САРАТОВ, 9 фев - РИА Новости, Александр Легкий. Саратовские коммунисты намерены установить памятник Иосифу Сталину и настаивать на переименовании одного из районов города в Сталинский, говорится во вторник в пресс-релизе, распространенном областным комитетом КПРФ.

 

"Саратовский областной, городской комитеты КПРФ сообщают всем заинтересованным лицам об учреждении организационного комитета по установке в городе Саратове на добровольные народные пожертвования памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину и возвращению Заводскому району Саратова его первоначального названия - Сталинский", - говорится в сообщении.

 

Организаторы конкурса на лучший эскиз памятника уточняют, что призовой фонд конкурса составляет 16 тысяч рублей, победитель получит 10 тысяч из них, оставшиеся 6 тысяч будут разделены на три поощрительных приза.

 

Ранее инициативная группа обратилась к властям города с просьбой провести референдум о возможности переименования Заводского района в Сталинский.

 

Не так давно выдвигалась инициатива установить памятник в городе Якутске, но мэр города Юрий Заболев отказал ветеранам.

 

В настоящее время Сталину установлены памятники в Моздоке, Мирном, Чиколе, Беслане. Предполагалось, что памятник будет открыт в Махачкале, однако бюст так и не был установлен. Восстановлен памятник Сталину в Кутаиси. Обсуждался вопрос установки памятника Сталину на Поклонной горе в Москве.

 

В Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве стоит бюст Сталина, как одного из командующих Красной Армией. Сталину была посвящена крупнейшая монументальная композиция в Европе — в Праге.

 

Большинство памятников Сталину было демонтировано после XXII съезда КПСС (октябрь 1961 г.), на котором было принято решение о выносе тела Сталина из Мавзолея и переименовании города Сталинград в Волгоград.

 

В начале XXI века в России наблюдается тенденция к открытию новых памятников Сталину. В настоящее время на публичных местах на территории России памятники Сталину установлены в Челябинске (школа-гимназия № 2), в поселке Тайгинка (Кыштым, Челябинской области), на Октябрьской площади города Ишима,в Вырице (Ленинградская область), в Тюменской области, на железнодорожной станции Скуратово в Тульской области За пределами России памятники есть в Гааге (Нидерланды), Грузии (Кутаиси, Гори, Хашури и других местах.), Белоруссии, Украине, Албании.

Изменено 5 марта, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

большинство действительно интересных собеседников в других темах пишет.

Это те, которые поддакивают? :)

Это те, которые поддакивают?

 

Нет, это те, с которыми есть, о чем интересно поговорить.

Triela

Помните - один человек говорил про кухарку управляющую государством? Так вот, когда о военном деле начинают говорить с этой позиции - это всё одно что рассуждения о самолётах человека регулярно просматривающего авиационную тему на Дискавери.

Специально для вас подброшу характерный пример - про "автострадные танки".

«Не знаю, правильно ли объяснение, но ветераны говорят, что изначальный смысл индекса „А“ — автострадный. Объяснение лично мне кажется убедительным. Танк А-20 — это дальнейшее развитие семейства БТ. Если у БТ главная характеристика вынесена в название, почему у А-20 главная характеристика не может быть вынесена в название? Главное назначение А-20 — на гусеницах добраться до автострад, а там, сбросив гусеницы, превратиться в короля скорости». с. Ледокол.

Логика - "железная".... Однако:

С 1931 по 1938 год еще при существовании Наркомтяжпрома и некоторое время после его реформирования, для упрощения отслеживания документации, все предприятия входящие в него, занимающиеся специальной техникой, в разное время получали собственные однобуквенные индексы. Индекс «А» получил Государственный Харьковский Паровозостроительный Завод им. Коминтерна. И вся разрабатываемая с тех пор продукция (катки, трактора, сеялки, танки) маркировалась на нем А-номер. Например, А-33 — автомобиль повышенной проходимости. Индекс «Б» еще в 1931 г. получил ленинградский завод «Большевик» (пушки, моторы, станки …) Например, Б-4 — 203-мм гаубица, Б-11э — двигатель-электростанция. Индекс «В» получил дизельный цех Харьковского тракторостроительного завода, выделенный в отдельное производство. Например, В-2 — знаменитый двигатель для Т-34 и КВ. И т.д. Индексация была несквозной, так как некоторые предприятия только планировались к постройке. Например, индекс «Г» был зарезервирован за строящимся заводом точного машиностроения.

 

В конце концов, из прототипа А-20 получился прототип А-32, уже чисто гусеничный, а тот уже после доработки превратился в А-34. В серию пошел под названием Т-34. Это был последний танк семейства БТ — то есть, с подвеской Кристи.

 

Кроме того аналогичные индексы использовались в Великобритании. Некоторые примеры: A34 «Комета», A30 «Челенджер», A27M «Кромвель» («Кромвель» помимо намекающей литеры А являлся к тому же обладателем самой что ни на есть агрессорской подвески типа Кристи). Что какбэ намекает на то, что Гитлер спас Европу не только от коммунизма, но и от монархизма.

 

 

И.т.д. и.т.п.

 

"Но в главном Он прав!"?

Old, внимательно читавший "ледокол" человек знает, что "Автострадный танк" - неудачная шутка одного из людей, которых Резун опрашивал. Для меня его книги - всего лишь ещё один источник. Но во многом я с ним согласен, и поэтому без зазрения совести пишу эту заезженную фразу: но в главном он прав!

Ах да, я так и не написал свою позицию по ОП-опросу: я не вижу особой разницы между Сталиным и Гитлером, и поэтому категорически против памятников обоим.

Изменено 7 июня, 201015 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

но в главном он прав!

Я настырный. Зачем Сталину захватывать Европу. Ради чего?

Ради власти. По поводу Чингиз-хана, Александра Македонского, Наполеона Бонапарта таких вопросов не возникает?

niiro dzyaki, а зачем все всегда развязывали войны? :)

Изменено 7 июня, 201015 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

PS Шинсаку, ты так мне и не ответил, использовать криптованный мат модераторам разрешается официально, или это шалость в надежде, что не заметят?

Модераториал

"Ё-моё" и "блин" криптованным матом не считаю.

Самомодерирование — нарушение. Хочешь обратить внимание модерации на что-либо — пользуйся кнопкой "сообщить модератору". Или вон Limm расскажи, она на меня управу найдёт.

 

Ну, не нравятся мне твои постоянные нарушения этики, прости уж.

Это печально. Ничего не могу поделать, извини.

 

Ни "передергиваний", ни "подгона фактов", ни "игнора неудобного" не обнаружил.

Помнится, в какой-то теме я тебе пару примеров егоных косяков выкладывал. Ну а уж его откровения про военную технику — это даже ни в какие справочники лезть не надо, косяки заметны любому, кто хоть немного интересуется темой. Начиная от индекса "А" танков Харьковского завода (это те что "автострадные") и заканчивая разделением оружия на оборонительное и агрессивное ("разбойные" гаубицы и оборонительные пушки, да :( С его манеры давать клички технике тащусь как гусеница по стекловате).

 

Например, А-33 — автомобиль повышенной проходимости.

Главное — автострадные бульдозеры.

 

Что какбэ намекает на то, что Гитлер спас Европу не только от коммунизма, но и от монархизма.

От кого он её только не спас. У Швеции тоже колёсно-гусеничные танки были. Куда ни плюнь — кругом агрессоры! Кроме немцев. У них танки чисто гусеничные, они мирные.

Модераториал

Господа, давайте больше не будем флудить и выяснять отношения. Предлагаю разойтись "каждый на своем" и вернуться к обсуждению Сталина. Также я просто напомню, что конкретно о ВМ есть тема(одна из):
https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=68844
Впрочем, тут это оффтоп несильный, ибо обсуждать Сталина без обсуждения главного периода его правления, ясное дело, нельзя. Но я это к тому, что если кто боевую технику тех времен хочет обсудить и прочие подобные военные дела, то предпочтительнее это все же в "Об исторической памяти событий ВОВ" делать.


Triela, "блин" и "е-мое" действительно не являются криптованным матом. Крип. мат - это когда матерное слово ясно и четко "читается". Например, одна или несколько букв заменены "*". Также лучше личные претензии к кому-то писать не в теме, а через ЛС. Или, если по-твоему, имеет место быть нарушение правил, то пользоваться кнопкой "сообщить модератору". А "открытые"(то есть в теме) выяснения отношений ил политики модерирования ни к чему хорошему не ведут, очевидно. И тему лишь захламляют, говоря начистоту.

Изменено 7 июня, 201015 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

а зачем все всегда развязывали войны?

Ради профита. Профит в данном случае в студию.

Власть профитом не считается уже? Зачем же тогда было нужно ставить марионеточные правительства в Венгрии, Польше, Восточной Германии, Чехословакии, Болгарии?

Изменено 7 июня, 201015 г. пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

Triela, это уже дело послевоенное. Довоенному СССР и без этого проблем хватало. Хотя бы со стороны Японии.

*что до танков, то сейчас посмотрю. где-то валялась по ним книжка*

niiro dzyaki, перечислю лишь несколько пунктов: людские ресурсы, технологии, территория... Продолжи сам.

СССР были нужны людские ресурсы....

А промышленность, технологии не нужны были?

niiro dzyaki, перечислю лишь несколько пунктов: людские ресурсы, технологии, территория...

А дальше что? Всего этого и на территории СССР было непочатый край.

Или вы всерьёз считаете, что в Европе много природных ресурсов??

Власть профитом не считается уже?

Власть кого над кем?

 

Зачем же тогда было нужно ставить марионеточные правительства в Венгрии, Польше, Восточной Германии, Чехословакии, Болгарии?

1. Они политически зависимы были, но отнюдь не марионеточные.

2. К.О. намекает - потому что могли. Не освободи мы их от немцев, а просто захвати, то уже не смогли бы.

3. По той же причине, по которой Ленин все окраины отпустил (правда, некто Сталин потом почти все обратно вернул, но это опять таки - потому что мог) - буферная зона.

 

людские ресурсы

А нужны ли они были такой ценой?

 

технологии

Дешевле и проще тысячу штирлицев заслать.

 

территория

Ржал.

 

А промышленность, технологии не нужны были?

Опять таки, ценой многолетней войны, напряжением всего народа, превращением европы в один большой концлагерь? Это не упоминая дамоклов меч освободительной войны со стороны США.

niiro dzyaki

Собственно отражение моих мыслей по всем пунктам.

Меня особенно порадовали людские ресурсы.

Меня особенно порадовали людские ресурсы.

Нет, территория круче. Мало, мало было крахобору Сталину одной шестой части суши! Он хотел ещё и толику малую от Европы урвать!

К вопросу об освобождениях и перезахватах.

 

События 17 июня 1953 года в ГДР

Венгерское восстание 1956 года

Познанский июнь (польское восстание 1956)

Пражская весна (1968)

 

Интересно, также, что созданная при Сталине ОВД мгновенно распалась, сразу как только СССР перестал грозить танчиками. Вот так "любили" они своих "освободителей". Также характерно, что за исключением Болгарии, в Чехии, Польше, Венгрии почему-то не считают советские войска "освободителями", хотя из двух зол(коммунистический режим, нацистский режим) - они меньшее.

При этом, почему-то освобожденный запад Европы подобных выступлений избежал.

Во всем виновата исключительно пропаганда империи зала США, конечно.

 

Ну и еще, кстати, активную экспансию коммунизма показывает огромное количество войн в странах 3ого мира, тут впрочем с США у нас "паритет", то есть обе "хороши". Однако, направленность на регулярную войну обеих стран история демонстрирует отлично.

Также характерно, что за исключением Болгарии, в Чехии, Польше, Венгрии почему-то не считают советские войска "освободителями", хотя из двух зол(коммунистический режим, нацистский режим) - они меньшее.

Также характерно, что ты пошёл на откровенный подлог, приравняв генерал-губернаторство в Польше к послевоенному польскому государству. И вот недавно Страсбургский суд признал партизана Кононова виновным - интересно, что по этому случаю скажешь?

 

Во всем виновата исключительно пропаганда империи зала США, конечно.

На Вики в обсуждении участие западных сил таки отмечено. Вина советского блока лишь в том, что он не сумел проявить бОльших экономических возможностей и политической гибкости в противостоянии c капиталистической половиной мира. Не в вакууме же история развивалась.

Злобные захватчики на улицах Венгерской столицы...

<h1 id="firstHeading" class="firstHeading">

</h1>

Злобные захватчики на улицах Венгерской столицы...

 

 

Там же, спустя девять лет

Тык - 20 лет прошло. Выросли молодые люди что в глаза фашизма не видели, но знают что СССР это плохо :lol: .

Прям как сейчас...

Там же, спустя девять лет

Обычно такие надписи малюются сильно ограниченным контингентом не слишком умных товарищей.

Видя свастику на заборе, вы приходите к выводу, что в России все поголовно любят фашизм?

 

А если на заборе начертано слово из трёх букв- это, видимо, значит, что в России женщин нет?

Изменено 8 июня, 201015 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)