Mahou Shoujo Madoka☆Magica

[lightness]

Если подумать, концовка вовсе не положительная...

Они и не могли исчезнуть

Скрытый текст

Мадока пожелала чтобы волшебницы не превращались в ведьм. Кьюбеи при этом остаются на месте. Однако, теперь Кьюбеи дают девочкам возможность бороться со злом и отчаяньем в своем мире. И кормятся Кьюбеи не страданиями девочек, а душами злых существ.

 

Как ни посмотри, желание Мадоки привело к улучшению вселенной. :)

[Nekon]

Как ни смотри Мадока превратилась В Сейлор мун

[Берн-чан]

Как ни смотри Мадока превратилась В Сейлор мун

 

 

У Кьюбея не появился полумесяц на лбу... значит, не полностью превратилась...

[Sinjean]

У Кьюбея не появился полумесяц на лбу... значит, не полностью превратилась...

 

Согласна XD И кьюбей не осознал, что он творит зло и не перешел на сторону добра))

[Quaken]

Если бы он это осознал - Федерация Кюбеев отправила бы его на пенсию по профнепригодности с пометкой в личном деле "сгорел на работе".

[Maestro Katrine]

Сегодня пересмотрела 11-12 серии, с сабами.

 

Скрытый текст

Честно говоря, даже не знаю, какой должна была бы быть концовка, чтобы ее можно было посчитать "охр***тельно прекрасной анимешной концовкой всех времен".

 

Для человека, у которого представление о махо-сёдзё вращалось вокруг аниме типа Сейлоров/Ловца карт Сакуры/каких-то powerful girls в стиле "Witch", ..."Мадока" бесспорно стала событием.

Концовка устраивает. Хотя, конечно, пояснения на счет странных крыльев Хомуры бы не помешали... -_-

 

Если не такой финал, тогда какие еще варианты?

1) Победили Вальпургиеву ведьму - финальный кадр с девочками на фоне заката - "ятта!!" и хеппи-энд.

2) Финал, где все погибли - голова Кьюбея на весь экран: "не заключайте контрактов с незнакомцами".

／人◕ ‿‿ ◕人＼

Это бы я лично посчитала за слив концовки.

 

Имеющийся финал до титров был неплох, после - ...как для 12-серийки, довольно хорош.

В общем, мне понравилось^^ - "Мадоку" можно будет рекомендовать даже начинающим (благо, формат позволяет).

 

Еще - из девочек с первой секунды понравилась Киёко. Думала, хоть и "негативный персонаж", но образ это не портит.

*

А чрезмерная впечатлительность Мадоки под конец даже перестала раздражать О_о ...

[BTTF]

11 & 12:

 

11 прекрасна. Ракетницы, рокет-ланчеры, установки "Град", летящие бензовозы, минные поля... Отчаяние Хомуры, доведённой до предела.

12, как только было озвучено желание Мадоки, рассыпала весь сериал, как карточный домик рассыпается после неудачной установки последнего элемента на самый верх. Как может ведьма (а Мадока обязательно станет ею) убить саму себя?

Эх, Гена, Гена... Ну что же ты? Версия, что Хомура сражается сама с собой, просто напрашивалась!

Вместо этого получили слащавый хеппиэнд, слащавый настолько же, насколько искусственный. И стоило ли ради подобного городить все предыдущие навороты?

...впрочем, Май ХиМЕ и Бокурано были в аналогичной ситуации слиты куда сильнее. Может быть, я слишком многого требую от японского сценариста?

 

 

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем BTTF (смотреть историю редактирования)

[Disov]

 

за Н тысяч лет должно накопиться столько, что старых девочек нам просто не увидеть.

 

 

"И грянул гром"?8) Да, есть такое. Но, кажется, Мадока все-таки обладает возможностью вмешиваться в ход истории не только своим желаением, а просто по статусу бога. Мне так показалось после разговора с Саякой..может, и не прав.

 

 

 

Как может ведьма убить саму себя?

 

 

Потому что Мадока умница. Не, на самом деле. Это ее уточнение в желании - "Собственными руками, всех и во веки веков, порешу ведьм!!!11" - сделало ее читером(богиней) и "Абсолютной надеждой" для всех, включая себя.:3 Если бы не это, то кто знает, чем бы все кончилось. Грамотно загаданное желание+накопленная за таймлайны сила - давайте, Вселенная, Законы мира, изворачивайтесь, но выполняйте мое желание.:3

Конечно, можно сказать, что Мадока "поделила на ноль", но Махо может и в такую математику.Х)

 

[Quaken]

Ну что же ты? Версия, что Хомура сражается сама с собой, просто напрашивалась!

Убийца-детектив? Сейчас это дурной тон, так делать.

[BTTF]

, зато отлично ложится на версию путешественницы во времени и даёт варианты для разрешения ситуации. Уж по крайней мере этот "дурной тон" куда лучше, чем то, что в конечном итоге нам выкатили.

давайте, Вселенная, Законы мира, изворачивайтесь, но выполняйте мое желание.:3

Вселенная и законы мира тут роли не играют, желания выполняет QB, а он никогда не выполнит такое, которое поломает ему энергосырьевой бизнес.

- Любое желание, правда?

- Правда. Заключаем контракт?

- Да! Я хочу стать девочкой-волшебницей и желаю, чтобы после меня ни один QB больше не мог заключить контракт!

- Любое, кроме этого.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем BTTF (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

Давайте начнём с того, что Хомура не могла быть Walnut Night уже потому, что это не какая-то одна конкретная ведьма, а их скопление. То, что вы этого не заметили и поэтому строили ошибочные теории - ваши проблемы.

 

Кстати, давнишнее душеизлияние Гена в Fate/Zero очень тонко раскрывает то, как и зачем была написана такая концовка.

 

For all things in the world, if we just leave them alone and pay them no attention, they are bound to advance in a negative direction.

 

Just like no matter what we do we can't stop the universe from getting colder. It is only a world that is created through a compilation of 'progresses of common sense'; it can never escape the bondage of its physical laws.

 

Therefore, in order to write a perfect ending for a story you have to twist the laws of cause and effect, reverse black and white, and even possess a power to move in the opposite direction from the rule of the universe. Only a heavenly and chaste soul that can sing carols of praise towards humanity can save the story. To write a story with a perfect ending is a double challenge to the author's body and soul.

 

[BTTF]

не какая-то одна конкретная ведьма, а их скопление

Ссылка на серию и момент времени, где такое было сказано?

[Quaken]

, зато отлично ложится на версию путешественницы во времени и даёт варианты для разрешения ситуации. Уж по крайней мере этот "дурной тон" куда лучше, чем то, что в конечном итоге нам выкатили.

Вселенная и законы мира тут роли не играют, желания выполняет QB, а он никогда не выполнит такое, которое поломает ему энергосырьевой бизнес.

- Любое желание, правда?

- Правда. Заключаем контракт?

- Да! Я хочу стать девочкой-волшебницей и желаю, чтобы после меня ни один QB больше не мог заключить контракт!

- Любое, кроме этого.

Тогда махоседзе появлялись бы на свет иным способом. Возможно, кюбеи после такого желания были бы не кюбеями, а контракт - не контрактом. Но суть-то осталась. вы вообще заметили, как мало, в сущности, изменилось после желания Мадоки? Даже враги никуда не делись, просто изменился их внешний вид и способ зарождения.

[Берн-чан]

Тогда махоседзе появлялись бы на свет иным способом. Возможно, кюбеи после такого желания были бы не кюбеями, а контракт - не контрактом. Но суть-то осталась. вы вообще заметили, как мало, в сущности, изменилось после желания Мадоки? Даже враги никуда не делись, просто изменился их внешний вид и способ зарождения.

 

 

Абсолютно верно. Под любое желание можно было подвести изменение так, чтобы все осталось, в общем-то, по-прежнему. Вариант Мадоки хотя бы помог девочкам.

[Певец Белой Прямой]

Ссылка на серию и момент времени, где такое было сказано?

Уточню, когда буду пересматривать сериал с сабами. Пока что можете считать это популярной теорией на грани канона. Наверное, мне не стоило говорить столь категорично, да.

[Берн-чан]

что это не какая-то одна конкретная ведьма, а их скопление

 

 

Это самообман, т.к. считается что в Вальпургиеву ночь - шабаш ведьм. Но в сериале это была одна ведьма, даже Мадока обращалась к ней в последней серии как к одному существу, а не как к скоплению.

[Quaken]

А то, что летало вокруг нее? Явно ведьминские силуэты, причем один в один как с картинок на стенах Хомуры, где ведьмы водили хоровод.

[Disov]

Вселенная и законы мира тут роли не играют, желания выполняет QB, а он никогда не выполнит такое, которое поломает ему энергосырьевой бизнес.

Не-не, чисто механически, желание исполняет сама махо-седзина. Кюбей лишь триггер, если можно так сказать. Он должен следовать правилам, и если желание соответствует правилам, если у будущей махо-седзины достаточно "энергии души" для ее исполнения - все ок. Энергосырьевой бизнес это ему не сломало, кстати. Просто теперь и овцы целы, и волки сыты.

Насчет Вальпургис все не очень понятно, да. Но скорее всего это все-таки одна ведьма.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Скрытый текст

Итак, хомура заканчивает болтать с мадокой, и оказывается в реальном мире в момент окончания некоторого боя с демонами. Кёко и Мами говорят, что в этом бою погибла Саяка. Что не так? А разговор Мадоки и Саяки на концерте Камидзё - есть аналог загробного мира, т.е. в нём саяка технически оживлённой не считается? Если так удобней, можно считать это двумя сторонами зеркала. В одном саяка говорит с мадокой, а в другом погибает в бою с демонами. Считать ли это воскрешением, или нет - личное дело каждого.

Скрытый текст

Ты путаешь линию повествования. Сначала Саяка смотрит концерт в качестве незримого духа (иначе воспоминания о умерших людях тоже можно считать их воскрешением, если уж до маразма доходить :rolleyes: ), затем уже начинается новая вселенная с момента её гибели. Что было до этого, в принципе не важно. Или по твоему Хомура всё это время так и ходила с ленточкой в руках? :lol:

Скрытый текст

Как может ведьма (а Мадока обязательно станет ею) убить саму себя?

Эх, Гена, Гена... Ну что же ты? Версия, что Хомура сражается сама с собой, просто напрашивалась!

Скрытый текст

Действительно, как может девочка имеющая силу для пронзания пространства и времени убить саму себя, если она именно это и пожелала? А вот Хомура сражатьса сама с собой может, и это было бы хорошо, и совсем не то же самое, дооо. :lol:

[Disov]

Не-не, чисто механически, желание исполняет сама махо-седзина.

Хотя не, немного не так выразился(вспомнил некоторые диалоги Мадоки и Кюбея).

Кюбей не может исполнить желание сам(например, вернуть душу Саяки обратно в тело, да). Вот просто взять - и исполнить.:3 Это действительно не в его силах. Для этого ему нужна страдальческая энергия души/кармы девочки.

Хотя..а, ладно, об это можно действительно сломать все копья и мозги.-_-

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

[BTTF]

 

 

как может девочка имеющая силу для пронзания пространства и времени убить саму себя

Эту вещь запрещает ей само её желание, ведь если она самоубьётся, то те ведьмы, до которых она ещё не добралась, останутся.

А вот Хомура сражатьса сама с собой может

В рамках временного парадокса - вполне. Только она.

 

P.S. Ладно, что-то меня "Мадока" утомила уже, а после такой концовки обсуждать что-то ещё бессмысленно. Откланиваюсь.

 

[Disov]

 

Эту вещь запрещает ей само её желание, ведь если она самоубьётся, то те ведьмы, до которых она ещё не добралась, останутся.

 

 

Не имеет значения, жива она или нет. Она стала частью Вселенной, освободившись от бренного тела.Х) Она теперь просто Сила. Ты веришь в Силу, Люк?Х)

 

 

Ладно, что-то меня "Мадока" утомила уже, а после такой концовки обсуждать что-то ещё бессмысленно.

Being Meguca is difficult.

Не удержался.^^ Но я, пожалуй, тоже откланиваюсь, бо тоже устал

 

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

 

Эту вещь запрещает ей само её желание, ведь если она самоубьётся, то те ведьмы, до которых она ещё не добралась, останутся.

У неё желание было самой убить всех ведьм в прошлом и будущем, везде и всегда. Если бы она при этом не могла бы убить саму себя в виде ведьмы, то желание не было бы выполнено. Это именно что временной парадокс, причём вселенских масштабов. Чем ты смотрел-то вообще?

В рамках временного парадокса - вполне. Только она.

А Мадоке-богине временные парадоксы нельзя создавать, угу. OH U. И вот подобные люди потом расставляют оценки просмотренному и рассуждают об этом, хотя смотрели они какие-то свои галлюциногенные фантазии, да и то в полглаза.

 

 

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Elvor]

ШАААААААААААФТ!

[Берн-чан]

@Elvor, ох тыщ... Все-таки не могли они удержаться от подобного)))