп? - повторяет официантка.

- Да, да. Это все, о чем я вас прошу.

Официантка уходит, твердя про себя, как заклинание, фразу "Третик скуп". Тут возвращается пессимист. Оптимист говорит - давай спросим у нашей официантки, чему равен какой-нибудь простенький интеграл. Пессимист со смехом соглашается.

Оптимист вызывает официантку и спрашивает:

- Извините, вы не помните чему равен интеграл от x^2 по dx ?

- Tреть икс куб... - oтвечает официантка.

Пессимист сильно удивлен, оптимист весело смеется. Официантка отходит на несколько шагов, и обернувшись через плечо добавляет:

- ...Плюс константа.

---

Доктор:

- Ну что же, вот ваши результаты теста на беременность. Мадам, я должен Вас обрадовать...

- Я не мадам! Я мадмуазель!!!

- О! ... Мадмуазель! Я должен Вас огорчить...

 

 

Таким образом видно, что для понимания каждого анекдота нужен некий опыт\знания.

Первый - знание ситуации и текста Онегина. Второй - как раз-таки не требует знаний математики, а понимание характеров людей. Третий - особенности обращения к людям и житейский опыт.

 

Изменено пользователем DarAmetis (смотреть историю редактирования)

Аниме лист

Если кому-то не нравятся мои вкус, мнение, личность и суждения... сожрите свои носки со злости, мне пофиг!

  • Ответов 129
  • Просмотры 27,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • Окай, а в соседней теме не вы потерли сообщение? Или там тоже флуд/оффтоп был?

  • 2DarAmetis У вас корона с головы съехала. Поправьте.   А вот давайте. Например возьмем "Монстра". Начинайте.

  • Скрытый текст http://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор
comment_2767408

Эх, общее обращение.

Пожалуйста, давайте без флуда, оффтопа и всяких жалких попыток провокации.

 

Альфедор, тори и иже с ними.

Неадекватные излияния я просто игнорирую. Хотите дискуссии - общайтесь соотвественно. Хотите срачей, споров, холиваров или просто потроллить - ошиблись субъектом и темой. Я уже предлагал - есть вопросы, в личку, если действительно интересно. Но, что и ожидалось, вам нужен лишь троллинг.

Тема для обсуждения "взрослых" анимэ, что подразумевает несколько пунктов:

1. Обсуждение и формирование самого понятия "взрослости".

2. Обсуждение самих тайтлов, подходящих под это понятие.

 

Все остальное: споры, пререкания, попытки спровоцировать и\или оспорить, высмеять мнение других людей - является ничем иным как неадекватным поведением и троллингом.

Т.к. я не могу (и не желаю) отвечать на каждый неадекватный пост отдельно, в будущем буду общаться при помощи минусов. Не обесудьте.

 

Добавлю это и в шапку.

Аниме лист

Если кому-то не нравятся мои вкус, мнение, личность и суждения... сожрите свои носки со злости, мне пофиг!

Опубликовано
comment_2767413

@LantZ, в соседней теме я потёр ваше сообщение. Тема посвящена перехваленному с т. з. юзеров аниме, а не вашему мнению о теме. В ней я вам сейчас выпишу РО за флуд - потом загляните, пожалуйста.

Реакция на модерацию, а также вопросы и пожелания, - в личку или в специально отведённые для этого темы. Всегда.

Эх, общее обращение.

Пожалуйста, давайте без флуда, оффтопа и всяких жалких попыток провокации.

Самомодерированием не занимаемся. Никогда. Кнопка жалобы в уголке.

[-={HospitaL}=-] Team'u - и.о. главврача

 

 

Опубликовано
comment_2767415

2DarAmetis

У вас корона с головы съехала. Поправьте.

 

2. Обсуждение самих тайтлов, подходящих под это понятие.

А вот давайте.

Например возьмем "Монстра". Начинайте.

Изменено пользователем Tоri (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2767426

1. Обсуждение и формирование самого понятия "взрослости".

2. Обсуждение самих тайтлов, подходящих под это понятие.

 

Ну так подтвердите детскость упомянутых Вами на старте Нота и Гиасса. Что нибудь кроме Ваших ощущений. Больно субъективные.

 

Или объясните почему эскапистские произведения пана Анджея с весьма инфантильными героями сделались вдруг более взрослыми чем вышеупомянутые. Кстати - чего Вы потерли свое о них мнение - неужто чегойто не так?

Затем плавно перейдем к Монстру и Jin Roh.

 

Т.к. я не могу (и не желаю) отвечать на каждый неадекватный пост отдельно, в будущем буду общаться при помощи минусов. Не обесудьте.

Правду тогой - не задушишь не убьеш...Готов пострадать!

Изменено пользователем alfedor (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2767441
Алярм! Контрольный раз ко всем участникам обсуждения: избегайте хамства и завуалированных оскорблений. Не выжимайте уровень иронии и сарказма до опасных значений. Вы же не хотите, чтобы я здесь появлялся и портил вам всё удовольствие, правда? Спасибо.

[-={HospitaL}=-] Team'u - и.о. главврача

 

 

Опубликовано
  • Автор
comment_2767443

Ну так подтвердите детскость упомянутых Вами на старте Нота и Гиасса. Что нибудь кроме Ваших ощущений. Больно субъективные.

 

Или объясните почему эскапистские произведения пана Анджея с весьма инфантильными героями сделались вдруг более взрослыми чем вышеупомянутые. Кстати - чего Вы потерли свое о них мнение - неужто чегойто не так?

Затем плавно перейдем к Монстру и Jin Roh.

Решил последний раз попробовать на нормальный диалог. Начнется опять неадекватность, будет сразу игнор.

Это офф-топ, тема как раз обратная вашему вопросу. Поэтому отвечу только раз, и только на этот пост. А далее, если будет интересно, в личку. Либо, опять же, игнор.

 

Никто не говорил, что нот и гиас "детские" произведения. Это обычные "боевичи для хавки", в них нет ничего осоенного и глубокого (не будем сейчас рассматривать оригинальность сюжета). Там нет глубоких мыслей, требующих шевеления мозгами и\или знаний, нет вещей применимых к опыту.

 

Ведьмак. Тут ситуация обратая. Там много отсылок, над которыми надо думать и рассуждать, для чего-то требуются именно знания.

Но я не приводил "Ведьмак" как пример стопроцентно серьезного произведения, а всего лишь пример, что серьезность не обязана быть повседневной скукой.

Аниме лист

Если кому-то не нравятся мои вкус, мнение, личность и суждения... сожрите свои носки со злости, мне пофиг!

Опубликовано
comment_2767452

Никто не говорил, что нот и гиас "детские" произведения. Это обычные "боевичи для хавки", в них нет ничего осоенного и глубокого (не будем сейчас рассматривать оригинальность сюжета). Там нет глубоких мыслей, требующих шевеления мозгами и\или знаний, нет вещей применимых к опыту.

 

Ведьмак. Тут ситуация обратая. Там много отсылок, над которыми надо думать и рассуждать, для чего-то требуются именно знания.

Но я не приводил "Ведьмак" как пример стопроцентно серьезного произведения, а всего лишь пример, что серьезность не обязана быть повседневной скукой.

 

Тогда не вижу разницы межды первыми и последним. Во всех трех произведениях вполне себе экшен-мораль-философия. Если комуто, скажем, кажется что в третьем произведении вопросы рассовой дискриминации куда серьезней - так разве это не только его мнение?

В Гиассе как и в Ведьмаке имеем не весьма не детскую проблемму повстанцев, нейтралов, колаборационистов. Чем Сузаку "детше" постоянно шатающегося между лагерями Геральта? И разве они оба такие уж "понятные"?

Эту пресловутую "Понятность" Вы почемуто приравняли к "простоте которая хуже воровства".

Допустим, но раз уж Вы не настаиваете на "взрослости" Ведьмака - что же ее отобрало?

Выходит наличие какого либо экшена или более менее понятных персонажей автоматически молодит произведение, а однозначно взрослым остается только сложночитаемая за древностью лет класика и узкоспециальные издания плюс артхаус.

 

Извините - но это не взрослость. Илитизм дес. ИМХО.

 

Там много отсылок, над которыми надо думать и рассуждать, для чего-то требуются именно знания.

 

Значит чтобы сделать произведение "взрослым" достаточно сунуть в него ссылку на Заратустру и Маркса? Не верю.

Изменено пользователем alfedor (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2767468

Там нет глубоких мыслей, требующих шевеления мозгами и\или знаний, нет вещей применимых к опыту.

А "Отцы и дети", "Обломов", "Капитанская дочка", "Герой нашего времени" -? Чур не прятаться за могучие спины классиков и без жреческого священнодействия.

Опубликовано
comment_2767675

Какая вкусная тема, почему меня здесь ещё не было?

 

К вопросу взрослости. Когда я занимался ушу, мы тренировались в зале, где был ещё пяток секций, после нас там были какие-то мальчишки с карате что ли, ну так вот эти мальчишки периодически стояли у окон и тыкали пальцами - мол, что это за мордоборй без мордобоя, взрослые дяди руками крутят и дышат - неинтересно же (в ушу очень большой упор на все эти гимнастики и самоконтроли), а потом мальчишки заходили взал и мутузили друг друга руками-ногами. При чём тут взрослость? Ну наверное при том. что юности свойственны метания и экспрессия, а зрелость больше о рефлексии и анализе, нежели самих поступках. С другой стороны конечно это не будет однозначным признаком возраста потенциального зрителя, но возможно чем-то близким.

 

Глядя через эту призму, начинаешь понимать, что проблемы взрослости как таковой нет - у подростков принято искать взрослые или не взрослые линии поведения, у взрослых же несколько другие мерила и для них вопрос "достаточно ли это произведение взрослое, чтобы я о нём думал" уже не стоит - просто либо оно подталкивает тебя на какие-то мысли, либо нет.

 

 

 

"Отцы и дети"

Эпиквин, кстати. Книжка, которую много раз перечитывал, при том, что герои в лучшем случае вызывают снисходительную улыбку, а в худшем - презрение. 

Изменено пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

Your other honor
Опубликовано
comment_2767744
Это обычные "боевичи для хавки", в них нет ничего осоенного и глубокого (не будем сейчас рассматривать оригинальность сюжета). Там нет глубоких мыслей, требующих шевеления мозгами и\или знаний, нет вещей применимых к опыту.
О том как власть портит человека и о том как апгрейдить страну за счёт репрессий устраивают мегасрачи вполне взрослые лбы на протяжении уже чёрт знает скольки лет. И ещё будут устраивать.
  • 8 месяцев спустя...
Опубликовано
comment_2838869

Тема интересная и спорная, и трактовок понятий "детскости/взрослости" может быть множество. На мой взгляд взрослый сюжет предполагает поднятие таких тем которые ребенок понять не способен в принципе. Самый яркий пример - проблемы взаимоотношений мужчины и женщины. Каким бы способным и умным не был ребенок, он не сможет понять аниме или фильм в котором в основе сюжета лежит данная тематика(если конечно речь о серьезной работе, а не "семейных" картинах в которых сознательно все упрощается до уровня восприятия ребенка). Другой пример - аниме/фильм в котором поднимаются различные филосовские/мировоззренческие/политические проблемы понять которые ребенок также не способен в полной мере. Заметьте, что наличие крови/расчлененки/обнаженки согласно такой трактовке вообще не критично - аниме может быть нашпиговано этими элементами и при этом прекрасно восприниматься детьми начиная с детсадовского возраста, все рейтинговые запреты на подобный контект происходят из ханжеской религиозной морали, а не из-за того что дети не способны его понимать и воспринимать.

Что касается примеров конкретных тайтлов - для меня GITS 1,2 (полнометражки) - взрослое аниме. Ergo proxy к примеру - молодежное, но тоже далеко не детское, чтобы понять его полностью желательно также и наличие определенного образования и общего уровня развития интеллекта (я про символизм заложенный в ряде фраз и образов). А вот например Эльфийская песнь - детско-подростковое несмотря на обилие гуро и обнаженки

 

(Анджей Сапковский, Ведьмак. Моя любимая книга, проекция жестокости людей на фэнтези-мир)

Вот полностью согласен. С одной стороны мы имеем фентези со всеми вытекающими последствиями. С другой - назвать это произведение детским не повернется язык - ребенок там не поймет и половины заложенного смысла из-за нехватки жизненного опыта

Изменено пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2838916

Систем возрастных ограничений много ( почти в каждой стране своя, + для разных областей), можно рассмотреть, например MPPA ( принятая в США система оценки содержания фильма) :

 

Рейтинг G — General audiences (Фильм демонстрируется без ограничений) - Данный рейтинг показывает, что оценённый фильм не содержит ничего, что большинство родителей могло бы посчитать неприемлемым для просмотра или прослушивания даже самыми маленькими детьми. Обнажение, сексуальные сцены и сцены приёма наркотиков отсутствуют; насилие минимально; могут употребляться выражения, выходящие за пределы вежливой беседы, но только те, которые постоянно встречаются в повседневной речи. Более грубая лексика в фильмах с рейтингом G употребляться не может.

 

Рейтинг PG — Parental guidance suggested (Детям рекомендуется смотреть фильм с родителями) - Рекомендуется присутствие родителей. Некоторый материал, возможно, не подходит для детей. Данный рейтинг показывает, что родители могут счесть некоторые сцены в фильме неприемлемыми для детей, и что родителям рекомендуется посмотреть фильм самим до того, как они покажут его детям. Явные сексуальные сцены и сцены употребления наркотиков отсутствуют; нагота, если присутствует, то только очень ограниченно, могут употребляться лёгкие ругательства и присутствовать сцены насилия, но только в крайне умеренных количествах.

 

Рейтинг PG-13 — Parents strongly cautioned (Дети до 13 лет допускаются на фильм только с родителями) - Настоятельное предостережение родителям. Некоторый материал может быть неподходящим для детей до 13 лет. Данный рейтинг показывает, что оценённый фильм может быть неподходящим для детей. Родители должны быть особенно осторожны, разрешая своим маленьким детям просмотр. Грубое или продолжительное насилие отсутствует; могут присутствовать сцены с наготой, но не в явном сексуальном контексте; некоторые сцены употребления наркотиков могут присутствовать; можно услышать единичные употребления грубых ругательств, но только не в буквальном смысле (в сексуальном контексте).

 

Рейтинг R — Restricted (Подростки до 17 лет допускаются на фильм только в сопровождении одного из родителей, либо законного представителя) - До 17 лет обязательно сопровождение родителя или взрослого опекуна (возраст может меняться в некоторых регионах). Данный рейтинг показывает, что оценочная комиссия заключила, что некоторый материал оценённого фильма предназначается только для взрослых. Родители должны больше узнать о фильме, прежде чем взять на его просмотр подростков. Рейтинг R может быть назначен из-за частого употребления непристойной лексики, продолжительных сцен насилия, секса или употребления наркотиков. В 2009 году фильмы с рейтингом R были запрещены для просмотра детям до 12 лет, даже в сопровождении родителей.

 

Рейтинг NC-17 (ранее X) — No One 17 & Under Admitted (Лица 17 лет и младше на фильм не допускаются) - Лица 17 лет и младше не допускаются. Данный рейтинг показывает, что оценочная комиссия полагает, что по мнению большинства родителей фильм явно для взрослых, и детей до 17 лет включительно нельзя допускать до просмотра. Фильм может содержать явные сексуальные сцены, большое количество непристойной и сексуальной лексики, или сцен чрезмерного насилия. Рейтинг NC-17, однако, ещё не означает, что данный фильм является непристойным или порнографическим, как в повседневном, так и в юридическом смысле этих слов.

 

 

 

 

Как видим, основными критериями "взрослости" являются секс, насилие, непристойная лексика. Никаких "взрослых" идей и сюжетов не существует, имхо.

 

 

Пусть я не в здравом уме, зато в своём.
Опубликовано
comment_2839383
My Dear Lucy,

I wrote this story for you, but when I began it I had not realized that girls grow quicker than books. As a result you are already too old for fairy tales, and by the time it is printed and bound you will be older still. But some day you will be old enough to start reading fairy tales again.

 

Помните была такая книжка? :unsure:

Uuchu no Chikara, Laburadoraito!~
Опубликовано
comment_2839386

Систем возрастных ограничений много ( почти в каждой стране своя, + для разных областей), можно рассмотреть, например MPPA

По этому поводу я уже отписал выше. Вся эта цензура приравнивающая обнаженку и кровь к взрослым элементам есть ничто иное как религиозное ханжество. В данной теме была попытка рассмотреть данный вопрос более серьезно и глубоко. Вот например взять ту же Эльфийскую песнь - в чистом виде аниме для подростков начиная с младшего подросткового возраста (уровня наруты, чуть выше уровня грендайзера), неужто мясо и обнаженная грудь у ряда персонажей как-то меняет тот факт что сама история - про школьников с "морально-философской подоплекой" уровня 8 класса средней школы? Я не говорю что это плохо или хорошо, просто это обьективный факт. Или тот же Gantz - убери оттуда хентай и обнаженку с мясом и получится то же самое - история про преодоление препятствий в экстремальной ситуации, про "жестокий мир людей" и тп. В список литературы для средней школы (обязательный) подобная тематика входит класса с 7 если не ошибаюсь.

Изменено пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2839397

Не стоит сравнивать Эльфийскую песнь с Нарутой, так как в Эльфийской песни уровень жестокости гораздо выше чем в наруте.

 

Подросткам ни в коем случае не рекомендуется смотреть Эльфийскую песню и дело даже не в том, что там обнажёнка и высокий уровень жестокости просто в этом аниме очень ясно показано, что человеческая жизнь ничего не стоит. Подтекст именно такой и плюс подросток может подчеркнуть очень много негативного от туда. Что касается того, что сама история - про школьников ну так школьные дни тоже про школьников с "морально-философской подоплекой, но это не делает его аниме для +12. Эльфийскую песнь только для взрослых.

Изменено пользователем Дарк дум (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2839429

Вот например взять ту же Эльфийскую песнь - в чистом виде аниме для подростков начиная с младшего подросткового возраста (уровня наруты, чуть выше уровня грендайзера), неужто мясо и обнаженная грудь у ряда персонажей как-то меняет тот факт что сама история - про школьников с "морально-философской подоплекой" уровня 8 класса средней школы?

А взять ту же Bible Black - выкинуть из нее всю обнаженку и кровь и в оставшемся пятиминутном ролике тоже будет история про дружбу и взаимовыручку школьников. Так получается, не показывать хентай детям это религиозное ханжество! :)

К сожалению, не смотрел Наруто, подскажите там тоже были эпизоды про девочку, над которой измывается отчим-педофил или любовь юноши к девушке, которая в детстве убила его родителей? :)

 

Эльфийскую песню и дело даже не в том, что там обнажёнка и высокий уровень жестокости просто в этом аниме очень ясно показано, что человеческая жизнь ничего не стоит.

А мне показалась, что мораль Эльфийской песни в том, что человеческая жизнь бесценна. Но видимо я что-то не так понял :)

Опубликовано
comment_2840051

В данной теме была попытка рассмотреть данный вопрос более серьезно и глубоко.

 

Нет никаких взрослых сюжетов и идей. Они одинаковые и для взрослых, и для детей. Просто для взрослых они украшаются сексом, насилием и прочим подцензурным.

Изменено пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

Пусть я не в здравом уме, зато в своём.
Опубликовано
comment_2840057

Нет никаких взрослых сюжетов и идей.

Есть сюжеты и идеи недоступные для полноценного и всестороннего понимания ребенку в силу отсутствия жизненного опыта и просто необходимого уровня развития интеллекта

Изменено пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

  • 2 недели спустя...
Опубликовано
comment_2842420

Подросткам ни в коем случае не рекомендуется смотреть Эльфийскую песню и дело даже не в том, что там обнажёнка и высокий уровень жестокости просто в этом аниме очень ясно показано, что человеческая жизнь ничего не стоит. Подтекст именно такой и плюс подросток может подчеркнуть очень много негативного от туда. Что касается того, что сама история - про школьников ну так школьные дни тоже про школьников с "морально-философской подоплекой, но это не делает его аниме для +12. Эльфийскую песнь только для взрослых.

ну ,школие вполне может не заметить весь депрессняк , мизантропию и безысходность в Efen Lied за фансервисом и расчлененкой

Ужасная репутация всегда предпочтительнее безвестности.
Опубликовано
comment_2842441

флавий

 

Ну, а что если какой-нибудь школьник с не устойчивой психикой после просмотра Efen Lied захочет причинить каму-нибудь физический вред? Даже если он не не заметить весь депресняк , мизантропию и безысходность, но за, то он уведет жестокость ( причём в большинстве своём не мотивированную) и фансервис который не ограничивается показом голого тела. Он так же изобилует сценами сексуального насилия. А это тоже ничуть не лучше.

Изменено пользователем Дарк дум (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2842447

Ну, а что если какой-нибудь школьник с не устойчивой психикой

Как же мне нравятся все эти разговоры про "бедных детей с неустойчивой психикой" которые поиграв в жестокие игры/посмотрев аниме из интернетов/ ужасы по телевизору/ услышав "тяжелый метал" по радио тут же пойдут на улицу убивать окружающих или лично себя. Особенно когда подобная аргументация используется представителями поколения которое уже лет в 7 играло в такие игры как GTA и Postal на ПК. Сумасшедшие есть сумасшедшие, психа и неадеквата что угодно может спровоцировать на массовую резню или суицид. Не там проблему ищете.

Изменено пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2842448

Deviator

 

Всё упирается в родителей. Если они хорошо воспитывают и им не плевать чем занимается их чадо, то они не будут раньше времени давать ему играть в игры,смотреть фильмы,аниме для взрослых потому, что ребёнок как губка которая всасывает всё, что видит и не факт, что ребёнок будет понимать смотря ужасы по телевизору, что так делать нельзя, так что не надо недооценивать такой аспект как психика. И не надо тут представителями поколения которое уже лет в 7 играло в такие игры как GTA и Postal ибо одни правильно понимают, что это всего лишь игры, что в реале так делать нельзя, а другие нет. Лично я в свои 7 лет играл в игры на сега и активно гулял на улице. Вообще моё мнение такое: Родители лучше смотрите во, что играет,смотрит ваш ребёнок. Я не говорю, что все беды от жестоких игр, фильмов и аниме и что ребёнок обязательно посмотрев или поиграв в них станет психопатом. Просто такие игры для ребёнка как плохая компания которая может быть и не сделает из него уголовника, но плохому точно научит.

Изменено пользователем Дарк дум (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2842468

Если они хорошо воспитывают и им не плевать чем занимается их чадо, то они не будут раньше времени давать ему играть в игры,смотреть фильмы,аниме для взрослых потому, что ребёнок как губка которая всасывает всё, что видит и не факт, что ребёнок будет понимать смотря ужасы по телевизору

Извините, вы в детстве в компьютерные игры играли? Если да, то в какие?

ибо одни правильно понимают, что это всего лишь игры, что в реале так делать нельзя, а другие нет.

Кто-то и в 20 и более лет посмотрев какой нибудь Rampage Уве Болла пойдет отстреливать людей на улицу. Повторюсь, проблема в личных психических отклонениях отдельных людей - неадекватного человека может что угодно спровоцировать. А запрет и цензура на тот или иной контент вызывает еще больший интерес к запрещаемому у той аудитории которую по идее предполагается от чего-то "оградить". Вам судя по профилю не так много лет, неужели не помните типичную детскую реакцию на доводы в духе "тебе что-то нельзя потому что ты не достиг энного числа лет по паспорту"?

Лично я в свои 7 лет играл в игры на сега

Тоже вероятно не в "обучающе-познавательные" вещи, а в нечто вроде Mortal Combat, я прав? А в 12-13 к примеру?

Вообще моё мнение такое: Родители лучше смотрите во, что играет,смотрит ваш ребёнок

Угу, и запрещайте, запрещайте обязательно. Особенно в эпоху интернета и "компьютеров в каждом доме" это актуально. (запретив что-то дома, у ребенка всегда остается возможность получить доступ к желаемому например посредством ПК товарища, зайдя к нему после уроков)

зы По теме- единственное от чего я считаю необходимым ограждать детей так это от явной порнухи и хентая (лет в 12-13 можно уже и это ограничение снимать - в этом возрасте любой человек прекрасно понимает что такое секс и зачем он нужен). На счет насилия по моему есть смысл разъяснять что все что происходит на экране происходит не по настоящему и в reallife копировать подобный стиль поведения противопоказано. Ну или попытаться заинтересовать чем-то не относящимся к сабжу

Изменено пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_2842475

Помните "Один дома"? Как Кевин смотрит фильм не для своего возраста и хотя никто не запрещает, он всё равно пугается и отварачивается. В этом и разница между детьми и взрослыми. Частично этим продиктованы и рейтинги.

И ещё Лапшин как-то правильно сказал: "Ребёнку роботы куда интереснее порнухи".

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.