РПЦ и её место в современном обществе

[Panzerkater]

,

Традиционная религия, как институт, в современном мире, не каком то идеалистическом нужна только для того, чтобы манипулировать людьми.

Взаиводествия общества даже и свецкого с другими обществами, более религиозными, сведение конфликтов к минимум

Ну, наденьте крестик да съездите в Сирию, повзаимодействуйте с ИГИЛ :D

Атеизм же, как общественный институт и идеалогия, по природе своей агрессивен по отношения ко всем без исключению религиям, что создает конфликты.

Опять вы за нас решили... Кстати, можно подумать, это атеисты еретиков жгли и крестовыми походами ходили. Джихады и газаваты тоже, кстати, не атеисты придумали.

Результатом попытки уничтожить один религиозный институт станет лишь приход другого института ( не вежно будь то религия свесткая, или новая ралгия или новая кофесия. При это, как показывает опыт первые лет 50 она будет крайне агресивна что не понравиться в первую очередь тебе же.

Не бывает светских религий. Светское и религиозное - это антонимы. А что мне понравится - я сам решу.

их надо перевоспитывать, попроведовать атеизм, но на практике это приводит лишь к конфликту

Я говорил о культурной ассимиляции. Это подразумевает общую шкалу ценностей в рамках одного государства. Так сказать, противоположность мультикультурализму. А это проще сделать в рамках светского общества, когда религия - личное дело, не более.

[Lexsus]

Ну, наденьте крестик да съездите в Сирию, повзаимодействуйте с ИГИЛ :D

Да как бы, они режут по большей части мусульман, если ты не в курсе. Я о адекватных. Ну а если ты ставишь знак равно...

Опять вы за нас решили... Кстати, можно подумать, это атеисты еретиков жгли и крестовыми походами ходили. Джихады и газаваты тоже, кстати, не атеисты придумали.

Ну как бы знаешь, джихадистов создали атеисты-неолиберлы для борьбы с ссср (так же атеистичным), что на данный момент уже официально признано.

Не бывает светских религий. Светское и религиозное - это антонимы. А что мне понравится - я сам решу.

Послушай/почитай попоборников демократии из что европейских что наших. ты живешь в представлениях каких то опредлений из википедии которые безбожно устарели.

Я говорил о культурной ассимиляции. Это подразумевает общую шкалу ценностей в рамках одного государства. Так сказать, противоположность мультикультурализму. А это проще сделать в рамках светского общества, когда религия - личное дело, не более.

Ну тут спорить без толку, учитывая то что ты отрицаешь тот факт что социализм был светской религией. В комунизм верили, ирацильно а не добивались.

Изменено 21 января, 2016 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[ruinart]

это атеисты еретиков жгли и крестовыми походами ходили.

Ну вообще-то жгли только в путь.. Великая Французкая революция, советский террор, Испания 30-е годы, Кхмеры, Кампучи ..Список можно продолжить. Я уж не говорю о чудо-юдо недоразумений типа Никонова или атеистических выставках которые наверное напоминают заправский секс-шоп. Я даже не знаю как это смотрится рядом с "религиозным" Достоевским. Ну и да, кто практический профинансировал игил или одобрил бомбардировку Сербий ?

 

А что мне понравится - я сам решу.

Я тоже так хочу, да только вот что-то не выходит. В этом самом светском обществе на тебя ну очень уж косо посмотрят если ты пожалуешься об слишком большом количестве мигрантов. А не Гитлер ли ты часом..

Изменено 21 января, 2016 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Jabberwocker]

Ну и да, кто практический профинансировал игил или одобрил бомбардировку Сербий ?

Христиане. Протестанты, скорее всего.

[Lexsus]

Христиане. Протестанты, скорее всего.

1протекстанство по своим догмам уж слишком ушло от хиристанства так что по сути новая релегия

2скорее всего неолибералы, а они то уж точно не христиане и даже не протестанты а одна из веток воинствующего атеизма

[Jabberwocker]

одна из веток воинствующего атеизма

в сша "атеист" -- слово почти ругательное.

[Lexsus]

 

 

Просмотр сообщенияKetrin сказал:

одна из веток воинствующего атеизма

 

в сша "атеист" -- слово почти ругательное.

 

1Это не касаеться политической элиты. Не Иран.

2. Ты уж прости, но при всем уважении но политическая группа что занимается, проведением в жизнь гебраков, ювинальной юстиции и травки, кто угодно но только не христиане

[Panzerkater]

Да как бы, они режут по большей части мусульман

Так и в Варфоломеевскую ночь христиане резали христиан. Неправильно, знаете ли, некоторые верят в нашего бога. А уж кто в другого бога верит... :D

джихадистов создали атеисты-неолиберлы для борьбы с ссср

Вообще-то понятие джихад появилось задолго до образования СССР. И явления миру атеизма и неолиберализма. И современные талибы, например, сначала воевали с советскими атеистами, потом с пендосскими протестантами. Им, знаете ли, пофиг, какой масти неверные.

ты живешь в представлениях каких то опредлений из википедии которые безбожно устарели.

Вы уже составьте кетринско-русский словарь. Если уж упорно присваиваете словам придуманные вами значения вместо общепринятых.

ты отрицаешь тот факт что социализм был светской религией. В комунизм верили, ирацильно а не добивались.

Вот один, кстати, из образцов. Религия - это религия, любая идеология - религия, по ходу, и маркетинг - религия. И чего глупые люди столько разных слов придумали?

Так я напомню - религия строится от веры в сверхъестественное. В социализме же ничего иррационального не было. Что, коммунисты ни разу не улучшили материальное положение рабочего класса, не упразднили сословия собственников, безработицу, социальные контрасты и, как следствие, у советского народа не было основания доверять партии?

политическая группа что занимается, проведением в жизнь гебраков, ювинальной юстиции и травки, кто угодно но только не христиане

А они считают, что не христиане те, кто молится на раскрашенные доски, преследует людей за сексуальную ориентацию и жестоко наказывает детей. И что теперь?

В этом самом светском обществе на тебя ну очень уж косо посмотрят если ты пожалуешься об слишком большом количестве мигрантов.

И какое же оно светское, если откровенно ложится под ислам?

а за друзей обычно после уроков хорошо спрашивали с тумаками

Ну, вот и прозвучало... И чего было столько времени нас толерантности учить, чтобы потом так бездарно проколоться? ;)

[Lexsus]

Так и в Варфоломеевскую ночь христиане резали христиан. Неправильно, знаете ли, некоторые верят в нашего бога. А уж кто в другого бога верит...

ты парвда не понимаешь что вопрос это был политический а не религиозный?

 

Так я напомню - религия строится от веры в сверхъестественное. В социализме же ничего иррационального не было. Что, коммунисты ни разу не улучшили материальное положение рабочего класса, не упразднили сословия собственников, безработицу, социальные контрасты и, как следствие, у советского народа не было основания доверять партии?

1Вера в построение не земле утопической социальистической консрукции коей явлеться комунизм - есть вера в сверхестевенное, только не персонофицированое.

2Дело не в том что улучшили. лучшили не спорю. Дело в том что ты игноришь упорно комунистическую идеалогию со всеми ее догмами.

3Да были, к примеру обещание хрущева построить Комунизм к 80 году. Именно тот самый утопичный комунизм. как известно была в 80 году олимпиада а никак не комунизм

 

И какое же оно светское, если откровенно ложится под ислам?

ну как бы пока не легло. В том то и трагедия европы. К слову в той же что и у тебе слепой вере, что можно создать обещство общечеловеческих ценностей в котором религия станет ненужной бесполезной ерундой

[Кирико Кираюто]

Ну, вот и прозвучало... И чего было столько времени нас толерантности учить, чтобы потом так бездарно проколоться?

сколько человека не окультуривай, всё равно обезьяна вылезет...

[Alakazam]

всё равно обезьяна вылезет...

 

В Суфизме есть поверье, что человеке есть два начала. Природное и божественное. К божественным проявлениям относят такие понятия, как любовь, дружба, вера и прочие "высшие" чувства. К природным - инстинкты, похоть и прочие низменные эмоции. В общем, во всех где-то сидит та самая "обезьяна", посему это нормально.

 

А, относительно самой темы, то в нынешней России РПЦ играет большую роль. Для многих вера=религия. И уж лучше будут верить в нечто Высшее, чем в что попало.

[Кирико Кираюто]

В Суфизме есть поверье, что человеке есть два начала.

во всех культах/религиях/верах/философиях есть поверье, что человек имеет два начала... иногда добавляют демонов.

[Alakazam]

во всех культах/религиях/верах/философиях есть поверье, что человек имеет два начала... иногда добавляют демонов.

 

Демоны как одно из начал человека?

 

*не во всех. Про природное и божественное только в суфизме. Авраамические религии толкуют о мужском и женском началах. В демонологии и идолопоклонстве об этом, вроде, и речи нет.

[Кирико Кираюто]

всех. в той или иной форме.

[Alakazam]

Сударыня, вы читали Тору? Коран? Библию? Мб Талмуд? Или знакомы демонологией? Если нет, то хотя бы погуглите прежде чем вступать в теологический спор.

[Кирико Кираюто]

@Alakazam, зачем? Я ни во что не вступаю. Я достаточно много прочитала спецлитературы, чтобы понять основное -- все религии/учения/течения считают, что в человеке есть зло и добро, а уж как это назвать и откуда в нём это взялось, каждый придумывает в меру своей испорченности образованности.

[Lexsus]

Сударыня, вы читали Тору? Коран? Библию? Мб Талмуд? Или знакомы демонологией? Если нет, то хотя бы погуглите прежде чем вступать в теологический спор.

 

Ну здесь скорее спор не о теологии, а о Церкви как социальном институте.

 

 

Alakazam, зачем? Я ни во что не вступаю. Я достаточно много прочитала спецлитературы, чтобы понять основное -- все религии/учения/течения считают, что в человеке есть зло и добро, а уж как это назвать и откуда в нём это взялось, каждый придумывает в меру своей испорченности образованности.

 

Ну хреново ты читала. Хреново читал к примеру концепции будидские/индуиские, если таки агульные заявления делаешь

[Panzerkater]

ты парвда не понимаешь что вопрос это был политический а не религиозный?

А какая разница в данном случае? Мы говорили о взаимодействии. И вот вам наглядные примеры того, что христиане не могут договориться с христианами, а мусульмане - с мусульманами. Куда уж там друг с другом. Тем более, что ислам начинается с нет бога, кроме аллаха, а христианство - с да не будет у тебя других богов пред лицем моим.

Вера в построение не земле утопической социальистической консрукции коей явлеться комунизм - есть вера в сверхестевенное, только не персонофицированое.

Погуглите фальсифицируемость теории и критерий Поппера. Марксизм коммунистического толка - научная теория. К сожалению, ошибочная. Был поставлен эксперимент в отдельно взятой стране и показал несостоятельность оной. В вашем примере - обещал Хрущёв коммунизм и не сделал - так никто уже в это не верит. Все знают, что никакого коммунизма построено не было.

А сверхъестественное тем и отличается, что его невозможно опровергнуть экспериментально.

К слову в той же что и у тебе слепой вере, что можно создать обещство общечеловеческих ценностей в котором религия станет ненужной бесполезной ерундой

А она уже и сейчас ненужная, бесполезная, а как формальный повод для разногласий - даже вредная. Есть, правда, мыслишка, что кое-кому разногласия нужны и полезны :D

И уж лучше будут верить в нечто Высшее, чем в что попало.

А ничего, что теми, кто привык верить, легче манипулировать? Особенно - если выступать от имени этого Высшего...

[Lexsus]

 

 

Просмотр сообщенияКирико Кираюто (22 January 2016 - 21:23) писал:

во всех культах/религиях/верах/философиях есть поверье, что человек имеет два начала... иногда добавляют демонов.

 

 

Демоны как одно из начал человека?

 

*не во всех. Про природное и божественное только в суфизме. Авраамические религии толкуют о мужском и женском началах. В демонологии и идолопоклонстве об этом, вроде, и речи нет.

 

Даже интересно, а насколько вы хорошо знаете ислам? И Ислам какой, только суфийские школы? А алавитов, а салафитскую шолу монархий залива?

[Alakazam]

@Alakazam, Я достаточно много прочитала спецлитературы, чтобы понять основное -- все религии/учения/течения считают, что в человеке есть зло и добро, а уж как это назвать и откуда в нём это взялось, каждый придумывает в меру своей испорченности образованности.

 

Я же вам говорю, что НЕ во всех религиях/учениях/течениях есть такое разделение и понятие. В самом суфизме природное начало НЕ считается ни злом, ни тьмой. Вот что я до вас хочу донести. И НЕ во всех религиях/учениях/течениях противостояние добра и зла, тьмы и света играет ГЛАВНУЮ роль. Вы понимаете?

 

А ничего, что теми, кто привык верить, легче манипулировать? Особенно - если выступать от имени этого Высшего...

 

Дружище, вера составная часть людской природы. Человек не может не верить.

[Lexsus]

Погуглите фальсифицируемость теории и критерий Поппера. Марксизм коммунистического толка - научная теория. К сожалению, ошибочная. Был поставлен эксперимент в отдельно взятой стране и показал несостоятельность оной. В вашем примере - обещал Хрущёв коммунизм и не сделал - так никто уже в это не верит. Все знают, что никакого коммунизма построено не было.

А сверхъестественное тем и отличается, что его невозможно опровергнуть экспериментально

лишь в свое теоретическом смысле, но никак не практическом. На практике была именно вера в комунизм.

И да как раз таки траблы в том что хрущев комунизм обещал построить, но оно не взлетело что во многом веру и подкосило.

А так знаешь, будизм в своей изначальой верссии филосовское учение а не религия. принц шакья же даже не пророк. Но стал религией. Так часто бывает.

А она уже и сейчас ненужная, бесполезная, а как формальный повод для разногласий - даже вредная. Есть, правда, мыслишка, что кое-кому разногласия нужны и полезны

Знаешь, Это так мило в конце заявлений вместо фактов подкреплять из смайликами. Каждый смайл добавляет 10% убедительности. Ставь по 14 с половиной смайлов и получишь 145% убедительности.

[Alakazam]

Даже интересно, а насколько вы хорошо знаете ислам? И Ислам какой, только суфийские школы? А алавитов, а салафитскую шолу монархий залива?

 

Я не молла и не муфтий, но увлекаюсь всеми религиями. Салафиты, ваххабиты, алавиты, сунниты, шииты и т.д. Правда исламскую религию и философию я давно проходил, сейчас больше демонологию читаю. Самаэль, Лилит, Адам и т.д.

[Lexsus]

А ничего, что теми, кто привык верить, легче манипулировать? Особенно - если выступать от имени этого Высшего...

Паназакер, тебе серьезно стоит умерить свое ЧСВ, с увереностью в то что ты единственый свободномыслящий дартаньян а вокруг тебя глубпые люди с затуманенными верой мозгами.

Все несколько сложнее. Есть люди с разным складом психики, ума. Это не вопрос воспитания, скорее вопрос генетики. Воспитать человека нового, исключительно рационально мыслящего типа, невозможно, как бы тебе, может этого и не хотелось бы.

[Кирико Кираюто]

В Суфизме есть поверье, что человеке есть два начала. Природное и божественное.

во всех культах/религиях/верах/философиях есть поверье, что человек имеет два начала...

 

А дальше Остапа понесло... вычёркиваем.

[Alakazam]

А дальше Остапа понесло... вычёркиваем.

 

Мы говорим на двух разных языках и, походу, живем в двух разных измерениях. Благодарю за беседу.