Согласно новым указаниям Министерства образования и науки РФ, с 1 сентября установлен перечень словарей и справочников, которые содержат нормы современного русского языка.

 

Согласно новым словарям и справочникам, теперь сказать «вкусное кофе» (средний род) – не ошибка. Также допускаются ударения «дОговор» и «йогУрт». По «срЕдам» и «средАм»– теперь равноценные варианты, а слово «Интернет» предлагается писать с большой буквы.

 

Ученые лингвисты поясняют, что язык – это живая система, которая постоянно меняется. Официально установленные нормы обычно не поспевают за этим развитием. Но если бы все новые веяния тут же фиксировались в словарях, то следующее поколение с трудом понимало бы предыдущее, передает радиостанция «Эхо Москвы».

 

http://www.nr2.ru/rus/247134.html

 

 

со словом "кофе", стало быть, все ясно. Но йогУрт!!! Други мои, я в легком оцепенении!

 

 

Кто согласен с новыми правилами, а кто нет? и что вы вообще по этому поводу мыслите?

А вот "йогУрт"... это что, под французов косят?)))

Читал такой вариант, мол, классическое произношение, на самом деле идиотизм, потому что те, кто знают французский, понимают, что тогда логично говорить "Йогур". А "йогурт" - это смесь нижегородского с французским.

А устная речь - естественный. Человек может не уметь читать и писать, но разговаривать на своем родном языке он умеет всегда.

Если человека не учить говорить, то он и не будет уметь. Если учить неправильно - будет говорить неправильно. Речь такой же искусственный навык как и письмо. Слова многие коверкают(и ударения неверно ставят) просто от недостаточного образования.

В слове же "дуршлаг" согласные подряд идут в количестве трех штук, причем один из этих звуков - шипящий.

Не ведомо слово "достоинство" языку русскому...

Тут хоть без шипящего, но зато аж 4 штуки.

Что касается произношения "безграмотных", это демонстрирует только неустойчивость нормы произношения "прецедент".

А ошибки в письме демонстрируют только неустойчивость нормы написания.

Читаем и плачем. http://trinixy.ru/2009/02/04/lenin_i_deti.html

Та латна :blink:. Если вспомнить как я писал в 1-2 классе, то это еще цветочки.

"рассии" - интересно звучит.

 

Здесь мы как раз видим ошибки, а не нормы языка.

 

Слова многие коверкают(и ударения неверно ставят) просто от недостаточного образования.

Часто в словарях нет единой точки зрения как произносить то или иное слово. Как же быть простому человеку в такой ситуации?

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от lightness (см. историю изменений)

Читал такой вариант, мол, классическое произношение, на самом деле идиотизм, потому что те, кто знают французский, понимают, что тогда логично говорить "Йогур". А "йогурт" - это смесь нижегородского с французским.

угу, 100%

 

ЗЫ. как-то видел в украинском аналоге "кто хочет стать миллионером" молодая учительница укрмовы и литературы должна была ответить на лёгкий вопрос - как правильно пишется слово - инцидент, инциндент, инцедент, инцендент... так как?

Даю подсказку - в русском и украинском языках это слово пишется одинаково)))

 

Учителька ответила: инциНдент...

 

Имею все основания подозревать, что с тех пор её, наверно, ученики в школе так и называют...) Если она вообще там работает)))

Здесь мы как раз видим ошибки, а не нормы языка.

дОговор тоже когда-то был ошибкой...

как и кофе среднего рода.

Не ведомо слово "достоинство" языку русскому...

Тут хоть без шипящего, но зато аж 4 штуки.

 

Да что там "достоинство" какое-то. Есть ведь и "всплеск" хотя бы, это если не упоминать филологических анекдотов вроде "контрвзбзднуть")

Что же в этом абсурдного? Словари мата существуют.

Словари существуют сами по себе. не в рамках закона. Они как и иронические детективы к ознакомлению вовсе не обязательны.

Поскольку незнание не освобождает от ответственности, все запрещённые словечки гражданам (в т.ч. подросткам) придётся заучивать, чтобы случайно не произнести. Помнишь, мы в школе писали по 10-20 слов из словаря в конце домашней работы. А тут что - мат будут писать?

Я вот сначала думал, что знаю - где нецензурщина есть, а где её нет. Оказалось - наивничал. В некоторых совершенно безобидных (для меня) словах скрыта крамола. Не факт, что все они войдут в словарь (если он конечно появится), но здесь и вероятности довольно. Вот статья с конкретными примерами, если любопытно ознакомься.

Да и как быть со свободой слова, которую нам гарантирует Конституция? Как быть с литературными произведениями, которые уже содержат мат - запрещать, цензурить?

asc, я уже когда-то приводил на АФе строки из "подпоручика Киже" Тынянова, и из "канители" Чехова, где в абсолютно приличном (и забытом ныне) значении использовалось слово, которое нынче на людях произносить не принято.

 

 

 

ЗЫ. можно было бы для полного раскрытия темы словарей дать ссылку на облетевшие весь рунет сканы двух страниц русско-китайского словаря сленга, составленного китайскими филологами... но боюсь, после этого меня забанят надолго, т.к. по этим сканам русскоговорящая общественность повышала квалификацию в искусстве матер-мастерштюка...)))

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от G.K. (см. историю изменений)

со словом "кофе", стало быть, все ясно. Но йогУрт!!! Други мои, я в легком оцепенении!

 

да даже кофе. меня коробит, когда я слышу, когда о нем говорят в среднем роде) ...а йогУрт - эт прост идиотизм) причем ненужный)... все, что сейчас делают - это упрощают наш язык, имхо(уже упрощаю xD ). хотя процесс пошел уже давно. пусть они еще албанский, наш любимый, в законодательство введут xD... рамки стираются)...

 

Если человека не учить говорить, то он и не будет уметь. Если учить неправильно - будет говорить неправильно. Речь такой же искусственный навык как и письмо. Слова многие коверкают(и ударения неверно ставят) просто от недостаточного образования.

 

...+1

Только сегодня узнал. Кофе-то за что, сволочи?! Я вон я его архаично кофиём зову! И склоняю, когда хочу. Но всё равно это он!

Хочется взять наковальню и долго бить ей по голове анацефалов, устроивших этот паноптикум.

Аргх! Ненависть. Как бесит, когда по радио/зомбоящику говорят "в Колпине" вместо "в Колпино", "портЫ" вместо "пОрты", "инженерА" вместо "инженеры" и т.д.

Но полбеды, когда так говорят, хуже когда эту мутоту проталкивают в массы. Да ещё и навариваются на этом.

 

Art-Wolf, РО для себя не хочу, но я мысленно с Вами, мессир! ^^

Ненависть. Как бесит, когда по радио/зомбоящику говорят "в Колпине" вместо "в Колпино", "портЫ" вместо "пОрты", "инженерА" вместо "инженеры" и т.д.

Но полбеды, когда так говорят, хуже когда эту мутоту проталкивают в массы. Да ещё и навариваются на этом.

 

ощущение иногда создается, что дикторов не по дикции и культуре речи отбирают, а по другим неведомым нам критериям, ну, или предполагаемым ;) ...)))

Эх, если раньше я могла покусать подругу за то, что она говорит "дОговор", теперь всё, не имею права Т__Т

А ухо-то всё-таки режет...

 

пусть они еще албанский, наш любимый, в законодательство введут xD

В незапамятные времена как-то у наших чиновников была такого рода идея - делать всё по правилу "как слышыца, так и пишэца" - вот тогда бы вообще крах нашей письменности наступил. Хотя в таком случае, мне кажется, даже олбанский был бы более удобным. Поскольку в нём хоть и негласные, но всё-же какие-то правила есть))

анекдот в тему вспомнила: "чем отличается пОртфель от портфЕля? тем, что в пОртфиле - докУменты, а в портфЕле -докумЕнты"))

ощущение иногда создается, что дикторов не по дикции и культуре речи отбирают, а по другим неведомым нам критериям, ну, или предполагаемым wink.gif ...)))

Мысль на тему. Я не занимался исследованием и не утверждаю наверняка, но неоднократно слышал/читал, что на телевидении и радио процент людей с дефектами речи выше среднестатистического. Объяснялось это тем, что они так пытаются побороть свои комплексы и исправить сами недостатки.

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от shiori (см. историю изменений)

ощущение иногда создается, что дикторов не по дикции и культуре речи отбирают

А когда наших чиновников-депутатов послушаешь, вообще за голову хватаешься

В незапамятные времена как-то у наших чиновников была такого рода идея - делать всё по правилу "как слышыца, так и пишэца" - вот тогда бы вообще крах нашей письменности наступил. Хотя в таком случае, мне кажется, даже олбанский был бы более удобным. Поскольку в нём хоть и негласные, но всё-же какие-то правила есть))

эт как в белорусском языке "беларусачка"?))... не знаю, слышала только про то, что собирались рекламы на албанском писать, с целью привлечения продвинутой в Интернете (xD) молодежи))... ммм, не думаю, что особые правила в нем есть)... может, и удобно, но действительно пришел бы крах, как ты сказала)...какой тогда был бы смысл в грамматике?)...знай буквы и умей писть свое имя?)

пусть они еще албанский, наш любимый, в законодательство введут

И введут. Вот подрастёт интернет-неграмотное поколение, и будет нам и "медвед", и "превед".

Сами-то как на форумах говорим? Через слово орфографическая ошибка, через предложение - пунктуационная.

Получаем то, что заслуживаем, не иначе.

Объяснялось это тем, что они так пытаются побороть свои комплексы и исправить сами недостатки.

xD...нет слов) м-да, может, тогда и шипелявым, заикам и прочим приходить?))... думаю, что это все они смогут побороть у логопеда))

А когда наших чиновников-депутатов послушаешь, вообще за голову хватаешься

бесспорно... только они готовились не профессионально на диктора, а заниматься своими делами, которые они, надеюсь, выполняют)

какой тогда был бы смысл в грамматике?)...знай буквы и умей писть свое имя?)

ага, тогда бы у нас настало полное "твоя моя не понимай" и ужас вообще что

Мне бы ещё иностранных переводчиков было бы жалко... Пришлось бы им тогда такой "рузкий йазыг" учить!))

 

Кстати, о подобных рекламах - я такую видела пару раз. Одна была афишей какого-то фильма, там красовалось "Превед, кросафчег". А на второй: "Йожыг уже подключился к нашей сети, а ты?"

Сами-то как на форумах говорим? Через слово орфографическая ошибка, через предложение - пунктуационная.

Форум != литературная речь. Опять же, форумы разные бывают.

 

бесспорно... только они готовились не профессионально на диктора, а заниматься своими делами, которые они, надеюсь, выполняют)

Крайне сомнительно. Вообще вызывает вопросы компетентность человека, который даже не умеет внятно и связно говорить. Навыка Демосфена никто не требует, но определённому уровню эти товарищи должны соответствовать.

И введут. Вот подрастёт интернет-неграмотное поколение, и будет нам и "медвед", и "превед".

Сами-то как на форумах говорим? Через слово орфографическая ошибка, через предложение - пунктуационная.

Получаем то, что заслуживаем, не иначе.

 

xDD... знаем, что пишем зачастую специальнанеправильна xD (так, конечно, нет) ...хотя у меня мой албанский, за всю мою деятельность в нэте, колебался от "мну" до всяческих сокращений("че-т", "нэт" и прочее) сейчас - только сокращения *шепотом: лень печатать много)*... другое дело, что в реале я этого не напишу)... возможно, и правда заслуживаем)) сделать бы ограничение по возрасту xD, чтоб подучились перед тем, как инэт юзать) хотя и это бы не спасло)

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от Esther (см. историю изменений)

Но честно говоря, мне в первую очередь хочется посадить за школьную парту тех, кто пишет неправильно слова в вывесках и рекламах. Мне не даёт покоя табличка, которая по крайней мере раньше висела на столбе у метро Баррикадная. На ней красуется надпись "Барикадная улица". Центр города. Красота.

Esther,

вспомнился вопрос из одной игры: будет ли культурный человек ковыряться в носу, когда его никто не видит?

Ответили: "да".

Оказалось неправильно, культурный человек всегда культурен, иначе его назвать культурным нельзя. Наверное, таких и нет на свете.

Мне бы ещё иностранных переводчиков было бы жалко... Пришлось бы им тогда такой "рузкий йазыг" учить!

мне уже жалко иностранцев, "забегающих" на наши сайты - даже со словарем них...ничего не поймут =)

 

Вообще вызывает вопросы компетентность человека, который даже не умеет внятно и связно говорить

 

ну, я не такие случаи имела в виду))... я говорила, что если есть небольшие дифекты речи, то для человека, несущего другие обязанности, это простительно. но для высоких постов дикция действительно входит в перечень того, что должно быть))

Esther,

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить

 

^__^

 

да у них тоже порой бывает, когда зайдёшь на какой-нибудь вроде бы англоязычный форум и, как говорится, смотришь в книгу и видишь фигу... Привычного английского не узнаёшь

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от kayuki (см. историю изменений)

Esther,

вспомнился вопрос из одной игры: будет ли культурный человек ковыряться в носу, когда его никто не видит?

Ответили: "да".

Оказалось неправильно, культурный человек всегда культурен, иначе его назвать культурным нельзя. Наверное, таких и нет на свете.

 

xD хорошо сказал))) только я считаю допустимым общение в определенном кругу с "поблажками"*не знала как сказать)*, только в определенный границах)... хотя нести это в массы не стоит) ...и долго играться этим тоже не стоит))

||

||

v

вспомнила) мама мне рассказывала, что был когда-то случай с ее сотрудницей) та с подругой постоянно коверкали слово колготки на колготкИ) и в итоге она забылась и попросила в магазине "колготкИ" х))

 

Esther,

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить

 

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить...

 

...м-да, верить трудно как-то получается после прочтения того, что узаконили( ...х)

Отредактировано 2 Сентября, 200916 г от Esther (см. историю изменений)