Толерантность и политкорректность

[oven666]

Ну что, няшечко, продолжишь нагло врать?

Нет Няшечко... продолжу разоблачать твою ложь

 

 

процитированный тобой отрывок взят из книги

И.Е.Дунюшкина "Идеологический и военный аспект борьбы с вайнахским национал-клерикальным

сепаратизмом на Северном Кавказе в 1941 году."

Доклад на научной конференции 9 декабря 2001 года. Сборник докладов "Мир и война: 1941 год".

Издательство гуманитарного университета. Екатеринбург. 2001г.

смотрим год издания и вспоминаем что было в том году: Вторая чеченская кампания. Путин мочит в сортире

террористов. мировая общественнность в шоке от Чернокозово... для успокоения общественного мнения нужно

идеологически обосновать что чеченцы-нелюди и права человека на них не распространяются.

Вот и всплывают такие "доклады"

 

Чего стоит только инфа что Хасан исраилов поддерживал радиосвязь с Германией с самого начала восстания (1940 год!)

 

Разумеется абвер, связь с Троцким, планы создать панисламистский центр под протекторатом Германии

 

Спецслужбам мало разоблачить обычного бандита. чтоб получить орден его надо назначить главным Ктулху)))

 

А фраза о том что:

Переселение вайнахов в малозаселенные районы Казахской ССР дало ряд положительных результатов.

Во-первых, наличие пахотных земель и обширных пастбищ позволило спецпереселенцам наладить собственное

сельскохозяйственное производство и обеспечивать себя продовольствием,

что было практически невозможно сделать на территории ЧИ АССР из-за крайне малых площадей,

пригодных для сельскохозяйственного производства.

Во-вторых, появилась возможность ту часть продовольствия,

которая ранее отправлялась для обеспечения населения ЧИ АССР использовать для нужд армии

и населения освобожденных от оккупации страны.

В-третьих, полностью была подорвана база антисоветской деятельности и существования бандформирований...

 

меня вообще под стол отправила: ибо в вике сведения другие:

 

 

Ближайшим последствием переселения чеченцев и ингушей стало значительное

сокращение численности обоих депортированных народов в первые годы

ссылки. Помимо того, что адаптация в местах расселения в любом случае

была тяжёлым процессом, потери среди чеченцев и ингушей дополнительно

возросли из-за двух обстоятельств: во-первых, трудностей военного

времени, во-вторых, того, что основная масса чеченцев и ингушей на

родине занималась сельским хозяйством, удельный вес квалифицированных

специалистов, которые могли бы быть востребованы в местах ссылки, был

невелик, 63,5 % взрослых чеченцев и ингушей спецпоселенцев были неграмотны, против 11,1 % у немцев.

Если переселенцы не находили себе работу в аграрном секторе, шансы их на выживание в ссылке

оказывались небольшими.

 

 

Но вам мало использовать материалы лживые изначально (вы помнится требовали чтоб я предоставил вам инфу "Не с чеченских сайтов" я предоставил.. К вам пожелание: не ссылаться на "патриотические сайты". только общедоступные сведения, официальные цифры статистики, вика и серьезные авторы)

Вы умудряетесь и в деталях мухлевать:

Интересная тенденция? С 7% дезертиров до 93% за два года

Не за два а за полтора потом опять пошло снижение процента уклонистов.

 

что касается "дезерттиров из числа добровольцев" то это вообще что-то несуразное. если люди отправляются воевать добровольно а потом вдруг дезертируют не добравшись даже до линии фронта - значит кого-то водят за нос.

 

Самый "мягкий" вариант = чеченцы ехали воевать а им сказали "оружия не дадим - вы будете штрафбатом. Вперед марш!"

иначе объяснения нет.

 

Увеличение числа уклонистов тоже вполне объяснимо.

 

призывы как видите шли с интервалом в квартал

 

призвали всех мужчин, потом всех юношей потом всех стариков, калечных - увечных.... Человек может жить в высокогорном ауле и пасти овец он и знать не знает что отечество настолько в опасности что даже его старика призывают письмо прочесть не может - неграмотен. грамотный в семье был сын но он ушел осенью на войну... старик повестку отложил до приезда внука и пошел пасти овец. Из Военкомата пришли - ннет никого дома. Значит уклоняется от службы)))

 

 

у вас по процентному соотношению народа и предателей есть возражения?

[G.K.]

Создаётся впечатление, что ты держишь меня за идиота.

Ты даёшь следующие вводные данные: я еду в некую страну, где всё поголовно плохо относятся к русским, все знают, что я русский и при этом я всё равно туда еду.

Так вот, я туда не поеду. Никаких: "ну вот предположим, что ты случайно там оказался". Не окажусь. Ты каждый раз даёшь всё более сферические условия во всё более сферическом ваккууме.

Какие блин нафиг сферические условия? Никакие они не сферические, я с таким отношением сталкивался, кстати. Правда, не в дальних европах, а в Болгарии - но там, скорее политический аспект ещё роль играл. Подвернул ногу, по-болгарски спрашиваю прохожего "къде е спешна помощ?" (помоЩЬ вместо помоШТ выдаёт во мне русского), эта падла на чисто русском языке отвечает мне "я по-русски не понимаю", гордо поворачивается и уходит. Я на тот момент 12-летний ребёнок, рядом мама, мы никому ничего плохого не сделали. Без разницы.

Ещё раз говорю - никто никого за идиота не держит. Представь себе, что тебя в командировку отправили. Или ещё по каким-то важным причинам тебе надо на несколько дней съездить в капстрану. Где тебя, едва услышав "zrdavstvuite", уже имеют за "быдло" только на основании русскости. Причём, возможно, обосонванно, т.к. до тебя туда парочка "новых русских" успела съездить и испортить репутацию.

Твоя реакция? Ещё раз спрашиваю. Не отмазывайся.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Никакие они не сферические, я с таким отношением сталкивался, кстати. Правда, не в дальних европах, а в Болгарии - но там, скорее политический аспект ещё роль играл. Подвернул ногу, по-болгарски спрашиваю прохожего "къде е спешна помощ?" (помоЩЬ вместо помоШТ выдаёт во мне русского), эта падла на чисто русском языке отвечает мне "я по-русски не понимаю", гордо поворачивается и уходит. Я на тот момент 12-летний ребёнок, рядом мама, мы никому ничего плохого не сделали.

Т.е. вот один конкретно взятый человек, который вне всяких сомнений поступил очень нехорошо, это и есть "все"?

Ты мне тогда вот что скажи: если я вдруг приезжаю в такую страну, где все на меня косо смотрят, и начинаю шуметь, кричать, приставать к женщинам и грозить всем недовольным, уже лично моим поведением, оружием- это будет правильно? А если я, в компании таких же товарищей, буду бить людей за любое замечание вроде: "Не могли бы вы вести себя потише?"

 

Твоя реакция? Ещё раз спрашиваю. Не отмазывайся.

Что значит "не отмазывайся"? Никто не от чего не отмазывается, мне непонятны мотивации вопросов.

На один вопрос я ответил. Смысл последующих?

[G.K.]

Т.е. вот один конкретно взятый человек, который вне всяких сомнений поступил очень нехорошо, это и есть "все"?

Ты мне тогда вот что скажи: если я вдруг приезжаю в такую страну, где все на меня косо смотрят, и начинаю шуметь, кричать, приставать к женщинам и грозить всем недовольным, уже лично моим поведением, оружием- это будет правильно? А если я, в компании таких же товарищей, буду бить людей за любое замечание вроде: "Не могли бы вы вести себя потише?"

Блин... Рёоки, ты, что, придуриваешься?

 

Ещё раз говорю: представь себе, что перед тобой в страну понаехали "братки", которые начинают шуметь, кричать, приставать к женщинам и грозить всем недовольным... оружием... в компании таких же товарищей бьют людей за любое замечание вроде: "Не могли бы вы вести себя потише?". А потом в эту страну приехал ты. Никого не трогаешь, примус починяешь. Не пиши, что тебе в такую страну не надо, просто представь себе, что ты там оказался. И тут туземцы, едва заслышав твою русскую речь, начинают катить на тебя бочку - в лучшем случае, косо посмотрят, в худшем - побьют, за то, что русский. И будут считать, что делают благо для своей страны.

Тебе будет приятно?

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Блин... Рёоки, ты, что, придуриваешься?

 

Я пытаюсь понять смысл твоего вопроса.

Или ты пытаешься оправдывать хамское поведение кавказцев? Мол как же им, несчастным, не бить русских, не приставать к девушкам и за ножи не хвататься, коли русские на них косо смотрят. Так, что ли?

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Delcheff]

Я пытаюсь понять смысл твоего вопроса.Или ты пытаешься оправдывать хамское поведение кавказцев? Мол как же им, несчастным, не бить русских, не приставать к девушкам и за ножи не хвататься, коли русские на них косо смотрят. Так, что ли?

Вмешаюсь..

Он хочет сказать, что отношение к конкретно взятому человеку не должно зависеть от отношения к группе. То есть даже если 999 из 1000, скажем, цыган торгуют наркотой - это не повод предвзято относится к 1001.

 

Он просит тебя представить себя на месте человека, о котором судят по репутации его группы, и понять, почему это плохо.

Хотя, если я не ошибаюсь, ты говорил уже, что согласен с этим. Но взаимоисключающие параграфы в твоих утверждениях жутко путают порой.

 

На самом деле это хоть и расходится с логикой, но единственно справедливый факт, причисление кого бы то ни было к группе возможно только самой личностью, и не определяется внешними факторами.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем Delcheff (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

То есть даже если 999 из 1000, скажем, цыган торгуют наркотой - это не повод предвзято относится к 1001.

Браво!

Вот именно из-за такого подхода у нас до сих пор с наркоманией и не могут справится. Хотя у тех же цыган огромные особняки при отсутствии официальной работы, а из 999 торгующих наркотиками немаленький процент составляют малолетние цыганские дети.

 

Нецелесообразно, да и просто глупо выискивать из 1000 одного нормального человека, при 999 преступниках. К тому же, всегда следует помнить, что у этого одного есть родственники, среди оставшихся 999.

Действия "мирных" жителей во время Чеченских компаний- явное тому доказательство.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Нецелесообразно, да и просто глупо выискивать из 1000 одного нормального человека, при 999 преступниках.

"Сжигайте всех, Господь узнает своих". (с)

 

Всё, Рёоки, больше нам в этой теме говорить не о чем. Я твою точку зрения уже понял. Ты на мой вопрос, правда, так и не ответил, ну да ладно уже...

 

 

ЗЫ. А хамское поведение ничьё я не оправдываю. За хамство надо давать хаму по шее, за преступления - сажать в тюрьму. Это как бы не обсуждается.

[niiro dzyaki]

Не совсем в тему этой темы, но в тему того, куда она скатилась ;) : статья

[Ryo-oh-ki]

"Сжигайте всех, Господь узнает своих". (с)

Ты не передёргивай.

В условиях, когда использовалась эта фраза, еретиком был хорошо если каждый десятый. В цыганских особняках преступники все- поголовно. И искать среди них одного праведника... Даже Яхве ради семьи Лота Содом не пощадил.

Всё, Рёоки, больше нам в этой теме говорить не о чем. Я твою точку зрения уже понял...

"... она не совпала с моей, ты нетерпимая скотина!"

Так, да? :lol:

Ты только белую лошадку о Овна одолжить не забудь. ;)

[Delcheff]

Нецелесообразно, да и просто глупо выискивать из 1000 одного нормального человека, при 999 преступниках

 

Ну я то понял эту твою позицию давно. Просто пояснил, что от тебя хотели.

Более того, она бесспорно работает: массовые расстрелы умственно отсталых, геноцид алкоголиков, отрубание рук за кражу, кастрация детдомовцев и асоциальных элементов - все это приведет к почти полному исчезновению преступности и расцветанию расы.

Это не шутка - это действительно сработает. Я даже вполне понимаю причины твоей позиции ипризнаю её право на существование.

 

Вот только когда я об этом думаю хочется пойти поблевать. Да, такой вот я непрактичный, упоротый моралист.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем Delcheff (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Вот только когда я об этом думаю хочется пойти поблевать. Да, такой вот я непрактичный, упоротый моралист.

Именно из-за расцвета непрактичных и упоротых моралистов западный мир катится в унылое говно.

[Delcheff]

Именно из-за расцвета непрактичных и упоротых моралистов западный мир катится в унылое говно.

 

Со времен Христа расплодились, что делать....

Хотя у СШП есть и другие причины скатывания, но это уже совсем другая история

[Old]

Нет, ну ведь можно называть ель "Рождественским деревом", мириться с тем что любая претензия упирается в "это потому что я ........", понимать что "а чего она такую короткую юбку одела" и.т.д.

[Nulex]

Нецелесообразно, да и просто глупо выискивать из 1000 одного нормального человека, при 999 преступниках.

 

Просто интересно а с какого процента целесообразно?

 

Стена на границе с Мексикой. Может все таки бороться с нелегальной иммиграцией и толерантно, и политкоректно?

[G.K.]

Стена на границе с Мексикой. Может все таки бороться с нелегальной иммиграцией и толерантно, и политкоректно?

В том-то и дело, что иммиграцией это не называется, т.к. большинство "иммигрантов"- граждане РФ.

[Ryo-oh-ki]

В том-то и дело, что иммиграцией это не называется, т.к. большинство "иммигрантов"- граждане РФ.

Это как? Безалкогольная водка?

Нелегальный мигрант из Таджикистана или Молдовы- он несомненно гражданин РФ! :lol:

 

Кстати говоря...

Столичные власти разрешили ахтунг-парад в День пограничника

Не знаю, насколько достоверна информация, за что купил, за то и продаю.

Между тем, может и будет позитивный толк. Добрые москвичи посмотрят на парад, их хорошенько вывернет от вида целующихся мужиков, погранцы надают колды гомосекам... И больше, по требованиям разгневанной общественности, парад не повторится.

 

P.S. Есть геи. Но они тихо-мирно живут своей жизнью и ни к кому не лезут.

Парады и агитацию своего образа жизни устраивают не геи, а те, кто начинается с 3.14.

Изменено 27 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

В том-то и дело, что иммиграцией это не называется, т.к. большинство "иммигрантов"- граждане РФ.

Я как раз о той самой нелегальной иммиграции давай не кидать все в кучу. Это была реакция на статью в 2666 посте, забыл пометить соответствующим образом.

 

 

Наши кавказцы конечно тот еще контингент, но я против них ничего не имею, пока они ведут себя нормально по отношению ко мне. Но знаешь на рынки я давно не хожу, во первых реально дешевле ходить в магазины на распродажи, во-вторых там мерзко, в магазине консультанты не хватают тебя грязными руками, не тащат к лотку где торгует родственник. Я даже готов это понять - крутятся как могут, раз нечего производить необходимо торговать или воровать. Собственно основное неприятие вызывает кавказская наглость, есть безусловно и довольно милые кавказцы, но стереотип выработался. Хотя тут не меньше виноваты мы сами. Коренное население обычно сдержаннее, а это воспринимается как слабость. В определенный момент терпение кончится и придет полярный лис.

 

Мне это тоже не нравится, но разве кавказцы такие уж невинные овечки, и будет ли отец умершей от передозировки девушки разбираться в душевных качествах цыган живущих по соседству?

 

 

 

Ryo-oh-ki, я все таки хотел бы чтоб ты ответил на мой вопрос...

Изменено 27 апреля, 2011 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Ryo-oh-ki, я все таки хотел бы чтоб ты ответил на мой вопрос...

На какой вопрос?

На последних 3-х страницах его нет.

Изменено 27 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

На какой вопрос?

На последних 3-х страницах его нет.

 

 

Нецелесообразно, да и просто глупо выискивать из 1000 одного нормального человека, при 999 преступниках.

 

Просто интересно а с какого процента целесообразно?

 

Вот как то так.

[Ryo-oh-ki]

Вот как то так.

Ах, этот вопрос...

Отвечаю: 42.

[Nulex]

Ах, этот вопрос...

Отвечаю: 42.

 

Ты не пойми не правильно. Кстати Путин вроде озвучивал 40 . По моим постам должно быть ясно, что я отлично понимаю твою точку зрения. Ясно, что борьба с этнической преступностью должна идти в рамках борьбы с преступностью вообще, однако повышенное внимания к известным лицам вполне оправдано статистически. Т.е. неправильное лицо может вызывать подозрение, но не служить доказательством.

 

Собственно моя гражданская позиция тяготеет к социалистической т.е наши взгляды по этому вопросу вряд ли когда нибудь на 100% сойдутся, однако я не прячу голову в песок и понимаю, что проблема существует, но бесит то, что я не могу на нее влиять. И совершено выводит из себя когда под прикрытием разных лозунгов о толерантности и клеймением ксенофобии проблему пытаются перенести в иную плоскость.

 

ИМХО либо власти отвечают на этот эпический вопрос и под вопли о попрании прав человека или фашизме (что хуже) попытаются проблему решить (вариант когда они решают её поднимая экономику южных областей совсем уж мало вероятен) либо количество кондопог будет только расти.

Изменено 29 апреля, 2011 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Ты не пойми не правильно. Кстати Путин вроде озвучивал 40

Интересно, моя тонкая ирония пропала втуне или нет? :)

Если нет, то всё отлично. Если да, то погугли "42"

[Nulex]

Интересно, моя тонкая ирония пропала втуне или нет? :)

 

Да понял я твою иронию. Вопрос был отнюдь не самым важным во вселенной. Но ключевым для темы.

[Ryo-oh-ki]

Полсотни кавказцев избили саратовских школьников со словами "Здесь правит Кавказ!"

Толерантность, политкорректность... Псякрев!