САРАТОВ, 9 фев - РИА Новости, Александр Легкий. Саратовские коммунисты намерены установить памятник Иосифу Сталину и настаивать на переименовании одного из районов города в Сталинский, говорится во вторник в пресс-релизе, распространенном областным комитетом КПРФ.

 

"Саратовский областной, городской комитеты КПРФ сообщают всем заинтересованным лицам об учреждении организационного комитета по установке в городе Саратове на добровольные народные пожертвования памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину и возвращению Заводскому району Саратова его первоначального названия - Сталинский", - говорится в сообщении.

 

Организаторы конкурса на лучший эскиз памятника уточняют, что призовой фонд конкурса составляет 16 тысяч рублей, победитель получит 10 тысяч из них, оставшиеся 6 тысяч будут разделены на три поощрительных приза.

 

Ранее инициативная группа обратилась к властям города с просьбой провести референдум о возможности переименования Заводского района в Сталинский.

 

Не так давно выдвигалась инициатива установить памятник в городе Якутске, но мэр города Юрий Заболев отказал ветеранам.

 

В настоящее время Сталину установлены памятники в Моздоке, Мирном, Чиколе, Беслане. Предполагалось, что памятник будет открыт в Махачкале, однако бюст так и не был установлен. Восстановлен памятник Сталину в Кутаиси. Обсуждался вопрос установки памятника Сталину на Поклонной горе в Москве.

 

В Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве стоит бюст Сталина, как одного из командующих Красной Армией. Сталину была посвящена крупнейшая монументальная композиция в Европе — в Праге.

 

Большинство памятников Сталину было демонтировано после XXII съезда КПСС (октябрь 1961 г.), на котором было принято решение о выносе тела Сталина из Мавзолея и переименовании города Сталинград в Волгоград.

 

В начале XXI века в России наблюдается тенденция к открытию новых памятников Сталину. В настоящее время на публичных местах на территории России памятники Сталину установлены в Челябинске (школа-гимназия № 2), в поселке Тайгинка (Кыштым, Челябинской области), на Октябрьской площади города Ишима,в Вырице (Ленинградская область), в Тюменской области, на железнодорожной станции Скуратово в Тульской области За пределами России памятники есть в Гааге (Нидерланды), Грузии (Кутаиси, Гори, Хашури и других местах.), Белоруссии, Украине, Албании.

Изменено 5 марта, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Limm, а исходное решение совета ветеранов - оно, видимо, не настолько забавное, чтобы быть достойным упоминания?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=343019

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.176568.html

Уговорили, заменяю вам статью. Вместо "политическая ангажированность" теперь будет "политическая наивность".

А в чем наивность? Абсолютно нецелесообразные взрывы... СССР запугать? Ради этой цели - тысячи расплавленных мирных граждан... Чудовищно и нелепо. Заставить императора сдаться??.. Да при военной несоотносимости сил Японии с силами США это было вопросом времени, причем отнюдь не долгого... Вот так всегда: когда начинаешь говорить о насилии и о допустимой мере насилия, отдельные товарищи говорят о "наивности". И с вашим Сталиным то же самое.

"Если честно", то вы должны понимать, что я имею в виду результаты различных опросов, в частности – "Имя России".

"Имя России"? Если принимать за действительность этот миф о том, что на первых порах большинство голосовало за Сталина, пока не начали контролировать ход голосования (что еще бабушка надвое сказала), то даже в этом случае остается вопрос: а кто это большинство? Что это за люди? Ветераны, пенсионеры??.. Ну и видится мне в этой связи, что многие из этих голосовальщиков - молодежь и школьники, которым "прикольно", что вот Сталин такой сильный лидер и усы у него, и которые толком не знаю о Сталине ничего, кроме плакатных образов и того, что он войну "выиграл". Ну еще ультропатриотическая интеллигенция, которую хлебом не корми, дай вспомнить славные времена и ежовые рукавицы вождей.

...Да, и так, на минуточку, - статистика телевизионного шоу "Имя России" - недостаточно валидный источник.

Спойлер:

Верующих можно убивать - их ждет рай)))))

С точки зрения христианской (более узко - православной) догматики это не верно: рай ждет не просто верующих, а верующих, мера грехов которых незначительна.)

Насчет мнения ветеранов ссылка ^.^

Еще одна очаровательная ссылка. ^__^ Спасибо.

Заявление Совета ветеранов, который возглавляет бывший секретарь ЦК КПСС Владимир Долгих

 

Что иное можно услышать от старого <самоцензура> цековца?

Что плохого, что у человека остались убеждения и память?

Что плохого, что у человека остались убеждения и память?

 

Только то, что к вышеперечисленным качествам у него осталась привычка говорить за других ветеранов.

Вы допускаете ту же ошибку, которую приписывают Сталину - приравниваете всех к одному. Я не знаю ветеранов, которые бы НЕ любили Сталина.

 

 

Спойлер:

А так как иногда я помогаю реставраторам техники, то приходится общаться с весьма большим кругом людей, тех, кто ее эксплатировал, делал на заводах. Более того, на моей памяти была просьба написать на борту "За Сталина!". По-моему речь шла о самолете Ер-2, его этим летом попробуют достать

Изменено 20 апреля, 201015 г. пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

Triela, теперь с Вас доказательства, что Владимир Долгих не представлял многих ветеранов и единолично принял решение вопреки их желаниям.

Изменено 20 апреля, 201015 г. пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

Я не знаю ветеранов, которые бы НЕ любили Сталина.

К.О. говорит, что если вы их не знаете, это еще не значит, что их нет.

Canis Latrans, не спорю.

 

ps

это не настоящий К.О. настоящий - на светлой стороне!))

Снова убеждаюсь, что для Триэлы есть неудобные ветераны (ага, и Владимир Долгих тоже) <_<

Не, не заденешь. Патамучта всем, кого данное твоё мнение может задеть, на него плевать

Мне представляется, Шинсаку, что это твое высказывание очень хорошо показывает действие принципа тоталитаризма: один человек говорит за всех. У Сталина учился? <_<

Автобус, к слову, из разряда т.н. "гласа народа". То есть группа граждан к празднику собрала бабло и победила зло,

Лучше бы эта организация деньги пустила на что-нибудь полезное, вместо того чтобы метить усача на бока автобусов.

Triela, теперь с Вас доказательства, что Владимир Долгих не представлял многих ветеранов и единолично принял решение вопреки их желаниям.

 

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag03/00.html

 

http://kiosk.novayagazeta.ru/data/2010/038/20.html

 

http://kiosk.novayagazeta.ru/data/2010/029/29.html

 

 

Снова убеждаюсь, что для Триэлы есть неудобные ветераны (ага, и Владимир Долгих тоже)

 

Л.И.Брежнева тоже можно назвать ветераном. А еще осталось много ветеранов НКВД, они почему-то дольше живут, чем фронтовики.

Изменено 20 апреля, 201015 г. пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

Лучше бы эта организация деньги пустила на что-нибудь полезное, вместо того чтобы метить усача на бока автобусов.

А уж сколько эмоций и времени вы на этот спор потратили)) могли бы тоже что-нибудь полезное сделать))

 

Triela, после ряда публикаций (хоть убей не помню каких, но было, не вру) доверие к подобным "источникам" у меня потеряно

Triela, после ряда публикаций (хоть убей не помню каких, но было, не вру) доверие к подобным "источникам" у меня потеряно

 

Значит, и спорить нет смысла. После жизни в СССР тех времен, когда "у руля" были тт Долгих и подобные, у меня к ним доверие потеряно.

Триэла, Вы таки не выполнили мою просьбу. Я замечательно осведомлён о неоднозначном отношении к Сталину среди ветеранов, но Вы упорно игнорируете второе мнение - на каком таком моральном праве? Вёдра дерьма на Сталина излиты как по делу, так и совершенно необоснованно - это факт. Поспокойнее будьте, Вы же взрослый уже человек. Сталина вовсе не восхвалять плакатами собирались, так зачем же истерить? В отношении отечественной истории существует лживая антисоветская пропаганда - и это тоже факт. Ложь Вашего любимого Астафьева оказалось не трудно установить. Причём я не поливаю помоями Астафьева. Так зачем Вы оскорбительно высказываетесь в адрес человека, который старше Вас, который буквально свою кровью проливал за Ваше же существование. Некрасиво. Выходит, что Вы сами оказываетесь "старым <самоцензура>".

Хм, если я правильно представляю Ваш возраст, жили Вы все-таки не в сталинские времена, и знаете о них лишь по рассказам, как и остальные)) Мы же обсуждаем не то, что было после них, а что было в те самые годы))

А еще осталось много ветеранов НКВД, они почему-то дольше живут, чем фронтовики.

Вы так говорите "НКВД", как будто это что-то плохое...

Первый удар германских войск 22.06.41г. приняли на себя 47 сухопутных, 6 морских пограничных отрядов, 9 отдельных пограничных комендатур НКВД СССР западной границы Советского Союза от Баренцева до Чёрного морей. Гитлеровское командование в своих планах отводило всего 30 минут на уничтожение пограничных застав. А пограничники стояли и сражались насмерть дни, недели. Одному из первых, начальнику погранзаставы, выпускнику Саратовской 4-й школы пограничной охраны и войск ОГПУ Лопатину было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Ныне Саратовское краснознаменное высшее командное училище МВД РФ имени Ф. Э. Дзержинского. В первые месяцы войны войска НКВД фактически исполняли несвойственные им функции, выполняли задачи Красной Армии, и сражались с германскими войсками как мотострелковые части РККА, потому что внутренние войска НКВД оказались боеспособнее, чем Красная Армия.

 

Оборона Сталинграда. Первый удар приняла на себя и сдерживала натиск противника до подхода дивизий Красной Армии 10-я стрелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР. В обороне Ленинграда и охране правопорядка принимали участие и войны 41-й отдельной бригады конвойных войск НКВД.

 

Кроме уничтоженной в боях живой силы и техники противника внутренние войска НКВД за весь период Великой Отечественной войны провели 9 292 операции по борьбе с бандитизмом, в результате было убито 47 451 и захвачено 99 732 бандита, а всего обезврежено 147 183 преступника. Кроме того, пограничными войсками было ликвидировано в 1944—1945 годах 828 банд, общей численностью 48 тысяч бандитов. В годы войны железнодорожными войсками НКВД охранялись около 3 600 объектов на всех железных дорогах страны. Караулы войск сопровождали поезда с военными и ценными народнохозяйственными грузами.

 

24 июня 1945 года в Москве на параде Победы на Красную площадь первым вышел сводный батальон со знаменами и штандартами побежденных германских войск, сформированный из военнослужащих войск НКВД — это было признание бесспорных боевых заслуг воинов-чекистов, проявленных в годы войны (1941—1945 гг.)

Поспокойнее будьте, Вы же взрослый уже человек. Сталина вовсе не восхвалять плакатами собирались, так зачем же истерить?

 

Где Вы увидели истерику? Может, это Вам надо быть поспокойнее? :lol:

 

зачем Вы оскорбительно высказываетесь в адрес человека, который старше Вас

 

Я не стал высказываться оскорбительно. А доверять или не доверять кому-либо, это моё право. Упомянутое в ответ на Ваше высказанное недоверие.

 

Хм, если я правильно представляю Ваш возраст, жили Вы все-таки не в сталинские времена, и знаете о них лишь по рассказам, как и остальные))

 

В том числе и по рассказам моей бабушки, медсестры, которую несколько раз по ночам увозили на Лубянку, и выбивали показания на одного из врачей госпиталя, в котором она работала.

 

Конечно, рассказов от тех моих родственников, которые были расстреляны при Джугашвили, я не слышал, возраст не тот, как Вы верно заметили.

 

Вы так говорите "НКВД", как будто это что-то плохое...

 

Для меня - да.

Где Вы увидели истерику? Может, это Вам надо быть поспокойнее? ;)

Я не стал высказываться оскорбительно. А доверять или не доверять кому-либо, это моё право. Упомянутое в ответ на Ваше высказанное недоверие.

Вам приглянулось довольно глупое истеричное высказывание Ускова. Невероятно просто усковскую писульку переделать со Сталина на Ельцина, но это же вызовет у Вас возмущение. Вы предпочитаете Резуна Исаеву. Вы предпочитаете исключительно эмоционально-негативное описание отечественной истории, совершенно не обращая внимания на то, что оно может быть неадекватным реальности. И Вас это нисколько не смущает. Вы не терпите критики в адрес Астафьева, но в тоже время совершенно безо всяких аргументов обвиняете Владимира Долгих. Вы просто иррационально веруете.

Для меня - да.

Тогда один вопрос - за что вы так сильно ненавидите русских, что желаете их уничтожения?

Вы просто иррационально веруете.

 

А как Вы себе представляете "рациональную веру"? Тем не менее, относительно меня Вы ошибаетесь.

 

Тогда один вопрос - за что вы так сильно ненавидите русских, что желаете их уничтожения?

 

Вашим ником воспользовался забаненный белорус? Вопрос из его "вопросника". Я сам на 25% русский (на 50% - украинец и еще 25% - поляк, в любом случае, 100% славянин), с чего бы мне желать уничтожения русских? Как раз наоборот, именно НКВД сделало очень многое для уничтожения как самих русских, так и русской культуры. За это и ненавижу.

Лучше бы эта организация деньги пустила на что-нибудь полезное, вместо того чтобы метить усача на бока автобусов.

У тебя спросить забыли :D

 

Мне представляется, Шинсаку, что это твое высказывание очень хорошо показывает действие принципа тоталитаризма: один человек говорит за всех. У Сталина учился?

Тебе постоянно что-то такое душистое представляется. Конечно, раскрашенный по инициативе граждан автобус -- это тоталитаризм, как же иначе. А уж то, что раскрасили без подписи и одобрения тов. Каниса с АФ -- крайняя форма тоталитаризма! Он кругом, повсюду, уже за спиной, беги, пока не поздно! :(

 

Для меня - да.

 

НКВД -- куда ж без него-то? Армия без контрразведки и СБ обречена.

с чего бы мне желать уничтожения русских?

Ну так, берем два тезиса: "НКВД спасло СССР от блицкрига -> Германия проиграла -> русских не уничтожили = это хорошо" и "НКВД = это плохо". Моя логика мне подсказывает, что параграфы это взаимоисключающие и одновременно. быть истинными не могут.

НКВД русских уничтожило тоже немало, вот ту же Катынь(где кроме поляков и русских немало было расстреляно) пытались скинуть на немцев(многие убежденные фанатики коммунизма даже до сих пор "официальную версию" поддерживают), а оказалось, что НКВД. Вот такие "защитники" русского народа они были. И сколько еще случаев/документов не раскрылось?..

Поэтому монохромное зрение(и "монохромная логика") - не лучший вариант. И положительную роль НКВД играло(все-таки воевали с врагом), и отрицательную тоже. Тем более, что не просто так немало ветеранов Сталина не чтит. Ведь после войны много настоящих защитников родины, которые воевали там "внизу", проливали кровь(а не отсиживались в уютных кабинетах :rolleyes: ) за страну, оказались в тюрьмах и лагерях. Причем после смерти Сталина, немало из их, конечно чисто из популистско-политических мотивов, были амнистированы. Вот о таких ветеранах в контексте Сталина вспоминать немодно.

 

Что же до Сталина и его портретов, то я за настоящую, разумную демократию. Пусть свои плакаты вывешивают как "сторонники", так и "противники" Сталина. А "прохожие" выбирают сами кого поддерживать. Это личное дело каждого.

Изменено 20 апреля, 201015 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

НКВД -- куда ж без него-то? Армия без контрразведки и СБ обречена.

Shinsaku-To, не оскорбляй армейскую разведку и контрразведку! :rolleyes: Они тоже делом занимались, но только не те, кто в заградотрядах отрабатывал приказ 227

Изменено 20 апреля, 201015 г. пользователем Triela (смотреть историю редактирования)