Сбор информации для написания статьи

[Лео]

Еще в 2006 году взялся за написание статьи про аниме и существующие про него стереотипы и заблуждения. Набрал довольно много материала который еще проверять и перепроверять. В статье буду рассматривать заблуждения и расхожее мнение о том что такое аниме, откуда взялось, как развивалось и на какие сектора мозга давит (тем, у кого он разумеется есть). Много раз за статью брался и много раз бросал. Сейчас на волне очередной вспышки истерии и паранойи вокруг аниме решил закончить.

 

Собственно хочу знать какие кто выдвинет предложения по работе. Сейчас я планирую разработать следующие темы:

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

4. Аниме и преступность (дураку понятно, что посмотревший аниме рано или поздно становится кровожадным маньяком и спешит всех убивать и насиловать. Каков реальный уровень преступности в Японии сравнительно с европейскими странами?);

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

 

Может у кого есть что добавить? С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались? В чем хотели бы убедить невежд? Само собой предложения по вычитке статьи и разнообразная помощь приветствуется.

[lightness]

С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались?

Во-первых с тем, что аниме это китайские порномультики. Настоящий анимешник знает, что они корейские.

[Лео]

Настоящий анимешник знает, что они корейские.

 

Это уже что-то новое. Раньше про корейцев вообще никто не знал.

[IRROR]

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

ох не делайте этого ;) Пока по-хорошему предупреждаю. Неподготовленному человеку - это смерть! ;)

[Pururin]

Предсказываю рассадник троллей в треде.

 

Хотя отвечу, пожалуй, на все.

 

1. Как и в фильмах, можно смотреть мелодрамы, а можно хорроры.

2. Да, рассадник, девочки щликают на яой, мальчики фапают на лолей, а у особых видов извратов текут слюни на гуро, что поделать десу.

3. Вообще японцы ненавидят все, что не связано с их страной, просто они умело это скрывают. Здесь можно впихнуть холивары по Еве, Разефону и т.п.

4. Угу, а еще мы взрываем поезда, насилуем девственниц etc.

5. Конечно же каждый анимешник хочет считать, что его увлечение что-то элитное и недоступное для остальных обывателей, особо расписываться тут и не надо.

Изменено 9 августа, 2010 пользователем Pururin (смотреть историю редактирования)

[Лео]

ох не делайте этого Пока по-хорошему предупреждаю. Неподготовленному человеку - это смерть!

 

Статья будет написана не для того, чтобы показать что аниме несет исключительно светлое и позитивное, в ней будет объективно рассказано какое аниме бывает и почему так.

 

Предсказываю рассадник троллей в треде.

 

Без троллей только самый унылый тред нынче обходится.

[IRROR]

Вот, кстати, с чем не сталкивалась, так это с пунктом 3. Никто еще так не говорил на моей памяти.

 

Статья будет написана не для того, чтобы показать что аниме несет исключительно светлое и позитивное, в ней будет объективно рассказано какое аниме бывает и почему так.

Вы не поняли ;) Я к тому, что чтобы убедиться в этом, во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала ;) А это чревато.

[Лео]

Вот, кстати, с чем не сталкивалась, так это с пунктом 3. Никто еще так не говорил на моей памяти.

 

Это большей частью претензии западных и мусульманских стран. Хотя мнение РПЦ про аниме пробить тоже не помешало бы. В 2006 спрашивал Кураева про японскую анимацию, он тогда был не в курсе чем она отличается от анимации неяпонской.

 

Я к тому, что чтобы убедиться в этом, во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала А это чревато.

 

Аниме смотрю без малого 5 лет. Весь более-менее внятный хентай видел.

Изменено 9 августа, 2010 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Аниме смотрю без малого 5 лет. Весь более-менее внятный хентай видел.

не в хентае дело. Дело в эччи ;)

[Кремль]

Можно разложить вопрос, что в аниме первично - исскуство или прибыль. Клон-конвейер Гонзо, реанимация ЕВЫ..., вторые сезоны как горячие пирожки... Самому интересно...

[Лео]

не в хентае дело. Дело в эччи

 

В разумных пределах не проблема посмотреть.

 

Можно разложить вопрос, что в аниме первично - исскуство или прибыль. Клон-конвейер Гонзо, реанимация ЕВЫ..., вторые сезоны как горячие пирожки... Самому интересно...

 

Хорошая тема, посмотрю что можно вставить. Вполне укладывается в пункт про попса-непопса.

[Canis Latrans]

А что за статья? Вернее, — куда она пишется?

[Кремль]

во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала

- зачем? Опросить, и достаточно. На сколько я понял, вопрос "влияет ли аниме..."

По 3. - аниме слишком вольно обращается даже с канонами христианства (за другие конфессии не отвечу), и для ортодоксов это, конечно, неприятно весьма...

п 4. можно прилепить к п. 2, если преступность хентайная.

а по п.5. придется привлечь ЭМОв, ессно, для полноты картины ;)

 

С интересом бы заценил статью... ;)

[Лео]

А что за статья? Вернее, — куда она пишется?

 

Для свободного вращения в интернете. Задумывается как универсальный источник куда можно ссылаться в ответ на стандартный набор обвинений в адрес аниме.

 

С интересом бы заценил статью...

 

Вполне вероятно буду выкладывать по частям здесь или давать ссылки.

[Schmetterling27]

зачем? Опросить, и достаточно. На сколько я понял, вопрос "влияет ли аниме..."

По 3. - аниме слишком вольно обращается даже с канонами христианства (за другие конфессии не отвечу), и для ортодоксов это, конечно, неприятно весьма...

 

С интересом бы заценил статью...

Согласен с Кремль, в этом пункте. И я бы очень хотел прочесть вашу статью. Только будте беспристрастным и обьективным.

[Кремль]

Кстати, насчет

Аниме и преступность

- можно опросить, (и вписать в "типажи анимешников" ) насколько анимешники решительны в реале (тут не про хентай) - радикальны, авантюрны, (это про меня :) )

[u-jinn]

Не советовал бы выкладывать тут частями, тем более просить советов по редактированию.

Составить план и основные тезисы - пожалуйста. А в остальном все равно к одному мнению прийти не получится. Результатом будет срач и поливание грязью, инфа 100 %

Вообще, полезно ознакомиться с www.anime-govno.ru, там озвучены основные претензии. Хотя наверно уже, классика же.

Изменено 9 августа, 2010 пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

Популярны, разумеется. Отрубанием конечностей, фонтаном кровищщи и прочим в аниме не удивить. Ну, показывают по ночам.

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Да, так. Хентая огромное количество, по отзывам посещавших Японию в магазинах порнуха штабелями сложена; а от отдельных представителей сего почтенного направления искусства волосы дыбом встают. Да и вообще уровень извращенчества разного в Японии по сравнению со среднемировым уровнем — невозбранно высок, если на глазок так сравнить.

 

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

Хорошо относятся. Скорее даже, пропагандирует именно его, релиогозности всякой тут и там найти можно. Всё-таки Япония полухристианская страна.

 

А вот "сатанизма" как-то поменьше.

 

4. Аниме и преступность (дураку понятно, что посмотревший аниме рано или поздно становится кровожадным маньяком и спешит всех убивать и насиловать. Каков реальный уровень преступности в Японии сравнительно с европейскими странами?);

Преступности в Японии крайне мало. Всилу чего анимешные гопники и мегабандиты выглядят обычно смешно. Да и герои обычно на стороне бобра. Среди пяти бессменных лидеров по популярности среди бесконечных сериалов — Meitantei Conan, где раз в одну-две серии неизбежно разоблачается по преступнику, а длится это уже 14 лет.

 

Да и преступники там не всегда злодеи, для японского детектива характерен преступник, запутавшийся в жизни и совершивший ошибку.

 

Про кровавость и маньячность выше сказано — присутствует иногда.

 

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

Смешно :)

 

Синдром поиска глубинного смысла. По мне так аниме простое, как пять копеек, даже в заумной ипостаси -)

 

 

 

Может у кого есть что добавить?

Хорошо бы отдельным пунктом проехаться по возрасту аудитории, мне кажется.

 

Сейчас на волне очередной вспышки истерии и паранойи вокруг аниме решил закончить.

А где это вспыхнуло? Как-то пропустил.

[niiro dzyaki]

Хотя мнение РПЦ про аниме пробить тоже не помешало бы.

ЕМНИП, в том году на Селигере учили рисовать православную мангу.

[Tоri]

О, приветствую еще одного обитателя Литфорума. :)

 

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

Вообще уровень насилия/жестокости? Ну в том же кинематографе, IMHO, иногда гораздо больше крови и насилия (чем в той же "Песне.."), например в тех же "Мученицах", "Кровавой жатве", "Пиле", "Патологии".

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Наверное только, если в хентае. В аниме показано больше не гетеросексуальных отношений (в то время как "Гора.." или "Харви Милк" были почти "откровениями" для Голливуда), да и границы не такие жесткие, как в кино).

 

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

Нейтрально-заинтересованно наверное. В "Еве" христ-во служит чисто для оболочки и создания атмосферы. В "Хроно" от христ-ва осталось только название. В "Хеллсинге" можно спокойно поменять (с некоторыми корректировками конечно) местами католиков и протестантов и т. д.

 

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

Сложно описать такое многообразное явление, хотя бы в общих чертах, придется либо остаться поверхностным, либо написать академический труд.

 

 

***

 

С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались?

Их много, если обобщить, то:

а) мне не нравится грубая рисовка;

б) аниме - бессмысленное;

в) аниме для детей;

г) это рисованные бразильские сериалы;

д) в кино M интересней/лучше/больше;

 

NB. В отдельности эти претензии редко встречаю. Чаще всего они связаны комплексно, то есть из одного недостатка, по мнению оппонентов, следует другой и т. д.

[Лео]

Составить план и основные тезисы - пожалуйста. А в остальном все равно к одному мнению прийти не получится. Результатом будет срач и поливание грязью, инфа 100 %

 

Пусть поливают. Статья делается не для того, чтобы всем угодить. Она про факты.

 

Всё-таки Япония полухристианская страна.

 

В Японии менее 1% христиан среди населения.

 

А где это вспыхнуло? Как-то пропустил.

 

Полно было статей про анимешников-маньяков. Люди приближенные к властям по вопросам педофилии относили людей смотрящих аниме в "группу риска". Даже взрыв Невского экспресса успели на анимешников списать.

[niiro dzyaki]

насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии

Тут два момента: 1) самая жесть в мангах, а не аниме, 2) не было бы популярности, не было бы сотен фанатов ЭП, Хельсинга и прочего.

каков уровень цензуры

Высокий, но дифференцированный. Что позволено овашке, не позволено ТВ (а если и позволено, то в 02:00).

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Именно так. Только я бы заменил "- рассадник" на "толерантно относится к проявлениям".

 

3. Аниме и христианство

Аниме очень любит христианство. Хотя порой и довольно вольно с его изображением поступает (но нас, админов, изображают куда менее реалистичнее). Сатанизм? Не встречал.

 

4. Аниме и преступность

99% рецедивистов относят себя к верующим. Насколько мне известно, к анимешникам себя еще никто не относил.

 

5. Аниме и интеллектуалы

Интеллектуалы смотрят Пазолини, Линча и Альмодовара, им не до аниме.

[vace]

1. Аниме и насилие

Да насилия везде полно, и в кинематографе, и в играх, и в западных мультфильмах (те же Happy Tree Friends). А в аниме, смотря какая рисовка, если не очень реалистичная, то кровища не так уж и сильно воспринимается.

2. Аниме и сексуальные извращения

Просто нарисовать можно то, чего в реальной жизни и не сделать. Вот художники и балуются, куда фантазия приведет. :lol:

3. Аниме и христианство

Христианство в аниме скорее как антураж. И злостного богохульства в аниме я не припоминаю.

4. Аниме и преступность

Ага. Поиграл в GTA пошел машины угонять, посмотрел аниме пошел людей убивать.

Это как Judas Priest обвиняли, что по их вине погибла пара подростков. Они побухали, покурили травки, обкололись, а потом послушали Judas Priest и застрелились. А в суде обвинение пыталось найти зашиврованые сатанинские послания в песнях.

5. Аниме и интеллектуалы

А это от человека зависит, от одного аниме умным не станешь.

[G.K.]

Лео, вы, я думаю, в статье должны подчеркнуть в первую очередь тот простой факт, что аниме - вид искусства, а не его жанр, и даже не стиль. Конкретно аниме - это подвид анимации. Утверждать, что "аниме - это..." равносильно утверждению "живопись - это..." или "синематограф - это...".

В принципе, очевидно, что данные утверждения слишком общие, т.к. вид искусства сам по себе ничего не несёт и ни к чему не ведёт. А более конкретно можно говорить о жанре искусства (скажем, "фильм ужасов") или о стиле конкретного творческого деятеля (скажем, "живопись С. Дали"). А жанров в аниме намного больше, чем в кинематографе. Одни из них вполне похожи на советскую мультипликацию про детей и зверюшек. Другие вообще не предназначены для просмотра детьми. А вот из того, что у европейского (особенно русского) человека чётко работает ассоциативная цепочка "аниме - анимация - мультипликация - мультики", многие рассматривают аниме с того ракурса, с которого рассматривали бы детские мультфильмы (при этом забывая, что даже "союзмультфильм" выпускал мультики для взрослых с тяжёлой психологической нагрузкой которые показывались обычно после полуночи). А это - глупость. Не всё можно показывать детям. Но если, скажем, фильм "молчание ягнят" не предназначен для дошкольной аудитории, это ещё не значит, что "от этого фильма становятся людоедами". Просто детскую психику от него лучше беречь. То же самое и в аниме. Как и в кино, в нём есть детские жанры, подростково-приключенческие, НФ, фэнтези, детективы, спортивные жанры, ужастики, психологические ленты, эротика и порнография (со всем разнообразием извращений, как и в порно, даже больше, т.к. не всё, что можно нарисовать, реально снять с живыми актёрами), аналогичное киношному разделение на "попсу" и "элиту", а также масса индивидуальных авторских стилей, многие из которых (как и в кино и живописи) действительно могут вызывать вопрос о диагнозе автора и последствиях для зрителя.

 

В общем, в статье, ещё раз повторюсь, следует изначально акцентировать внимание на разнице понятий "вид искусства", "стиль искусства" и "жанр искусства".

Изменено 9 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Только будте беспристрастным и обьективным.

у любителя аниме? беспристрастным и объективным? всё равно не выйдет :lol:

В общем, в статье, ещё раз повторюсь, следует изначально акцентировать внимание на разнице понятий "вид искусства", "стиль искусства" и "жанр искусства".

таких статей полон Интернет ;) Стоит ли заморачиваться? На анимеманга.ру популярно всё это разъясняется.