Не нашёл никакой подходящей темы, посему создаю новую.

 

Собственно, ход конфликта расписывать не буду, а просто оставлю тут ссылку на весьма занятную и познавательную, хотя и эмоционально заряженную, статью.

 

Вот она, наслаждайтесь.

У горе-новичков банально нету опыта, поэтому их продукция выглядит действительно как писульки в Пэинте.

не вижу причин, чтобы отказывать т.н. "горе-новичкам" в приличном уровне владения, пусть, английским, а так же в умении пользоваться фотожопой и люстрой.

впрочем, это переливание из пустого в порожнее. когда, и если, дропнутые гордыни ради проекты кто-то возьмет - тогда и посмотрим.

 

отдельно признаю, что спутала Пейнт с Пейнтером (по старой привычке).

Отредактировано Марта 30, 201015 г от mecha_roshi (см. историю изменений)

не вижу причин, чтобы отказывать т.н. "горе-новичкам" в приличном уровне владения, пусть, английским, а так же в умении пользоваться фотожопой и люстрой.

Насчёт самого перевода согласен, но с фотошопом не всё так просто. Есть масса тонкостей и особенной, которые ведомы или опытному сканлейтеру, или новичку начитавшемуся мануалов (благо, сейчас манов столько, что хоть попой ешь). Есть новички, которые делаю хороший сканлейт, но их взоры направлены скорее в сторону аниманги. Те же с позволения сказать покакушки, которые выкладывают новички на ридманге, увы качеством не блещут.

когда, и если, дропнутые гордыни ради проекты кто-то возьмет - тогда и посмотрим.

Да никто ничего не дропал, это уже фанатки вампирчиков додумали своими взъерошенными головками. Просто переводчики сказали, что работать будут только со сканами тома, а журналки бросят. Это не такая уж и потеря, скорее наборот - не надо делать двойную работу, следовательно, можно переводить какую-нибудь другую мангу. Просто привыкли люди видеть лишь плохое.

Есть масса тонкостей и особенной, которые ведомы или опытному сканлейтеру, или новичку начитавшемуся мануалов (благо, сейчас манов столько, что хоть попой ешь).

батюшки! это клонирующий штамп или белая кисточка? и уж не в отдаленных ли шаолинских монастырях учат тонкому искусству быть сканлейтером?

кроме шуток, стоит быть ближе к народу. сканлейтерам никто не отказывает в умении (особенно - по части графических редакторов), но даже если речь идет о перерисовке звуков, достаточно иметь прямые руки и терпение.

 

"дроп" употребила собирательно (если мне не изменяет память, то в начале именно этим и пужали). непосредственно к вампир найту это не относиться. ведь не только же ЮД радуют (хотя, должна признать, от них больше всего перлов).

батюшки! это клонирующий штамп или белая кисточка? и уж не в отдаленных ли шаолинских монастырях учат тонкому искусству быть сканлейтером?

Ну зачем же так, уважаемая? Как раз штампами новички и мазюкают больше всего, такое месиво получается, что мама не горюй. Штамп и кисточка - это не тонкость, это толстость.

кроме шуток, стоит быть ближе к народу. сканлейтерам никто не отказывает в умении (особенно - по части графических редакторов), но даже если речь идет о перерисовке звуков, достаточно иметь прямые руки и терпение.

Да кто ж близок к народу, если не я? Я и сам - часть этого народа )

Даже с прямыми руками и терпением мало чело сделаешь, если нет знаний.

"дроп" употребила собирательно (если мне не изменяет память, то в начале именно этим и пужали). непосредственно к вампир найту это не относиться. ведь не только же ЮД радуют (хотя, должна признать, от них больше всего перлов).

Не-е-е, больше всего chouneko.

Отредактировано Марта 30, 201015 г от Hisomu (см. историю изменений)

Даже с прямыми руками и терпением мало чело сделаешь, если нет знаний.

это не совсем вопрос знаний (любой вопрос можно, в рамках указанных выше графических редакторов, чуть ли не миллионами способов решить). скорее - в рациональности и соразмерности используемых средств для решения каждой конкретной задачи. не в этом ли профессионализм? он, кстати, доступен любому, умеющему думать, новичку =)

тем не менее, не в этом суть; мы с вами все не о том =)

за наводку спасибо, наслажусь ментальными выхлопами chouneko всенепременно.

Отредактировано Марта 30, 201015 г от mecha_roshi (см. историю изменений)

к чему столько театральности, Ридманга же не банк ограбила. вопрошаю: зачем сканлейтишь ты, если на самом деле хочешь быть зацелован в попу до кровавых мозолей? есть же более эффективные и быстрые способы.

Наверное, затем, что зацелованным хочется быть именно за то, что тебе нравится делать. Ткскзть, совмещение приятного с приятным. А тут такой неприятный нюанс, ты понимаешь.

 

На полях: да чего там -- настоящее мучение и сущий кошмар для благородных и несущих пользу ленивым потребителям, припадающим к их великодушию невеждам. Это даже не драма, а много маленьких трагедий.

Отредактировано Марта 31, 201015 г от Tere (см. историю изменений)

2 Hisomu

Да ладно не навилвай про мэд скилз. Сам мне говорил, что большая часть работы сканлейтера - тупая и неблагодарная вычистка и ретушь.

 

Даже с прямыми руками и терпением мало чело сделаешь, если нет знаний.

 

Примеры сакральных знаний? )

Отредактировано Марта 30, 201015 г от Borisei (см. историю изменений)

Примеры сакральных знаний?

 

Собственно, по причине отсутствия учебников и курсов профессионального сканлейта, можно с полной уверенностью сказать, что знаний нет, а есть опыт, от которого собственно (+ желание и любофф) и зависит качество сканлейта.

Цумари, любой новичек-ляпер - перспективный сканлейтерище.

Отредактировано Марта 30, 201015 г от Delcheff (см. историю изменений)

Цумари, любой новичек-ляпер - перспективный сканлейтерище.

получается, это даже хорошо, что народ от спид-проекта отказался. глядишь из новичков выйдет что-то путное.

молодым везде у нас дорога!

старикам - везде у нас почет!

получается, это даже хорошо, что народ от спид-проекта отказался. глядишь из новичков выйдет что-то путное.

Конечно! Во всём есть светлая сторона) Сканлейт будет пока есть потребность в сканлейте. С качественным сканлейтом будет то же самое. Даже если мастадонты перервут на себе фуру рубах и попрыгают дружно под поезд с криками о грядущем апокалипсисе отечественного сканлейта.

Собственно, по причине отсутствия учебников и курсов профессионального сканлейта, можно с полной уверенностью сказать, что знаний нет

Какбэ различные мануалы, тысячи их, для кого написаны? Их более чем хватает, чтоб не делать говносканлейт. И тем не менее, 95% новичков их не читат, и даже не пытается.

Какбэ различные мануалы, тысячи их, для кого написаны? Их более чем хватает, чтоб не делать говносканлейт. И тем не менее, 95% новичков их не читат, и даже не пытается.

О как, не знал... Значит всё же накопление опыта есть. Но думаю их чтение врядли вот так просто сделает из новичка - проффесионала.

Чтение -- нет, применение -- да. Кэп.

Арсенал пиратов настолько богат и многообразен, что полностью описать все те виды вооружений, которые пираты использовали в своей «работе», наверное, не удастся уже никогда. Время то давно уже ушло, настоящих пиратов уже и нет подавно, но кое-что мы помним и знаем, ведь эти люди не ушли из истории бесследно.

 

Расцвет пиратства пришёлся на то время, когда пистолеты и шпаги были равноценны, поэтому, видимо, все виды холодного и огнестрельного оружия того времени побывали в руках у корсаров, ими постоянно пользовались. Навыки владения холодным и огнестрельным оружием отшлифовывались пиратами до полного совершенства, потому что оружие – это такой же друг для пирата, как винтовка для снайпера. Хорошее владение искусством рукопашного боя вкупе с достойным оружием было для пиратов единственным способом добывания денег и выживания вообще. Вооружение кораблей подвергавшихся грабежу в то время оставляло желать лучшего, поэтому для пиратов важнее было в совершенстве владеть всеми уловками ближнего боя, т.е. боя после абордажа. Огнестрельное оружие у пиратов было ещё совсем несовершенным, кремниевые пистолеты и мушкеты нужно было долго перезаряжать, а потому предпочтение по понятным причинам отдавалось холодному оружию. Всё многообразие видов холодного оружия использовалось пиратами – шпаги, сабли, кинжалы и даже обыкновенные ножи и топоры – всё шло в ход для того, чтобы добиться успеха.

Прошу прощения. Не удержался. :)

 

P.S. В качестве компенсации несколько "свежих" текстов на смежные темы.

 

Сергей Лесков: «Мой e-book и пираты»

http://pro-books.ru/node/3863

 

Неоцифрованные «Книги России»

http://pro-books.ru/sitearticles/3969

 

Guest editorial: Dear Manga, You Are Broken

http://www.mangablog.net/?p=7492#comments

 

Why should publishers pay for digital rights?

http://www.icaruscomics.com/wp_web/?p=4673

 

Legal Doesn’t Matter: More on Scanlation SitesPosted in Manga News on

http://comicsworthreading.com/2010/03/22/l...anlation-sites/

Отредактировано Марта 30, 201015 г от Dmitry Markow (см. историю изменений)

О как, не знал... Значит всё же накопление опыта есть.

С пробуждением, лол. Это накопление опыта началось с появлением первых сканлейтеров. Новые эдиторы всегда нужны, поэтому для их появления и пишутся эти мануалы всеми, кому не лень.

Но думаю их чтение врядли вот так просто сделает из новичка - проффесионала.

Большинство из них написаны в стиле "для идичайников", с картинками, и подробным разжёвыванием, что и куда нажать. Т.е. если человек не даун, к тому же только вчера севший за комп, то читая, и тут же делая всё по шагам, можно осилить нужные базовые навыки буквально за пару-другую часов (в зависимости от процента тугодумия), поднявшись до уровня, когда на сканы можно будет смотреть без слёз.

батюшки! это клонирующий штамп или белая кисточка? и уж не в отдаленных ли шаолинских монастырях учат тонкому искусству быть сканлейтером?

Обычно сыпятся на левелах и сохранении в jpg/png. Следующий этап дерзости - рисование звуков. Вершина - литературно репрезентативный перевод. Поймите, всё, что один человек сделал, кто-то другой сможет повторить. Теоретический. Практически же он может этого и не захотеть. Я лично натаскал массу сканлейтеров, и из восемь из девяти по статистике растворяются в туманном воздухе. Личная жизнь, работа, развлечения... Те люди, которые переводят это годами - это гвардия, и каждый человек в ней стоит десятков новичков. Качество, разумеется, можно обсуждать, но при долгой работе и оно неизбежно возрастает при прочих равных. Мои рассуждения не голословны, я на Аниманге новичков десятками вижу. Всяких. В основном - ровно таких, как описано. Плюс есть ещё нюансы чисто политические. Насчёт культурного ценза, силидарности сканлейтеров и т.п. Со стороны это может показаться глупостью, но со стороны много что глупостью кажется.

Даже с прямыми руками и терпением мало чело сделаешь, если нет знаний.

С сочетанием этих качеств знания можно приобрести. ))

Но это время, конечно.

Отредактировано Марта 30, 201015 г от Eruialath (см. историю изменений)

лично натаскал массу сканлейтеров, и из восемь из девяти по статистике растворяются в туманном воздухе.

по сабжу речь о заинтересованных в сканлейтерстве. насколько эта заинтересованной протяженная по времени - другое дело.

мой вопрос, не давший покоя кому-то теплому, остался без ответа. и дело тут, поверье, не в солидарности.

Хе наблюдаю такую войну уже несколько раз, сначала с вимангой, теперь с этим, до этого еще что-то было. Вообще существует 2 метода продвижения, белый сео и черный. У меня назрел 3 метод: анимешный))). Разместить пару гигов манги на сайте и цитируемость подскочит в течении месяца до неописуемых высот))) Даже стараться не придется)

Вообще существует 2 метода продвижения, белый сео и черный. У меня назрел 3 метод: анимешный))).

Ничем не отличается от чёрного. Метод "тащи [наименование] со всей сети, и размещай на своём хомячке" давно известен, и плодит УГ в огромных количествах.

Не смог за раз добраться до трехзначного номера сообщения в теме. Но напрашивается вывод(по понятиям):

1. Народ просто забыл о вежливости. Сайту ставлю 85 из 100% тупости, переводчикам 15%. К сожалению "Начнешь спорить с дураком, сам им станешь". Итог - холивар(он же срач, грызня и т.п.).

 

p.s.: Был бы я админом такого сайта, то повернул бы дело так, что переводчики бы мне на почту отписывались об обновлениях. Так ступить в элементарных вещах... (смайлик, где Кён шлепает себя рукой по лицу, бормоча свое фирменное...)

Сергий, у меня к вам только один вопрос: вы случаем не Радонежский?

p.s.: Был бы я админом такого сайта, то повернул бы дело так, что переводчики бы мне на почту отписывались об обновлениях. Так ступить в элементарных вещах... (смайлик, где Кён шлепает себя рукой по лицу, бормоча свое фирменное...)

 

Может, вам ещё и задницу после туалета подтирать?

Может, вам ещё и задницу после туалета подтирать?

А чо, я бы подтёр разок. Крупной наждачкой.

Tenka, Hisomu

Спасибо за ответ. Теперь мне совершенно не нужно читать эту тему. И так ясно, что народ сломал много копий, обсуждая тему.

И многие уже или/и не могут или/и не хотят понять, что сайт мог реально помогать переводчикам.

Сергий, у меня к вам только один вопрос: вы случаем не Радонежский?

Не помню такой кликухи, сын мой. :(

Tenka, Hisomu

Спасибо за ответ. Теперь мне совершенно не нужно читать эту тему. И так ясно, что народ сломал много копий, обсуждая тему.

И многие уже или/и не могут или/и не хотят понять, что сайт мог реально помогать переводчикам.Не помню такой кликухи, сын мой. :lol:

Спустись на Землю. Кто-нибудь вообще спрашивал мнение переводчиков, создавая эти быдло-читалки? Без них сканлейтерам жилось намного лучше.