В Токио ограничили производство аниме, манги, игр.. с этти

[Dvvarf]

Лично я вообще даже в Сети не читал такого, чтобы кто-то кому-то рекомендовал Песню, "потому что кавай и кровища"

Пожалуйста.

A bloody moe-fest that nailed me to my chair for it's entire length.

Да, но, если честно впечатление такое, что всех интересует именно это, а вовс не сюжет.

Надо же как-то людей привлечь. Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

Колхозники-то, может и не колхозники, но дяденьки (и тётеньки, конечно) среднего возраста (как тот же Исихара, который этот закон придумал), которые, думаю, будут довольно часто пользоваться вложенной в их руки пилой.

 

 

Вообще то ему 78(!) лет ))

[Χρονος]

Правда что ли? По-моему вы меня спросили именно об этом.

Вот такое вот непонимание и приводит к появлению подобных законов. Я спрашивал чего вам хочется, а не что вы будете смотреть. Не знаю как вы, но лично я различаю понятия "хочу" и "буду". Вы сами написали, что сосуществование интересных [вам] сюжетов и эрогуро возможно. Вы же за запрет, да? Тогда в чём смысл запрещать то, что совершенно никому не мешает?

[IRROR]

Будем тогда смотреть "Мастера и Маргариту" с детально проработанными видами древнего Ершалоима, с карикатурными образами Воланда и КО.

ГДЕ??? ГДЕ всё ЭТО??? *простите, но от новоиспеченного сериала меня тошнило...*

Чёрт возьми, одна Лило из Футурамы всех их сделает по сексапильности. biggrin.gif

У Лилы один глаз. Так что не совсем сексапильно :) для некоторых.

Бендер гораздо более сексапилен.

Вдобавок к уже сказанному, посмотрите хотя бы кто у них заправляет Токио (и активно продвигал этот закон):

http://en.wikipedia.org/wiki/Shintarō_Ishihara

 

Это человек который считает, что женщины не должны больше жить, когда теряют детородную функцию и более того, просто несут при этом грех ведя свое существование. И подобных перлов от него хватает.

А теперь вы в меня вселили надежду, что в России не всё так плохо... О_о

Столько интересно за один вечер. Я люблю эту тему!

 

Но всё-таки вернемся к нашим бар... к нашей теме. Что даст российским анимешникам этот закон? ну хотя бы в пару ближайших лет. И что даст аниме, как виду искусства, этот закон? Какие будут изменения? Только давайте больше общей конкретики, не скатываясь к частным примерам.

 

И кстати, раз уж на то пошло, как отреагировали студии на данный закон? есть такая информация?

[Χρονος]

A bloody moe-fest that nailed me to my chair for it's entire length.

И что из этого следует? Пропаганда бессмысленного насилия? Преобладание гуро над всем остальным?

[Кuu]

Вы сами написали, что сосуществование интересных [вам] сюжетов и эрогуро возможно.

Э, и что что возможно? Что это доказывает? Я люблю некоторые комедии, но не эту хрень под названием "Докуро-тян" Я люблю красивые вещи, куда эрогуро ну никак не вписывается. Вам тяжело понять что кроме "притягивающих" факторов существуют и отталкивающие. это не "никому не мешает", это просто убивает аниме.

[Dvvarf]

Бендер гораздо более сексапилен.

... для некоторых. =)

Что даст российским анимешникам этот закон? ну хотя бы в пару ближайших лет. И что даст аниме, как виду искусства, этот закон? Какие будут изменения?

Изменения? Трудно пока сказать хоть что-то определённое. Разве что яоя будет меньше - это точно. Всё, что в жанрах имеет слово "эччи" рискует быть обрезанным, невыпущенным вовсе или выпущенным на только на двд (этот пункт для всех, кроме японцев несущественен). Вот вроде и всё.

ГДЕ??? ГДЕ всё ЭТО???

Тут.

И что из этого следует? Пропаганда бессмысленного насилия? Преобладание гуро над всем остальным?

Что, простите? Вы сказали, что не видели рекомендаций "кавай и кровища". Я вам её предоставил. Что из этого должно следовать? Я не знаю, вам решать.

И кстати, раз уж на то пошло, как отреагировали студии на данный закон? есть такая информация?

Есть. Коданша, например, заявили, что они будут протестовать. Правда, на том же санкаку написано, что как они могут протестовать - неизвестно. Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Коданша, например, заявили, что они будут протестовать.

Только одни? А остальные?

[magicmaster]

Что даст российским анимешникам этот закон? ну хотя бы в пару ближайших лет.

Вариант 1. Самый крайний, но наиболее возможный.

Режут все, что можно, оставляют только детское бескровное безнасильственное безпанцушотное аниме, которое предлагают смотреть всем желающим. Все остальное валяется в разделе 18+, не крутится по телевизору, не широко известно, плоховато покупается, обороты падают, объемы выпускаемой продукции тоже. Рипов мало и появляются медленно, смотреть нечего

Вариант 2. Средний и оптимальный, но маловероятный

Разумные люди отбирают чрезмерное эччи и чрезмерную кровищу и насилие и запрещают к показу по телевизору. Их фанаты знают где их искать, они покупаются, все остальное крутят по телевизору, все счастливы и довольны. Рипов немного меньше, но среднее качество выше. Смотреть есть что.

Вариант 3. Российский.

На закон все плевали и подмазывают и обходят как только можно, ситуация не изменилась совершенно, соответственно кол-во рипов тоже.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем magicmaster (смотреть историю редактирования)

[Dvvarf]

Только одни? А остальные?

Не одни, многие другие крупные издатели тоже. По сути, сейчас стоит вопрос чуть ли не об отмене ежегодной Токийской выставки аниме, поскольку крупнейшие компании объявили выставке бойкот. На санкаку есть картинка, наглядно иллюстрирующая, чего на выставке не будет из-за бойкота.

Вариант 3. Российский.

Это было бы чудесно, я считаю. Хотя, по своему, и нехорошо. Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

magicmaster, первые два варианта исключительно для Японии. Я пока не понимаю, чем это грозит русским анимешникам. Ведь всегда есть кабельные каналы, где крутят порно, эротику. Туда же могут перекочевать и запрещенное эччи, и хентай. Слить видео с такого канала и выложить в Интернет, в свободный доступ - такое возможно, пока нет закона, ограничивающего виртуальное пространство.

так что это даст русским анимешникам?

Разве что более длительное время попадания нужного панщушот-сиськастого аниме с элементами кровавого насилия к вам на диск Д или Цэ.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[magicmaster]

картинка, наглядно иллюстрирующая, чего на выставке не будет из-за бойкота.

Таки послушали меня и убрали Кими ни Тодоке, лолл ;) :lol: :lol:

[Χρονος]

Я люблю некоторые комедии, но не эту хрень под названием "Докуро-тян"

Я люблю красивые вещи, куда эрогуро ну никак не вписывается.

Я люблю

Проблема не в том, что вы любите или не любите. Проблема в корректности введения каких-либо ограничений/запретов.

 

это не "никому не мешает", это просто убивает аниме.

Это вы так думаете. Знаете почему? Потому что вам это банально не нравится. Как вы можете знать, что убивает аниме? Не несите откровенной чуши. Даже само выражение "<что-то> убивает аниме" вызывает дикий смех.

 

Что, простите? Вы сказали, что не видели рекомендаций "кавай и кровища". Я вам её предоставил.

Какая же это рекомендация? Просто ни к чему не призывающее мнение. "Чувааак, эльфийка 3.14здец снесла мне крышу!! ты должен это глянуть!! ПРОСТО МЯСО!!11" - вот рекомендация.

 

Вариант 1. Самый крайний, но наиболее возможный.

Режут все, что можно, оставляют только детское бескровное безнасильственное безпанцушотное аниме, которое предлагают смотреть всем желающим. Все остальное валяется в разделе 18+, не крутится по телевизору, не широко известно, плоховато покупается, обороты падают, объемы выпускаемой продукции тоже. Рипов мало и появляются медленно, смотреть нечего

А Майя таки правы были ;) Если серьёзно, то, как и писал уже выше, думаю, ничего не будет. Погудят, и к тому моменту, как вступать в законную силу, проект накроется медным тазом. Как уже было не один раз.

[Кuu]

Это вы так думаете. Знаете почему? Потому что вам это банально не нравится. Как вы можете знать, что убивает аниме? Не несите откровенной чуши. Даже само выражение "<что-то> убивает аниме" вызывает дикий смех.

А почему вы считаете, что ваше мнение единственно верное?

[Chaotic Evil]

первые два варианта исключительно для Японии. Я пока не понимаю, чем это грозит русским анимешникам. Ведь всегда есть кабельные каналы, где крутят порно, эротику. Туда же могут перекочевать и запрещенное эччи, и хентай. Слить видео с такого канала и выложить в Интернет, в свободный доступ - такое возможно, пока нет закона, ограничивающего виртуальное пространство.

так что это даст русским анимешникам?

Разве что более длительное время попадания нужного панщушот-сиськастого аниме с элементами кровавого насилия к вам на диск Д или Цэ.

 

Нет, не так. Подобный закон в Японии заставит многие студии отказатся от проектов или вовсе обанкротится. Либо сильно кодомизировать, примитизировать сюжет. Соответсвенно вообще аниме будет меньше, в т.ч. и непорнушного. Также упадёт и качество эттийных вещей, и их длина -- потому что из за отсутствия возможности показывать по тв -- упадут бюджеты. Соответсвенно и российским анимешникам аниме будет доставатся меньше, более детским по сюжету, либо худшим по качеству. Как то так.

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Usagi-san (смотреть историю редактирования)

[Dvvarf]

Ведь всегда кабельные канала, где крутят порно, эротику.

Какие цены это будет иметь (за показ, я имею ввиду)? Кто из издателей туда попадёт? Многим будет проще порезать неугодное, чем перейти в другую плоскость.

Слить видео с такого канала и выложить в Интернет, в свободный доступ - такое возможно, пока нет закона, ограничивающего виртуальное пространство.

В отличие от нашей страны, в Японии за такое вполне ощутимый срок светит, так что не стоит верить в этот аспект.

Какая же это рекомендация? Просто ни к чему не призывающее мнение.

Ну, вы бы хоть для приличия по ссылке прошли. Вам этого хватит в дополнение к предыдущей цитате?

watch it if u like violence/blood/gore

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования)

[Teisuu]

Вот пресловутое 156-е постановление, взятое с сайта токийского бюро по делам молодёжи. Которое, на самом деле, всего лишь вносит несколько исправлений в существующий закон об охране подрастающего поколения, существующий ажно с 1954 года (прежняя редакция от 2007 года).

 

Про запрет производства я там ничего не вижу, только про ограничения на продажи и показ.

[magicmaster]

ограничения на продажи и показ

а зачем что-то производить, если это нельзя показывать и продавать в полном объеме? себе дороже выйдет

[Chaotic Evil]

Погудят, и к тому моменту, как вступать в законную силу, проект накроется медным тазом. Как уже было не один раз.

 

Вообще то до этого такие законы не принимались. Их отменяли не один раз на стадии законопроекта. А на этот раз закон приняли. И отменить его уже будет намного сложнее.

Плюс японцы весьма и весьма законопослушны -- подчинение у них в крови.

Другое дело что закон имеет весьма расплывчатую формулировку и им можно крутить как хочешь. Это может иметь и крайне отрицательные последствия, либо наоборот стать спасательным кругом. Вобщем счас трудно сказать, ждём лета ^^

[Χρονος]

А почему вы считаете, что ваше мнение единственно верное?

Вы против эро/гуро потому что вам оно не нравится. Это называется логика.

 

Кстати, в Японии есть свои рейтинговые компании (CERO и иже с ними). Как этот билл будет взаимодействовать с теми, кто раздаёт рейтинги играм? Ведь теперь с этим законом существование СЭРО и прочих просто не имеет смысла... Кто-то явно совершил большую ошибку...

[Кuu]

Вы против эро/гуро потому что вам оно не нравится. Это называется логика.

Да. Я против него потому что оно мне не нравится. И не я один. Почему вы утверждаете, что эрогуро никому не мешает?

[Chaotic Evil]

Да. Я против него потому что оно мне не нравится. И не я один. Почему вы утверждаете, что эрогуро никому не мешает?

Ээ, наверно потому что его никто не заставляет смотреть?

[IRROR]

Нет, не так. Подобный закон в Японии заставит многие студии отказатся от проектов или вовсе обанкротится. Либо сильно кодомизировать, примитизировать сюжет. Соответсвенно вообще аниме будет меньше, в т.ч. и непорнушного.

Непанцушотного аниме вообще во все времена было мало. Даже благословенная, кодомная Панда-Копанда грешила показом панцу.

Понятное дело, что пипл хавает. Думаю, будет хавать и то, что дают.

Если кто-то разбирается в структуре японской телеиндустрии, дайте плиззз цифры, сколько эфирного времени в Японии забивает именно аниме. Потому что аниме-то аниме, но не им же единым. Подозреваю, что ТВ смотрят японцы не только из-за аниме.

И вообще, сколько аниме индустрия приносит дохода для Японии по сравнению с другими индустриями?

 

В отличие от нашей страны, в Японии за такое вполне ощутимый срок светит, так что не стоит верить в этот аспект.

Ну, закон можно и обойти ;) Не нам ли это знать? Неужто не осталось в Японии хакеров-анимешников, способных заметать следы?

 

 

Плюс японцы весьма и весьма законопослушны -- подчинение у них в крови.

Другое дело что закон имеет весьма расплывчатую формулировку и им можно крутить как хочешь.

Крутить могут только незаконопослушные, нашедшие в законе дыры )) Как русские, например.

[Χρονος]

Ну, вы бы хоть для приличия по ссылке прошли.

Всё там читать нет желания. ОК, убедили, рекомендуют тем, кому нравится violence/blood/gore. Вопрос: это (violence/blood/gore) нужно запретить?

 

Почему вы утверждаете, что эрогуро никому не мешает?

Потому что оно никому не мешает ;)

Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[Dvvarf]

Ну, закон можно и обойти Не нам ли это знать? Неужто не осталось в Японии хакеров-анимешников, способных заметать следы?

Знаем, пациент скорее жив, чем мёртв. Работают Perfect Dark и Share, хотя аресты и там и там уже были - руки японской полиции намного длиннее, чем западной, которая пока только к торрентам подбирается. Надеюсь, что в ближайшие годы это всё будет работать, а там и 2012 уже на подходе. =)

Вопрос: это (violence/blood/gore) нужно запретить?

Зачем? Показывать там же, где оно сейчас находится - в ночном тайм-слоте, и всё будет хорошо. Изменено 15 декабря, 2010 пользователем Dvvarf (смотреть историю редактирования)