Canis Latrans Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 (изменено) UPDВ общем, то, что читателей манги намного меньше. нежели смотрящих аниме, это факт...Я бы, может, и не оппонировал — меня вопрос об участии филлеров в игре мало беспокоит, ибо я не играю практически, но вот ваше утверждение, спорное и далеко неоднозначное, которое опирается на весьма спорные и далеко неоднозначные аргументы, поражает своей бескомпромиссностью. Поставили бы «ИМХО», и то не так страшно было бы.Скажете, мол, мангу качают/читают на других сайтах. Контраргумент - Блич тоже многие качают с других сайтов (анидаб/анимереактор для любителей озвучки, тотошка/няторрентс для любителей сабов и т.д.),Кстати, добавлю: мангу вообще никто, кроме сказочных персонажей либо людей, имеющих особые интересы не качает, ибо все повально смотрят онлайн, и если бы онлайн-ридеры (которых невообразимое количество) вели бы статистику просмотров, то эта статистика была бы заоблачна. А на торренты соваться незачем; я, например, ворох манги прочитал, и в очереди ни за оной из них на торрентах меня ни разу не видели. Изменено 19 августа, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования) Цитата
Ne4t0 Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 в чем особенность типа сил Садо?нет, не про холлоу-стайл Цитата
Fanateek Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 (изменено) Знаете, мне всегда казалось, что абсолютное большинство читает мангу в онлайне.вообще, я уже написал по этому поводу, но повторю:"знаете, мне всегда казалось, что абсолютное большинство качает Блич с тотошки"...Почему опираться на неканоническую экранизацию произведения - правильнее, чем не опираться?Потому, что анимефорум. Потому что в аниме больше информации (я уже знаю, что вы ответите на этот довод). Потому что не читающие мангу совершенно не хотят наблюдать кучу спойлеров.утверждение, спорное и далеко неоднозначноеНемного статистики. Например, голосование на Ворд-арте:Аниме - проголосовало 3306 человекМанга - 646 человек MAL пока в ауте, но готов поспорить, что аниме Блич есть в гораздо большем количестве листов, нежели манга... Изменено 19 августа, 2010 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования) Цитата
Canis Latrans Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 (изменено) вообще, я уже написал по этому поводу, но повторю:"знаете, мне всегда казалось, что абсолютное большинство качает Блич с тотошки"...Таки отличается от: В общем, то, что читателей манги намного меньше, нежели смотрящих аниме, это факт...А «Блич», да, качают. Большинство качает. Только аниме. Я вообще удивлён, что есть ещё люди, закачивающие мангу, имеющуюся в удобном и открытом доступе.Например, голосование на Ворд-арте:Это не есть прямая статистика того, кто что потребляет, это есть статистика проголосовавших на ресурсе, для голосования изначально не предназначенном, которая, собственно, количество проголосовавших и раскрывает и ничего кроме, — и которая (сколько их там вообще? ок. 4000?) не позволяет ставить вопрос о факте (это вам скажет любой социолог) — оно может лишь подпитать ваше стихийно образовавшееся субъективное мнение. Что касается объяснений такого перекоса, то их можно найти предостаточно: начиная от школьников, которые только начав смотреть впечатляющий сёнен стремятся посвятить мир о своём восторженном отношении (о манге, естественно, и не слыхав) и заканчивая нежеланием людей голосовать за дублирующиеся тайтлы (или голосовать вообще). Из-за тех же неофитов, кстати, целесообразно апеллировать к цели ресурса — каталог-справочник, что как бы подразумевает, что туда нужно идти за информацией — искать новое и доселе незнакомое. Если даже предположить, что эти четыре тысячи решили проголосовать за однозначно знакомый тайтл (в чём я сомневаюсь), непонятно с какой целью оказавшись в разделе, — если допустить такое, то всё равно это доказательство — третья вода на киселе. Вывод: в отсутствии однозначной статистики по предмету говорить о том, что больше потребляют, определяя это на глазок, можно. Чем мы, собственно, с вами и занимаемся. Но говорить о факте решительно не представляется возможным. А раз не представляется возможным, значит решать спорные вопросы о филлерах и иже нужно опираясь на другие аргументы и методы. Это если кратенько.MAL пока в ауте, но готов поспорить, что аниме Блич есть в гораздо большем количестве анимелистов, нежели манга...Пользуясь вашим стилем: так ведь анимелист. Хотя MAL в ауте. Изменено 19 августа, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования) Цитата
Fanateek Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 (изменено) Пользуясь вашим стилем: так ведь анимелист. Хотя MAL в ауте.Вы все-таки хотите признать, что анимефорум в основном предназначен для обсуждения аниме?))) На МАЛе, между прочим, многие юзеры вообще не заводят анимелистов, а ведут только мангалисты... Короче, вот статистика МАЛа по бличу: Манга:Members: 42,426Favorites: 8,693 Аниме:Members: 116,147Favorites: 12,877 Разница почти в три раза (2,74 если точнее). Заметьте, что здесь абсолютно без разницы, кто откуда качает и где смотрит/читает. Плюс этот ресурс и предназначен для учета того, кто и что прочитал/посмотрел.Вы можете привести более достоверный показатель? Изменено 19 августа, 2010 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования) Цитата
Sn@ke Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 (изменено) оффтопер иди создай тему "игра на знание аниме Bleach" и там обсуждай свои филлеры. Изменено 19 августа, 2010 пользователем Sn@ke (смотреть историю редактирования) Цитата
Canis Latrans Опубликовано 19 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2010 Вы можете привести более достоверный показатель?Так, ну поехали.1. Это — не достоверный показатель. Он не «более» достоверный и не «менее» достоверный, — он недостоверен вообще. Почему? Потому что не согласуется с предметом спора. Предмет: кого больше среди любителей «Блича» — анимешников или мангофагов? Снова тот же вопрос: почему он не согласуется? Ответ: для того, чтобы получить достоверные, валидные данные, касающиеся этого вопроса, изыскание необходимо проводить профессионально, путём тщательного сбора статистики по всем правилам социологического исследования. Его можно проводить напрямую — получая информацию из первых, так сказать, рук (например, опросы), можно опосредованно — через социальные сети и прочие сайты. Пока здесь виден только один сайт (два, если быть точным). Это как если бы я опрашивал население на предмет отношения к свиным блюдам только в еврейском квартале......И потом уже, после сбора, обработки и последующей систематизации информации мы получим статистику, на которую можно будет ссылаться. Всё, что кроме, равносильно частному мнению. Так, я могу совершенно точно утверждать, что на любой онлайновой манга-читалке количество потребителей «Блич»-манги составляет сто процентов... Т. о., выше вы раскрываете не предмет, а конкретную статистику на конкретном сайте, т. е. берёте предельно узко.Итак, вы можете предоставить мне предметную статистику? Нет. Значит, ваши доказательства косвенные. А косвенные доказательства на то и косвенные, что ими можно ничтоже сумняшеся пренебречь, что я, собственно, с удовольствием и сделаю. 2. Вернёмся к предмету. Итак, был вопрос: кого больше среди любителей «Блича» — потребителей манги либо потребителей аниме? Вы утверждаете — аниме. Вы мне не можете этого доказать. Собственно, весь первый пункт об этом. Но по мне это тоже бьёт: я вам тоже не могу доказать, что людей, читающих мангу, больше. Т. е. я уверен, что их больше, потому что я вращаюсь в иной среде, хожу на другие сайты, сам читаю мангу и т. д., но доказать этого не могу — статистики нет. Следовательно, вопрос за бездоказательностью уткнулся в тупик. И вот тут я хотел бы обратить ваше внимание на одну очень важную вещь. Мы неожиданно выясняем, что вопрос нам совершенно не нужен с самого начала... Это очень важный пункт. Почему же он нам не нужен? Потому что неважно, кого больше — анимефагов или мангафагов. Это не важно потому, что затруднительно выяснить, и потому, что не существенно. А важно, кого больше в этом разделе, или даже более узко — в этой теме — людей, отдающих предпочтение аниме, или людей, предпочитающих статичные картинки (ненавистные мангафобам). А вот это уже вполне можно установить, просмотрев картину в целом либо сосредоточившись на ней более детально. Коли угодно этим заниматься — пожалуйста, это уже не моё дело. Но апеллировать к аргументу, который был признан несостоятельным, при решении проблемы не стоит. В самом деле, даже если предположить (только предположить!), что анимешников-блитчевцев больше — что с того, если их меньше в этой теме? Если высок удельный вес манговцев, то им и решать — демократия штука такая. Это такой вопрос, когда теоретически имеющееся среднее значение не имеет, простите за тавтологию, значения (неправильно ориентироваться на аниме, если в разделе, к примеру, 100 чтецов и десять тру-анимешников, только потому, что гипотетически последних больше). Если же преобладают люди, потребляющие как мангу, так и аниме, то вопрос исчерпывается. Здесь же вставлю свою частное мнение: ориентироваться на филлеры — неверно, ориентироваться на аниме — возможно, если нет расхождений с мангой. Почему? Да потому что манга — аутентичный продукт, так уж повелось, с этим надо смирится, — что бы вы не делали, а факт остаётся фактом — с мангой работает мангака, с мангой работают топ-менеджеры, по манге делают анимешки и прочие прелести. Но это моё частное мнение. Вот на этом мы закончили довольно таки поверхностный разбор поднятой проблемы. 1 Цитата
WoITeK Опубликовано 23 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2010 Ну и простыня... да таким языком. Не перестаю удивляться. :) Canis Latrans, вы кем работаете?Всё, однозначно поставлю себе Canis Latrans Fan в подпись и ваше фото на аватару. -_- По теме: Ээээ... они разделены на две части? Атака на одну руку, защита на другую. Цитата
Ne4t0 Опубликовано 23 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2010 (изменено) Катэн Кёкоцу так же работает подсказка - ответ связан с владельцем этих девчушек а еще с Улькой Изменено 23 августа, 2010 пользователем Ne4t0 (смотреть историю редактирования) Цитата
.User Опубликовано 24 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 24 августа, 2010 в чем особенность типа сил Садо?Они сходны с силами пустых? Цитата
Ne4t0 Опубликовано 25 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 25 августа, 2010 чет совсем все слились Цитата
Funnback Опубликовано 30 августа, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Люди какие же вы т.... ну вы поняли!!!! Устроили здесь балаган :) Правила читайте!!!!Я думаю что тут есть слепые которые лезут на обсуждение...Это игра, вопросы и ответы. Подтверждение и не правильности и не правильности. Но не как не обсуждение чего-то там левого и т.п.Если поумнеете, то будете нормально играть, без всяких всяких флудов. Цитата
Ne4t0 Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 капитан слоупок спешит на помощь назовите имя самого бугая всея блич Цитата
Canis Latrans Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Люди какие же вы т.... ну вы поняли!!!! Устроили здесь балаган Правила читайте!!!!Я думаю что тут есть слепые которые лезут на обсуждение...Это игра, вопросы и ответы. Подтверждение и не правильности и не правильности. Но не как не обсуждение чего-то там левого и т.п.Если поумнеете, то будете нормально играть, без всяких всяких флудов.Юноша, что, собственно, вам не нравится? Флуд? Оффтоп?.. Опуская сопроводительные детали, вроде той, что обсуждение уже стихло (давно уже), стоит отметить, что ваше сообщение, мой юный друг, состоит из флуда и оффтопа на 100%, так что не в вашем положении третировать собрание. Медитируйте. Ne4t0, Ямми Риялго? Цитата
Ne4t0 Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 ну нет жебезо всяких релизов-банкаев Цитата
Canis Latrans Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Ne4t0, ну тогда — Ясутора Садо (Чад)? Цитата
Sn@ke Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Джиданбу(вообще таких здоровенных стражей если мне память не изменяет было несколько)? Цитата
Ne4t0 Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 (изменено) угу, первый персонаж с отрубленной рукой. 11 вроде их, но имен то нет. Ток в арке с Баунти показали очкастого. окей, следующий вопрос - с помощью какого фокуса Исида может стрельнуть не по-децки. При этом не фатального для него. Изменено 30 августа, 2010 пользователем Ne4t0 (смотреть историю редактирования) Цитата
Canis Latrans Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Ne4t0, я не очень помню сюжет... Ну, допустим, купил китайских петард. Цитата
Mifune Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 не по-децки.Довольно субъективная величина. Цитата
Canis Latrans Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 Довольно субъективная величина.Так по традиции жеж... назовите имя самого бугая всея бличПродолжаем, так сказать, логическую цепочку. Цитата
Ne4t0 Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 малек усложняю фразы, чтоб было где моски включить. и сломать. кровь богу крови!! атвичайте на вопрос, очкарик не так уж часто мелькает на страницах Цитата
Mifune Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 атвичайтеЗа вами уже выехали.с помощью какого фокуса Исида может стрельнуть не по-децки.Да что угодно, к примеру выстрелить зелешнайдером (ну или как то так). И я прав, т.к. я считаю, что это его самая сильная атака. И мне безразлично, если вы считаете не так. Это слишком субъективная величина. Цитата
Ne4t0 Опубликовано 30 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2010 плакаль xD моё сердце просто таки разбито lolа кто выехал-то? Взвод Черных Храмовников? вибропила это не фокус, а дефолтное оружие нашего квинси, его применение не будет сопровождаться ударной волной и пафосной музыкой.а фокус - это хинт\финт для выстрела мощностью большей, чем обычно. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.