Steins;Gate

[Mitea]

Человек, ты дурак? Покажи мне кадр, где счётчик перешёл за 1% барьер. То, что IBN5100 теперь у нашей компании слабо мешает созданию SERN своей машины времени.

Так бы и сказал, что русский - не родной. "Если это должно было остановить создание SERN машины времени, то Окарин УЖЕ пробил 1% барьер и сидит в бета-мире.". Искать в словаре выделенные слова.

[Onegai-kun]

Так бы и сказал, что русский - не родной. "Если это должно было остановить создание SERN машины времени, то Окарин УЖЕ пробил 1% барьер и сидит в бета-мире.". Искать в словаре выделенные слова.

Пытаясь оправдать сказанную глупость, ты сказал ещё одну. Научи, а.

 

В сериале стодвадцатьпятьраз говорили, что переход в Бета-мир осуществится после удаления сообщения Окарина из базы данных SERN. Ах, да, есть же люди, которые сериал носом смотрят.

[Mitea]

В сериале стодвадцатьпятьраз говорили, что переход в Бета-мир осуществится после удаления сообщения Окарина из базы данных SERN. Ах, да, есть же люди, которые сериал носом смотрят.

Ну вот Дару эти сообщения и удалил. Чего же никто в бета-мир не попал?

[Onegai-kun]

Ну вот Дару эти сообщения и удалил. Чего же никто в бета-мир не попал?

Где? Покажи мне кадр, где он нажимает на Enter и самое первое сообщение Окарина (о убитой ножом Курису) исчезает из базы данных SERN. У нас ещё впереди целая серия, где Окарин будет в думах о том, что, как метко выразился Valverrin, ему эгоистично хочется спасти всех, перейти в линию, где мир/дружба/жвачка, а не THEYALLGONNADIE.

[Mitea]

Где? Покажи мне кадр, где он нажимает на Enter и самое первое сообщение Окарина (о убитой ножом Курису) исчезает из базы данных SERN.

Покажи мне кадр, где Дару женился и завел ребенка. Если в будущем Дару грохает базу данных и побеждает SERN, значит он уже в бета-мире. Если в будущем Дару становится отцом революционерки, значит от IBN никакого проку.

[Anc1ent]

Отсмотрел 20ю. Начнём с ФБ. Вычислить это было не легко, но сузить кол-во претендентов можно, используя элементарную логику. Напишу свои рассуждения, осторожно спойлеры.

 

Спойлер Это 100% должен быть персонаж, которого мы уже знаем. Рука, Фейрис, Сузу вычёркиваем, поскольку их истории уже окончены. Моэка быть ФБ, после всего что было, не может. Маюри тоже быть ФБ не может, из-за своих смертей: смысла убивать саму себя, нет. Остаётся Крис, Браун, Наэ и Дару. Наэ -- маленькая, вычёркиваем. остётся Крис, Браун и Дару. Браун -- самый неожиданный вариант, вероятность большая, закон аниме. Дару -- очень удобная кандидатура, чтобы следить за Окабе, но будущее доказало его непричастность. Соотвественно, остаёться из мужиков Браун, а из девушек Крис. В прошлых сериях, Сузу нападала на Крис, обвиняя её в причасности к СЕРН, но Крис уготована важная роль в конце и её можно было бы вычеркнуть, но тезис "ФБ -- девушка" сыграл решающую роль. Вот тут-то я и ошибся.

 

Вообще, ход сериала стал предсказуем: с того момента, как Окабе начал отменять Д-мейлы стало ясно, что самый первый Д-мейл придётся отменить (поразило, что Окарин об этом только в 20й серии вспомнил), но я надеялся, что после нахождения IBN сериал пойдёт в другую сторону. Чуда не произошло. Концовка будет такая: малая вероятность -- Окабе пожертвует Крис, всё станет на свои места; вероятность выше среднего -- Окабе сделает что-нибудь с собой (смерть маловероятна), дабы спасти всех; вероятность малая -- Окабе, наконец, проявит себя, как Mad Scientist.

 

Ещё одна мысль. Если я правильно понимаю, Окабе сейчас пытается вернуть Бета-мир (изначальный). Но тут некоторая непонятка. Окабе перешёл в Альфа-мир, когда Крис была спасена. Когда Окабе отправлял Д-мейлы, процент на счётчике рос. Когда Окабе начал отменять Д-мейлы, чтобы вернуться в Бета-мир процент на счётчике продолжал расти. Теперь, когда IBN больше не нужен, не проще ли Окарину "расшатать" мир и перейти в какую-нибудь другую линию? Шанса на то, что в следующем мире будет необратимость не просто мала, её ничтожность сложно измерить цифрами.

 

 

[Onegai-kun]

OMNOMNOM.

 

поразило, что Окарин об этом только в 20й серии вспомнил

Ты различаешь "вспомнил" и обычный "страх" от мысли "она умрёт"?

 

но я надеялся, что после нахождения IBN сериал пойдёт в другую сторону.

В какую? Я понимаю конечно, что некоторые смотрят сериал носом (это очень удобно, я полностью согласен), но даже носастые уже должны были понять, что целью здесь было возвращение IBN5100 для взлома базы данных SERN, чтобы удалить оттуда сообщение Окарина и благополучно переместиться в Бета-мир, ибо это уже столько раз говорили, что в мозгу застрять должно было.

 

Концовка будет такая:

Ты такие рассуждения (особенно повеселило "Окабе сделает что-нибудь с собой - это вероятность выше среднего") лучше сразу забудь.

 

Окабе сейчас пытается вернуть Бета-мир (изначальный).

Окабе перешёл в Альфа-мир, когда Крис была спасена.

А вот это правильно.

 

Когда Окабе отправлял Д-мейлы, процент на счётчике рос.

Я надеюсь, что ты про Д-Мейлы, отправленные уже после отданного Сузухой Divergence Meter.

 

Теперь, когда IBN больше не нужен, не проще ли Окарину "расшатать" мир и перейти в какую-нибудь другую линию?

Jesus_facepalm.jpg

 

IBN5100 не нужен, непонятно откуда взявшийся вопрос "а не проще ли Окарину "расшатать" мир?"... Да, нос - хорошо, определённо.

 

Шанса на то, что в следующем мире будет необратимость не просто мала, её ничтожность сложно измерить цифрами.

Я зря что ли про Attraction Field упоминал?

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Anc1ent]

Ты различаешь "вспомнил" и обычный "страх" от мысли "она умрёт"?

Как трушный учёный, он должен был прогнозировать последствия отмены Д-мейлов, а не "осознавать" после 2/3 пути.

 

В какую? Я понимаю конечно, что некоторые смотрят сериал носом (это очень удобно, я полностью согласен), но даже носастые уже должны были понять, что целью здесь было возвращение IBN5100 для взлома базы данных SERN, чтобы удалить оттуда сообщение Окарина и благополучно переместиться в Бета-мир, ибо это уже столько раз говорили, что в мозгу застрять должно было.

 

Вот именно, что тут всё ясно. Я же писал:

 

с того момента, как Окабе начал отменять Д-мейлы стало ясно, что самый первый Д-мейл придётся отменить

А значит, возврат Бета-мира и смерть Курису.

 

А в какую, это уже дело техники. Главное, чтобы было логично, но в то же время неожиданно и эмоционально. Ну, или хотя бы просто логично и эмоционально.

 

Ты такие рассуждения (особенно повеселило "Окабе сделает что-нибудь с собой - это вероятность выше среднего") лучше сразу забудь.

Ну, надеюсь, будет по-другому. Просто, всё это "Эффект бабочки" напоминает: с невозможностью, с отменами... А там он после нескольких неудачных попыток... ну сами знаете.

 

IBN5100 не нужен, непонятно откуда взявшийся вопрос "а не проще ли Окарину "расшатать" мир?"... Да, нос - хорошо, определённо.

 

 

Поясняю.

 

1й вариант -> Альфа-мир -> Смерть Маюри -> Эпик фейл.

 

2й вариант -> Бета-мир -> Смерть Курису -> Эпик фейл.

 

3й вариант -> ??? -> Маюри и Курису живы -> Не эпик фейл.

 

IBN нужен для возврата в Бета-мир (2й вариант).

 

 

Я зря что ли про Attraction Field упоминал?

Я почитал об АФ. Дак вот, там нигде не написано, что АФ привязан к человеку. АФ привязан к мировой линии. Если в Бета-мире Маюши жива, то и в каком-нибудь Гамма-мире тоже. По-крайней мере с большой вероятностью.

 

Кстате, в своих долгих поисках нашёл интересную цитатку.

 

However, the fields are only known to warp the world line such that the event happens; not what results from the event. From this, it is theoretically possible to change the result of an event without actually changing the event. This could include things like someone taking a bullet and appear to be seemingly dead; one result from this event is that the person is actually dead. Another possible result is that the person took the bullet to a bulletproof vest, and was knocked out cold from the shock.

 

Если Маюши можно расценивать как seemingly dead, то это доказывает возможность её спасения. Тут прямо сказано: "it is theoretically possible to change the result of an event without actually changing the event". Правда, theoretically

Вообще, АФ какая-то читерская легализация судьбы и ограничение мира.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Anc1ent (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Как трушный учёный, он должен был прогнозировать последствия отмены Д-мейлов, а не "осознавать" после 2/3 пути.

Ещё раз: он не "осознал", а просто испугался от мысли, что Курису умрёт. Он трушный человек. До этого момента он об этом просто не думал, ибо был занят отменой D-Mail.

 

Главное, чтобы было логично, но в то же время неожиданно и эмоционально. Ну, или хотя бы просто логично и эмоционально.

Всё будет. И логично (well, для меня по крайней мере), и неожиданно, и эмоционально.

 

Поясняю.

Ах вот что ты имел в виду... Я просто подумал, что твоя мысль заключалась в том, что "расшатать" надо Альфа-мир, пытаясь отсылать всякие-разные D-Mail в поисках "той самой" линии, где все счастливы.

 

Скажу одно: смотрим сериал дальше :3

 

Дак вот, там нигде не написано, что АФ привязан к человеку. АФ привязан к мировой линии.

Правильно. Я ж говорю, все линии в Альфа-мире ведут к смерти Маюри.

 

Кстате, в своих долгих поисках нашёл интересную цитатку.

*Хитро хехекает* Хорошая цитата. Смотрим сериал дальше :3

 

Вообще, АФ какая-то читерская легализация судьбы и ограничение мира.

Такие вот специфические вещи жанров нужно банально принимать на веру.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Вот Моэка и ответила за беспредел. Одного раза, конечно, маловато, приходится довольствоваться малым %) . Концовка намечается интересной и серий под неё зарезервировали больше, чем достаточно. Затариваюсь попкорном и жду B) .

[Anc1ent]

Ещё раз: он не "осознал", а просто испугался от мысли, что Курису умрёт. Он трушный человек. До этого момента он об этом просто не думал, ибо был занят отменой D-Mail.

 

 

Ну, предположим. Но в момент принятия решения об отмене Д-мейлов (сразу после смерти Маюри), он же должен был иметь ввиду, что Курису в Бета-мире умерла? Я уверен, что Окабе прокручивал события у себя в голове не один десяток раз, а такую "мелочь" упустить сложно. Тогда, получается, он осознано решил, практически, пожертвовать Курису? Сомнительно. Тут, как не крути, выходит, что Окабе облажался? "Истина где-то рядом"?

 

 

 

 

>И писал это не Valverrin. Очень странный глюк, ведь я это не вручную копировал :blink:

 

 

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Anc1ent (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Я уверен, что Окабе прокручивал события у себя в голове не один десяток раз, а такую "мелочь" упустить сложно.

Это кто тебе сказал? Это всего лишь твои домыслы. В общем, как я уже сказал, он банально об этом забыл за кучей дел.

 

И писал это не Valverrin.

Изменено 19 августа, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Что-то тоже не въехал почему вяжут переход в "бета-мир" с отменой первого сообщения. Зачем его вообще отменять? Если взять лекцию Сузухи из 15 эпизода за основу, получается следующее: ключевым моментом допускающим путешествие между Альфа и Бета является изобретение машины времени, машина времени изобретается SERN благодаря отслеживанию информации и обнаружению того самого первого д-мейла о Крис, получив IBN можно хакнуть БД SERN, т.е. они не получат никаких данных и не смогут изобрести машину времени. ??? PROFIT!!1

 

Зачем отменять первый д-мейл, если, по словам Сузухи, барьер в 1% преодолевается получением IBN и ломом SERN. Конечно, отмена этого сообщения тоже вариант, тогда IBN вообще не нужен, т.к. нечего и удалять, но тогда погибает Крис.

 

Если я чего-то недопонял из уже открытого сериалом материала, просьба пояснить. Если ответы будут даны в следующих сериях, лучше не спойлерьте :) .

 

 

З.Ы.: видимо хак не выйдет или что-то ему будет мешать %) .

Изменено 20 августа, 2011 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Magician]

Yahoo!!! Итак судя по всему аниме идет к tru ending, поскольку заявлено 24 серии, а для обычной плохой концовки 22 серий как раз достаточно. Нас ждет потрясающий финал. Спойлерить не буду, скажу лишь, что для то что бы все изменить

They must reach the “Steins Gate” timeline

[Onegai-kun]

Что-то тоже не въехал почему вяжут переход в "бета-мир" с отменой первого сообщения. Зачем его вообще отменять?

Затем, что именно это сообщение перебросило Окарина из Бета-мира (в котором он был в начале первой серии) в Альфа-мир.

 

ключевым моментом допускающим путешествие между Альфа и Бета является изобретение машины времени

Ключевым моментом, допускающим путешествие между Альфа-миром и Бета-миром, не является лишь изобретение Машины Времени. Позволяет путешествовать какое-либо важное событие.

 

Зачем отменять первый д-мейл, если, по словам Сузухи, барьер в 1% преодолевается получением IBN и ломом SERN.

Ну исходя из контекста же должно быть ясно, что взлом SERN нужен для удаления сообщения о Курису. И ты сам же рядом пишешь ответ на вопрос, но при умудряешься его не видеть. SERN изобрела Машину Времени во многом благодаря Окарину. А как они о нашей компании вообще узнали? Правильно, после отправленного сообщения об убитой Курису, которое попало в их базу данных. IBN5100 нужен для взлома базы данных SERN. А зачем её взламывать? Чтобы удалить сообщение о Курису.

 

Конечно, отмена этого сообщения тоже вариант, тогда IBN вообще не нужен, т.к. нечего и удалять, но тогда погибает Крис.

Это сообщение отменить как предыдущие нельзя. Можно "отменить" лишь в смысле "удалить из базы данных".

 

З.Ы.: видимо хак не выйдет или что-то ему будет мешать %) .

Ты это вообще с чего взял? Хак прекрасно удастся и Окарина удачно перебросит обратно в Бета-мир.

 

Итак судя по всему аниме идет к tru ending

Да это было ясно уже давно, в общем-то. Мне вот только интересно, они фишку с титрами в аниме сделают? Было бы оч круто.

 

Нас ждет потрясающий финал.

И куча глупых вопросов из-за невнимательного просмотра. И экспертное "везде рояли".

Изменено 20 августа, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Ну исходя из контекста же должно быть ясно, что взлом SERN нужен для удаления сообщения о Курису.

Вопрос был "Зачем отменять первый д-мейл", а не "Зачем удалять запись о первом д-мейле". Сообщению Курису как-то безразлично, знает о нем SERN или нет.

[Valverrin]

>>> ...взлом SERN нужен для удаления сообщения о Курису...

Это какбэ понимаю, о чём и писал. Не ставил = между "отменить" и "удалить из бд". Больше не буду мучить вопросами, проще досмотреть до конца :) .

[Onegai-kun]

Вопрос был "Зачем отменять первый д-мейл", а не "Зачем удалять запись о первом д-мейле".

А ты целиком сообщение прочитай.

 

Сообщению Курису как-то безразлично, знает о нем SERN или нет.

Мне уже давно пора перестать удивляться тому бреду, что ты пишешь.

 

Не ставил = между "отменить" и "удалить из бд".

Ах вот оно что... Так в данном случае = нужно поставить. И тогда всё встанет на свои места.

[Onegai-kun]

Эмоциональная серия, однако. Нелегко Маюри пришлось; уж про Окарина вообще можно не говорить (пытается спасти самое дорогое, а это самое дорогое под машину, понимаешь ли, кидается, пытаясь принести "хоть какую-нибудь" пользу). Но, несмотря на все трудности, кончится всё хорошо.

 

А в следующей (хотя скорее всё же в 23) нас ждёт встреча со старым знакомым:

 

 

http://i.imgur.com/gdMhe.png

 

In a military outfit :3

 

 

http://i.imgur.com/kwRD3.png

 

Превьюшка.

 

http://www.youtube.com/watch?v=84LVc2PNwuk

Изменено 24 августа, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[ozi]

А как инзначально первый дМейл попал в БД СЕРН? Как она вообще наполняется?

[Mitea]

А как инзначально первый дМейл попал в БД СЕРН? Как она вообще наполняется?

15 серия - SERN воровал всю доступную информацию, а уж потом разбирался поможет она в создании машины времени или нет. То есть, видимо, был в сговоре с сотовым оператором Окарина.

А вот как по мнению авторов взлом этой базы в настоящем, влияет на доставку СМС Курису в прошлом - это вопрос.

[ozi]

15 серия - SERN воровал всю доступную информацию, а уж потом разбирался поможет она в создании машины времени или нет. То есть, видимо, был в сговоре с сотовым оператором Окарина.

А вот как по мнению авторов взлом этой базы в настоящем, влияет на доставку СМС Курису в прошлом - это вопрос.

Звучит, как бред сумасшедшего.

[Mitea]

Звучит, как бред сумасшедшего.

Ну так ведь и позиционируется как продолжение "Chaos;Head". А "Хаос" не только выглядит, но и является бредом сумасшедшего.

[Onegai-kun]

А вот как по мнению авторов взлом этой базы в настоящем, влияет на доставку СМС Курису в прошлом - это вопрос.

Если оно не попало в базу данных SERN, то оно и не было отправлено.

 

Ну так ведь и позиционируется как продолжение "Chaos;Head".

S;G не позиционируется как продолжение. Продолжение и банально одна вселенная - разные вещи.

[Mitea]

Если оно не попало в базу данных SERN, то оно и не было отправлено.

Не "не попало", а "попало, а потом было стерто".