Еще в 2006 году взялся за написание статьи про аниме и существующие про него стереотипы и заблуждения. Набрал довольно много материала который еще проверять и перепроверять. В статье буду рассматривать заблуждения и расхожее мнение о том что такое аниме, откуда взялось, как развивалось и на какие сектора мозга давит (тем, у кого он разумеется есть). Много раз за статью брался и много раз бросал. Сейчас на волне очередной вспышки истерии и паранойи вокруг аниме решил закончить.

 

Собственно хочу знать какие кто выдвинет предложения по работе. Сейчас я планирую разработать следующие темы:

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

4. Аниме и преступность (дураку понятно, что посмотревший аниме рано или поздно становится кровожадным маньяком и спешит всех убивать и насиловать. Каков реальный уровень преступности в Японии сравнительно с европейскими странами?);

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

 

Может у кого есть что добавить? С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались? В чем хотели бы убедить невежд? Само собой предложения по вычитке статьи и разнообразная помощь приветствуется.

С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались?

Во-первых с тем, что аниме это китайские порномультики. Настоящий анимешник знает, что они корейские.

Настоящий анимешник знает, что они корейские.

 

Это уже что-то новое. Раньше про корейцев вообще никто не знал.

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

ох не делайте этого ;) Пока по-хорошему предупреждаю. Неподготовленному человеку - это смерть! ;)

Предсказываю рассадник троллей в треде.

 

Хотя отвечу, пожалуй, на все.

 

1. Как и в фильмах, можно смотреть мелодрамы, а можно хорроры.

2. Да, рассадник, девочки щликают на яой, мальчики фапают на лолей, а у особых видов извратов текут слюни на гуро, что поделать десу.

3. Вообще японцы ненавидят все, что не связано с их страной, просто они умело это скрывают. Здесь можно впихнуть холивары по Еве, Разефону и т.п.

4. Угу, а еще мы взрываем поезда, насилуем девственниц etc.

5. Конечно же каждый анимешник хочет считать, что его увлечение что-то элитное и недоступное для остальных обывателей, особо расписываться тут и не надо.

Изменено 9 августа, 201015 г. пользователем Pururin (смотреть историю редактирования)

ох не делайте этого Пока по-хорошему предупреждаю. Неподготовленному человеку - это смерть!

 

Статья будет написана не для того, чтобы показать что аниме несет исключительно светлое и позитивное, в ней будет объективно рассказано какое аниме бывает и почему так.

 

Предсказываю рассадник троллей в треде.

 

Без троллей только самый унылый тред нынче обходится.

Вот, кстати, с чем не сталкивалась, так это с пунктом 3. Никто еще так не говорил на моей памяти.

 

Статья будет написана не для того, чтобы показать что аниме несет исключительно светлое и позитивное, в ней будет объективно рассказано какое аниме бывает и почему так.

Вы не поняли ;) Я к тому, что чтобы убедиться в этом, во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала ;) А это чревато.

Вот, кстати, с чем не сталкивалась, так это с пунктом 3. Никто еще так не говорил на моей памяти.

 

Это большей частью претензии западных и мусульманских стран. Хотя мнение РПЦ про аниме пробить тоже не помешало бы. В 2006 спрашивал Кураева про японскую анимацию, он тогда был не в курсе чем она отличается от анимации неяпонской.

 

Я к тому, что чтобы убедиться в этом, во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала А это чревато.

 

Аниме смотрю без малого 5 лет. Весь более-менее внятный хентай видел.

Изменено 9 августа, 201015 г. пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

Аниме смотрю без малого 5 лет. Весь более-менее внятный хентай видел.

не в хентае дело. Дело в эччи ;)

Можно разложить вопрос, что в аниме первично - исскуство или прибыль. Клон-конвейер Гонзо, реанимация ЕВЫ..., вторые сезоны как горячие пирожки... Самому интересно...

не в хентае дело. Дело в эччи

 

В разумных пределах не проблема посмотреть.

 

Можно разложить вопрос, что в аниме первично - исскуство или прибыль. Клон-конвейер Гонзо, реанимация ЕВЫ..., вторые сезоны как горячие пирожки... Самому интересно...

 

Хорошая тема, посмотрю что можно вставить. Вполне укладывается в пункт про попса-непопса.

А что за статья? Вернее, — куда она пишется?

во втором пункте, вам придется лично отсмотреть массу материала

- зачем? Опросить, и достаточно. На сколько я понял, вопрос "влияет ли аниме..."

По 3. - аниме слишком вольно обращается даже с канонами христианства (за другие конфессии не отвечу), и для ортодоксов это, конечно, неприятно весьма...

п 4. можно прилепить к п. 2, если преступность хентайная.

а по п.5. придется привлечь ЭМОв, ессно, для полноты картины ;)

 

С интересом бы заценил статью... ;)

А что за статья? Вернее, — куда она пишется?

 

Для свободного вращения в интернете. Задумывается как универсальный источник куда можно ссылаться в ответ на стандартный набор обвинений в адрес аниме.

 

С интересом бы заценил статью...

 

Вполне вероятно буду выкладывать по частям здесь или давать ссылки.

зачем? Опросить, и достаточно. На сколько я понял, вопрос "влияет ли аниме..."

По 3. - аниме слишком вольно обращается даже с канонами христианства (за другие конфессии не отвечу), и для ортодоксов это, конечно, неприятно весьма...

 

С интересом бы заценил статью...

Согласен с Кремль, в этом пункте. И я бы очень хотел прочесть вашу статью. Только будте беспристрастным и обьективным.

Кстати, насчет

Аниме и преступность

- можно опросить, (и вписать в "типажи анимешников" ) насколько анимешники решительны в реале (тут не про хентай) - радикальны, авантюрны, (это про меня :) )

Не советовал бы выкладывать тут частями, тем более просить советов по редактированию.

Составить план и основные тезисы - пожалуйста. А в остальном все равно к одному мнению прийти не получится. Результатом будет срач и поливание грязью, инфа 100 %

Вообще, полезно ознакомиться с www.anime-govno.ru, там озвучены основные претензии. Хотя наверно уже, классика же.

Изменено 9 августа, 201015 г. пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

Популярны, разумеется. Отрубанием конечностей, фонтаном кровищщи и прочим в аниме не удивить. Ну, показывают по ночам.

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Да, так. Хентая огромное количество, по отзывам посещавших Японию в магазинах порнуха штабелями сложена; а от отдельных представителей сего почтенного направления искусства волосы дыбом встают. Да и вообще уровень извращенчества разного в Японии по сравнению со среднемировым уровнем — невозбранно высок, если на глазок так сравнить.

 

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

Хорошо относятся. Скорее даже, пропагандирует именно его, релиогозности всякой тут и там найти можно. Всё-таки Япония полухристианская страна.

 

А вот "сатанизма" как-то поменьше.

 

4. Аниме и преступность (дураку понятно, что посмотревший аниме рано или поздно становится кровожадным маньяком и спешит всех убивать и насиловать. Каков реальный уровень преступности в Японии сравнительно с европейскими странами?);

Преступности в Японии крайне мало. Всилу чего анимешные гопники и мегабандиты выглядят обычно смешно. Да и герои обычно на стороне бобра. Среди пяти бессменных лидеров по популярности среди бесконечных сериалов — Meitantei Conan, где раз в одну-две серии неизбежно разоблачается по преступнику, а длится это уже 14 лет.

 

Да и преступники там не всегда злодеи, для японского детектива характерен преступник, запутавшийся в жизни и совершивший ошибку.

 

Про кровавость и маньячность выше сказано — присутствует иногда.

 

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

Смешно :)

 

Синдром поиска глубинного смысла. По мне так аниме простое, как пять копеек, даже в заумной ипостаси -)

 

 

 

Может у кого есть что добавить?

Хорошо бы отдельным пунктом проехаться по возрасту аудитории, мне кажется.

 

Сейчас на волне очередной вспышки истерии и паранойи вокруг аниме решил закончить.

А где это вспыхнуло? Как-то пропустил.

Хотя мнение РПЦ про аниме пробить тоже не помешало бы.

ЕМНИП, в том году на Селигере учили рисовать православную мангу.

О, приветствую еще одного обитателя Литфорума. :)

 

1. Аниме и насилие (насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии, каков уровень цензуры и т.д.);

Вообще уровень насилия/жестокости? Ну в том же кинематографе, IMHO, иногда гораздо больше крови и насилия (чем в той же "Песне.."), например в тех же "Мученицах", "Кровавой жатве", "Пиле", "Патологии".

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Наверное только, если в хентае. В аниме показано больше не гетеросексуальных отношений (в то время как "Гора.." или "Харви Милк" были почти "откровениями" для Голливуда), да и границы не такие жесткие, как в кино).

 

3. Аниме и христианство (всем известно, что аниме пропагандирует сатанизм и ненавидит христианство. Как на самом деле авторы китайских порномультиков относятся к западным религиям?);

Нейтрально-заинтересованно наверное. В "Еве" христ-во служит чисто для оболочки и создания атмосферы. В "Хроно" от христ-ва осталось только название. В "Хеллсинге" можно спокойно поменять (с некоторыми корректировками конечно) местами католиков и протестантов и т. д.

 

5. Аниме и интеллектуалы (каждому правоверному анимешнику очевидно, что аниме это элитарное явление где все совсем не просто, поэтому быдло не в состоянии оценить его глубины. Тут будет описано на кого на самом деле рассчитано аниме и какая его связь с массовой культурой).

Сложно описать такое многообразное явление, хотя бы в общих чертах, придется либо остаться поверхностным, либо написать академический труд.

 

 

***

 

С какими расхожими заблуждениями об аниме сталкивались?

Их много, если обобщить, то:

а) мне не нравится грубая рисовка;

б) аниме - бессмысленное;

в) аниме для детей;

г) это рисованные бразильские сериалы;

д) в кино M интересней/лучше/больше;

 

NB. В отдельности эти претензии редко встречаю. Чаще всего они связаны комплексно, то есть из одного недостатка, по мнению оппонентов, следует другой и т. д.

Составить план и основные тезисы - пожалуйста. А в остальном все равно к одному мнению прийти не получится. Результатом будет срач и поливание грязью, инфа 100 %

 

Пусть поливают. Статья делается не для того, чтобы всем угодить. Она про факты.

 

Всё-таки Япония полухристианская страна.

 

В Японии менее 1% христиан среди населения.

 

А где это вспыхнуло? Как-то пропустил.

 

Полно было статей про анимешников-маньяков. Люди приближенные к властям по вопросам педофилии относили людей смотрящих аниме в "группу риска". Даже взрыв Невского экспресса успели на анимешников списать.

насколько реально популярны жестокие анимационные фильмы\сериалы в Японии

Тут два момента: 1) самая жесть в мангах, а не аниме, 2) не было бы популярности, не было бы сотен фанатов ЭП, Хельсинга и прочего.

каков уровень цензуры

Высокий, но дифференцированный. Что позволено овашке, не позволено ТВ (а если и позволено, то в 02:00).

 

2. Аниме и сексуальные извращения (всем известно, что аниме - рассадник гомосексуализма, педофилии и садомазохизма. Буду разбираться так ли это);

Именно так. Только я бы заменил "- рассадник" на "толерантно относится к проявлениям".

 

3. Аниме и христианство

Аниме очень любит христианство. Хотя порой и довольно вольно с его изображением поступает (но нас, админов, изображают куда менее реалистичнее). Сатанизм? Не встречал.

 

4. Аниме и преступность

99% рецедивистов относят себя к верующим. Насколько мне известно, к анимешникам себя еще никто не относил.

 

5. Аниме и интеллектуалы

Интеллектуалы смотрят Пазолини, Линча и Альмодовара, им не до аниме.

1. Аниме и насилие

Да насилия везде полно, и в кинематографе, и в играх, и в западных мультфильмах (те же Happy Tree Friends). А в аниме, смотря какая рисовка, если не очень реалистичная, то кровища не так уж и сильно воспринимается.

2. Аниме и сексуальные извращения

Просто нарисовать можно то, чего в реальной жизни и не сделать. Вот художники и балуются, куда фантазия приведет. :lol:

3. Аниме и христианство

Христианство в аниме скорее как антураж. И злостного богохульства в аниме я не припоминаю.

4. Аниме и преступность

Ага. Поиграл в GTA пошел машины угонять, посмотрел аниме пошел людей убивать.

Это как Judas Priest обвиняли, что по их вине погибла пара подростков. Они побухали, покурили травки, обкололись, а потом послушали Judas Priest и застрелились. А в суде обвинение пыталось найти зашиврованые сатанинские послания в песнях.

5. Аниме и интеллектуалы

А это от человека зависит, от одного аниме умным не станешь.

Лео, вы, я думаю, в статье должны подчеркнуть в первую очередь тот простой факт, что аниме - вид искусства, а не его жанр, и даже не стиль. Конкретно аниме - это подвид анимации. Утверждать, что "аниме - это..." равносильно утверждению "живопись - это..." или "синематограф - это...".

В принципе, очевидно, что данные утверждения слишком общие, т.к. вид искусства сам по себе ничего не несёт и ни к чему не ведёт. А более конкретно можно говорить о жанре искусства (скажем, "фильм ужасов") или о стиле конкретного творческого деятеля (скажем, "живопись С. Дали"). А жанров в аниме намного больше, чем в кинематографе. Одни из них вполне похожи на советскую мультипликацию про детей и зверюшек. Другие вообще не предназначены для просмотра детьми. А вот из того, что у европейского (особенно русского) человека чётко работает ассоциативная цепочка "аниме - анимация - мультипликация - мультики", многие рассматривают аниме с того ракурса, с которого рассматривали бы детские мультфильмы (при этом забывая, что даже "союзмультфильм" выпускал мультики для взрослых с тяжёлой психологической нагрузкой которые показывались обычно после полуночи). А это - глупость. Не всё можно показывать детям. Но если, скажем, фильм "молчание ягнят" не предназначен для дошкольной аудитории, это ещё не значит, что "от этого фильма становятся людоедами". Просто детскую психику от него лучше беречь. То же самое и в аниме. Как и в кино, в нём есть детские жанры, подростково-приключенческие, НФ, фэнтези, детективы, спортивные жанры, ужастики, психологические ленты, эротика и порнография (со всем разнообразием извращений, как и в порно, даже больше, т.к. не всё, что можно нарисовать, реально снять с живыми актёрами), аналогичное киношному разделение на "попсу" и "элиту", а также масса индивидуальных авторских стилей, многие из которых (как и в кино и живописи) действительно могут вызывать вопрос о диагнозе автора и последствиях для зрителя.

 

В общем, в статье, ещё раз повторюсь, следует изначально акцентировать внимание на разнице понятий "вид искусства", "стиль искусства" и "жанр искусства".

Изменено 9 августа, 201015 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Только будте беспристрастным и обьективным.

у любителя аниме? беспристрастным и объективным? всё равно не выйдет :lol:

В общем, в статье, ещё раз повторюсь, следует изначально акцентировать внимание на разнице понятий "вид искусства", "стиль искусства" и "жанр искусства".

таких статей полон Интернет ;) Стоит ли заморачиваться? На анимеманга.ру популярно всё это разъясняется.

Лео, вы, я думаю, в статье должны подчеркнуть в первую очередь тот простой факт, что аниме - вид искусства, а не его жанр, и даже не стиль.

 

Будет.

 

у любителя аниме? беспристрастным и объективным? всё равно не выйдет

 

Я не отаку. Аниме для меня не предмет обожания. Думаю выйдет.

 

таких статей полон Интернет Стоит ли заморачиваться? На анимеманга.ру популярно всё это разъясняется.

 

В одном месте в виде связного рассказа нигде это все не разъясняется. Для этого статья и пишется.

 

Всем кто может помочь - кидайте ссылки на преступления или самоубийство которые связывают с аниме. Со всего мира. В данный момент составляю список. Только не надо пожалуйста про Цутому Миядзаки. Про него и так уже везде.

 

Под катом то, что есть:

 

Cкрытый текст

Преступления, связанные с аниме.

 

Цутому Миядзаки

 

Наиболее известным преступником, связанным с аниме является японец Цутому Миядзаки. В 1988—1989 году двадцатишестилетний Цутому совершил четыре убийства. Всеми жертвами стали девочки в возрасте от четырех до семи лет. В квартире серийного убийцы были найдены 5763 видеокассеты, в том числе с аниме.

 

Пресса окрестила Цутому «Отаку-убийцей» и подняла настоящую волну истерии и аниме-фобии по всему миру. Дополнительный вес аргументам анимефобов придал тот факт, что Цутому своими преступлениями пытался воссоздать сюжет просмотренных фильмов. При этом журналисты намеренно или случайно умолчали о том, что фильм ‘Guinea Pig’ которому подражал маньяк, не является анимационным (в нем снимаются живые актеры).

 

Примечательно, что еще до начала самостоятельной жизни Цутому испытывал серьезные проблемы с социализацией. Природа наградила его врожденным уродством: мальчик родился с деформированными руками. Не сгибающиеся запястья Цутому сделали его изгоем и объектом насмешек среди одноклассников, а родители мальчика не уделяли должного времени его воспитанию и были всецело поглощены работой. На допросах в полиции Цутому сознался в том, что думал о самоубийстве.

 

Известно, что странности и жестокость Цутому начала проявляться еще до того как он совершил первое убийство. Он сознался, что убил несколько котов и съел кремированные останки своего деда, чтобы таким образом ускорить его реинкарнацию. Но из-за равнодушия собственной семьи и общества мания Цутому Миядзаки стала причиной четырех жестоких убийств.

 

Команда экспертов-психиатров из Токийского университета установила, что Цутому страдал от синдрома «множественной личности» или крайней формы шизофрении. Однако суд признал, что обвиняемый осознавал последствия своих действий и приговорил маньяка к повешению. Приговор был исполнен 17 июня 2008 года.

 

Источники:

http://web.archive.org/web/20070818192957/...t/miyazaki.html

http://www.drkiller.net/the-cannibal-nerd-...u-miyazaki.html

 

Хираюки Цутида

 

Двадцатидвухлетний юноша в 2003 году забивший свою мать до смерти бейсбольной битой. Хираюки утверждал, что совершил преступление под воздействием аниме-сериала «Евангелион» ("Neon Genesis Evangelion") который подтолкнул его к мысли о том, что люди бесполезные создания и должны быть уничтожены. Как ни странно особого резонанса дело Хираюки не возымело и сейчас о нем практически невозможно найти достоверную информацию. Вполне возможно, что и преступник и само преступление является чьим-то злым розыгрышем.

 

Источники:

http://www.animenewsnetwork.com/news/2003-...-to-kill-mother

http://www.trutv.com/library/crime/crimina...me_kill/11.html

 

Mangamoord (Убийца-фанат манги)

 

Неизвестный убийца (или группа убийц). В 2007 году в Бельгии, в парке города Сен-Жиль были обнаружены части тела неизвестного мужчины. Рядом с телом полиция нашла записку с текстом: ‘WATASHI WA KIRA DESS’ (отсылка к манге и одноименному аниме «Тетрадь смерти», 'Death Note'). С того времени полиция не смогла установить личность жертвы или какие-либо детали преступления. Обследование останков позволило выдвинуть версию, что происшествие является розыгрышем, который устроили студенты-медики.

 

Источники:

http://www.animenewsnetwork.com/news/2007-...d-to-death-note

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenlan...geschoren.dhtml

 

Преступники, не имеющие отношения к аниме, но всколыхнувшие волну анимефобии:

 

Каору Кобаяси

 

Тридцатишестилетний разносчик газет, совершивший в ноябре 2004 года убийство семилетней девочки. Известно, что еще в 1989 году Каору был осужден на двухлетнее заключение за развращение малолетних. Суд приговорил Каору к повешению. Пожалуй, единственная причина, по которой Каору Кобаяси ассоциируется с аниме, заключается в том, что в тюрьме убийства сделал заявление, что хочет стать «вторым Цутому Миядзаки». Никаких доказательств того, что аниме или манга могли побудить Каору совершить убийство не существует.

 

Источники:

http://www.asahi.com/english/nation/TKY200501050094.html

 

 

Самоубийства и ненасильственные смерти, которые связывают с аниме:

 

Евгения Курятова

 

Тринадцатилетняя школьница из Норильска, которая в 2008 году умерла во время урока. Врачи не смогли установить точную причину смерти. Смерть девочки связывают с аниме в связи с ее последними записями в интернете, где она жалуется на апатию, цитирует стихи Лермонтова и признается в любви к аниме. Происшествие вызывало волну анимефобии из-за истерии, которую раздули журналисты канала Рен-ТВ в сюжете «Аниме убивает детей» программы «Час Пик». Предположений что «стихи Лермонтова убивают детей» не поступало.

 

Источники:

http://www.kp.ru/daily/24165/378241/

 

Изменено 9 августа, 201015 г. пользователем Лео (смотреть историю редактирования)