Amagami SS

[Randir]

а местный ОЯШ ну такой оригинальный же

Чуть более оригинален, чем ОЯШи бывают обычно:)

С претензиями к арочности согласен, ни одна из драматических линий мне по вкусу не пришлась, соответственно и арки с драмой не понравились.

Да и не поэтому форуму (на котором меня не было последние полгода) я в основном судил

Просто восторги ТораДорой дошли и до меня, хотя я мало читаю обсуждений за пределами этого форума. Поэтому считаю, что Амагами спокойней воспринимают.

[Koterrr]

оригинальный

ОЯШ

а, это этот, что ли? Видали, видали.

[Fanateek]

героя ОЯШ вполне себе нормальный парень, а не зажатый по самое невозможно

Не согласен. Не заметил я в здешнем ОЯШе оригинальности. Оригинальными были Томоя, Юичи, Кён в конце концов. Или, например, Отонаши даст триста очков вперед амагамовскому гг.

Джуничи, имхо, лишь слабенькая пародия на уже существующих героев, а его похотливый товарищ так вооще чистой воды штамп.

 

"Зажатый по самое невозможно"... смотрите меньше эччи. Адекватных ОЯШей в аниме предостаточно.

[Koterrr]

Fanateek, ОЯШ это элемент "школьного" сеттинга, а не просто существо мужского полу до 25 лет ) Отонаши - не ОЯШ. Он вообще школу уже закончил. Таким макаром можно в ОЯШей и Хэя из Темнее Черного записать )

вот именно что ОЯШей как элементов определенного сеттинга адекватных практически нет.

Изменено 25 января, 2011 пользователем Koterrr (смотреть историю редактирования)

[smash]

Напомните людям с плохой памятью на имена, что за Отонаши?

[Fanateek]

Fanateek, ОЯШ это элемент "школьного" сеттинга, а не просто существо мужского полу до 25 лет ) Отонаши - не ОЯШ.

Ну в том мире он вообще-то учится в школе. Да и ему 17 лет всего, так что вполне подходит под определение. А в альт-эндинге он так вообще президент школьного совета...

Напомните людям с плохой памятью на имена, что за Отонаши?

Отонаши Юзуру - гг "Angel Beats!"

[Randir]

Вы так разволновались, как будто я объявил Джуничи самым оригинальным ОЯШем на свете >_<

Начнем с того, что рассматриваем мы тока любовную романтику, поэтому Кен и Отонаши пролетают. Юичи и Томоя, конечно, выигрывают у Джуничи с солидным отрывом. Но Джуничи получше смотрится, чем герои каких-нибудь KimiKiss или Hatsukoi Limited.

[Maeghgorre]

Начнем с того, что рассматриваем мы тока любовную романтику, поэтому Кен и Отонаши пролетают

Почему это? Харухи как романтика это фактически то же самое, что и тот же Хатсукой, ну так пуркуа бы и не па? Да и вообще ОЯШ - это школьник прежде всего. А школьник он школьник и в Хигураши и в Тсукихиме, так что лично я не вижу причин не сгребать их под одну гребёнку (калмбур).

[Randir]

Вот только повествование Меланхолии не строится на назначении свиданок и обжиманий в подсобках. Я говорю об ОЯШах из конкретного жанра любовной романтики. А не о школьниках вообще. Поэтому среди них и считаю что ГГ данного сериала немного лучше.

[Maeghgorre]

Вот только повествование Меланхолии не строится на назначении свиданок и обжиманий в подсобках. Я говорю об ОЯШах из конкретного жанра любовной романтики. А не о школьниках вообще. Поэтому среди них и считаю что ГГ данного сериала немного лучше.

А ояш из конкретного жанра Амагами СС так вообще наилучший в аниме Амагами СС в пределах своего жанра. Ну право, не стоит же доводить до абсурда.

 

И опять же, то что ВЫ говорите об ояшах из конкретного жанра ещё не означает, что и остальные говорят о них в таком же ключе. Для многих, я уверен, ояш - всегда ояш, что в Амагами, что в Школе мертвяков, для меня во всяком случае это точно именно так и Кира Ямато от какого-нибудь Ичитаки отличается слабо. В конце концов - ОЯШ это и так типаж вполне характерный, зачем его ещё ужимать?

Изменено 26 января, 2011 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Randir]

Ну а по-моему отличается. Бирку ОЯШ можно наклеить кому угодно, кто учится в школе и кто является героем сериала. Лелуш тоже вроде ОЯШ, правильнее будет правда убрать букву О. Но он действует в совершенно другом жанре, у него другие цели, и он не имеет ничего общего с Джуничи кроме возраста. Поэтому и сравнивать их не имеет смысла.

А ояш из конкретного жанра Амагами СС так вообще наилучший в аниме Амагами СС в пределах своего жанра. Ну право, не стоит же доводить до абсурда.

Жанра Амагами СС нет. Тогда как жанр романтики вполне себе существует. Так вполне логично сравнивать главных героев сериалов одного жанра и направленности.

[Берн-чан]

ояш ояшу рознь, вот что я вам скажу.

[Maeghgorre]

Жанра Амагами СС нет. Тогда как жанр романтики вполне себе существует. Так вполне логично сравнивать главных героев сериалов одного жанра и направленности.

А по мне так делать такой акцент нелогично. ОЯШ и его наличие - показатель качества произведения в целом, в хорошей романтике ояша не бывает, там бывает главный и второстепенный герои. Просто потому, что сам термин характеризует персонажа вполне однозначно, и тут уже не важно, что за жанр ОЯШ почтил своим присутствием, характер персонаа и стиль его поведления от этого не меняются.

Кстати точно так же в хорошей романтике и не бывает цундере, кудере и прочих женских типажей, а есть конкретные героини.

 

Ну а по-моему отличается. Бирку ОЯШ можно наклеить кому угодно, кто учится в школе и кто является героем сериала. Лелуш тоже вроде ОЯШ, правильнее будет правда убрать букву О. Но он действует в совершенно другом жанре, у него другие цели, и он не имеет ничего общего с Джуничи кроме возраста. Поэтому и сравнивать их не имеет смысла.

А вот нельзя. Бирка ОЯШ подразумевает, как я сказал выше, определённую модель поведения. Лелуш под неё не подпадает, Лайт тоже, а вот например Кира Ямато - вполне, даром что школы в пределах его досягаемости обычно не обнаруживается и действует он совсем в другом жанре, у него другие цели и тэдэ. Изменено 29 января, 2011 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

Лелуш под неё не подпадает, Лайт тоже, а вот например Кира Ямато - вполне, даром что школы в пределах его досягаемости обычно не обнаруживается

Просто у Кирюши в самом начале школу сломали.

[Maeghgorre]

Просто у Кирюши в самом начале школу сломали.

Нуилитак.

 

Честно говоря я в упор не помню. чтобы там школу ломали, но вообще логика подсказывает, что если уж сломали всю колонию, то и про школу не забыли.

[Remor]

А вот нельзя. Бирка ОЯШ подразумевает, как я сказал выше, определённую модель поведения.

Только вот вы до сих пор не сказали, что же это за мистическая модель такая. Тем более не для какого-то одного жанра, а для всего аниме в целом, а так как стандартные модели поведения гг в сёнене очень сильно отличается от модели поведения гг в каком-нибудь эччи-гаремнике, то та задача, которую вы взвалили на себя, и вовсе представляется невозможным.

Более любопытно, как вы собираетесь увязать эту стандартную модель вот с этим:

А школьник он школьник и в Хигураши и в Тсукихиме, так что лично я не вижу причин не сгребать их под одну гребёнку (калмбур).

Так что данное зрелище должно быть как минимум увлекательным.

 

Если же говорить о каноничном определении ОЯШа, то не о какой общей модели поведения там и речи не идёт, а лишь о стандартности завязок сюжетов, только и всего.

Лелуш под неё не подпадает, Лайт тоже, а вот например Кира Ямато - вполне, даром что школы в пределах его досягаемости обычно не обнаруживается и действует он совсем в другом жанре, у него другие цели и тэдэ.

В этом месте. по идее, следовало бы дать сравнение одного с другими, дабы показать принципиальное различие стороннему человеку.

Кстати точно так же в хорошей романтике и не бывает цундере, кудере и прочих женских типажей, а есть конкретные героини.

А чем первые не являются конкретными героинями?

[Maeghgorre]

Только вот вы до сих пор не сказали, что же это за мистическая модель такая. Тем более не для какого-то одного жанра, а для всего аниме в целом, а так как стандартные модели поведения гг в сёнене очень сильно отличается от модели поведения гг в каком-нибудь эччи-гаремнике, то та задача, которую вы взвалили на себя, и вовсе представляется невозможным.

Почему же? Вся беда ОЯШа в том, что во всех стандартных завязках сюжета он ведёт себя одинаково. Да вы и сами привели ссылку на статью вот с таким определением:

 

"Обыкновенный японский школьник (ОЯШ) — наряду с девочкой-волшебницей, главный герой чуть более, чем 99,7% китайских порномультиков. Если главный герой анимы не обыкновенный японский школьник — он будет выглядеть и вести себя как обыкновенный японский школьник, даже если это восьмидесятилетний бородатый одмин или тысячелетнее хтоническое божество. Связано это не только и не столько с расхожестью штампов сюжета, сколько с ориентированностью аниме на целевую аудиторию, поэтому даже самые яркие представители жанра кишат школьниками в армии, школьниками в космосе, школьниками в средневековье, школьниками на Башорге и школьниками, собственно, в школе."

 

"выглядеть и вести себя как обыкновенный японский школьник" -вот и ответ на все вопросы. Всегда ведёт себя одинаково вне зависимости от окружения, времени действия, сеттинга и прочего. Далее там приводятся примеры, где такое встречается, и тут мы собственно видим и фентези и сцай-фай и мистику и проч. То есть сеттинг сам по себе не шибко важен для произведения, ГГ которого ОЯШ, потому что вне зависимости от сеттинга, характеристика главгероя одна - он робкий, стеснительный идеалист, при случае способный на Поступок, то есть сочетает качества которыми ЦА реально обладает с теми, которыми она хочет обладать, давая на выходе такой лютый сплав взаимоисключающих параграфов, что Станиславский наверное удавился бы со стыда за Искусство.

 

И имея в основе такую базу, логически объяснить вот это:

А школьник он школьник и в Хигураши и в Тсукихиме, так что лично я не вижу причин не сгребать их под одну гребёнку (калмбур).

Не составляет никакого труда. ОЯШ умеет резать всё на кусочки, но остаётся ОЯШем (нерешительным, стеснительным, робкин, но Смелым и Способным на поступок, если припрёт нужда), ОЯШ влюбляется в девочку, которая умеет резать всё на кусочки, но опять же остаётся ОЯШем (нерешительным, стеснительным, робкин, но Смелым и Способным на поступок, если припрёт нужда). ОЯШоказывается в эпицентре зомбиапокалипсиса, но опять же... ну, вы поняли картину.

 

В этом месте. по идее, следовало бы дать сравнение одного с другими, дабы показать принципиальное различие стороннему человеку.

Ну, если вы настаиваете, то можно и провести. В отличие от основной массы ОЯШей Лелуш и Лайт идеалисты не на словах а на деле. Они видят мир, каким он должен быть и стремятся подогнать существующий под своё видение. Но при этом используют такие приёмы раскрывают те черты характера, которыми ЦА не обладает ну никак. Это волевые целеустремлённые личности с чётким набором моральных ценностейи вполне конкретной идеей и способом её достижения, и таким образом диссонанс может вызвать описание их поступков (все эти рояли и проч), но никак не само поведение. Кира Ямато же как раз при наличие силы и способностей ведёт себя как типичный школьник, даром что в армии - ноет, психует и Страдает (а ещё Превозмогает и Рефлексирует).

Да понимаю, такой разбор крайне поверхностен и несколько сумбурен, но право же, не видеть очевидного сходства (а зачастую идентичности) типажей различных сериалов - это моветон десу.

 

А чем первые не являются конкретными героинями?

Неа. Конкретная героиня предполагает индивидуальность чуть большую, чем скажем "Сяна отличается от Луизы цветом волос и Успешностью".

[lesik]

Danger! Погибель Моэ!

http://www.youtube.com/watch?v=L_BohR9elyo&feature=related

 

 

[Берн-чан]

[Nishishi-subs] Amagami SS - 26 [bD 1280x720p x264 AAC].mkv

 

Арка Мии вышла. Нишишиши! ^_______^

[Gamma Ray]

Арка Мии вышла. Нишишиши! ^_______^

Ты уже поглядел? Как там сабы? Нормальные?

[Берн-чан]

Ты уже поглядел? Как там сабы? Нормальные?

 

 

Хорошие сабы.

Досматриваю. Много Мии. Много Ризы. Остальные няшки засветились. Годная серия.

И мы наконец-то узнали, что такое "амагами". Да еще и на примере нек ^____^

Концовка трогательная, но самый-самый конец ржачный. Бедняга Джуничи :)

Ну и восьмой эндинг. Неплохо. Достойное завершение шикарного аниме.

 

P.S. А "нишишиши" мы так и не услышим. Печалька :(

Изменено 1 мая, 2011 пользователем Ксакеп (смотреть историю редактирования)

[Sicilian]

P.S. А "нишишиши" мы так и не услышим. Печалька

Неправда, один раз было.

Но всё равно этого слишком мало. Потому только 9ка...

ЗЫ безмерно порадовало, как она Рису с "Нее-не" обламывала.

[Берн-чан]

ЗЫ безмерно порадовало, как она Рису с "Нее-не" обламывала.

 

 

Дааа, Риза примазывалась-примазывалась, но Мию так просто не возьмешь! =)

[Gamma Ray]

И мы наконец-то узнали, что такое "амагами".

Срыв покровов :lol:

А серия годная, в духе остального сериала. Имхо, лучше было бы сразу все 26 серий смотреть, а не досматривать последнюю серию после перерыва в несколько месяцев)

 

P.S. А "нишишиши" мы так и не услышим. Печалька

Неправда, один раз было.

Считай, зря смотрел :lol:

[Берн-чан]

Считай, зря смотрел

 

 

Не зря, но я этот один раз даже по времени не запомнил... то ли дело в сериале, когда она частенько хихикала)))