Перехваленное аниме

[Akihito Konnichi]

Когда для обоснования достоинств любимой вещи не хватает мозгов в ход идут рейтинги.

Ах, эти перехваленные рейтинги))

[Ardeur]

Статистически незначим пока еще.

В смысле? С какого момента эта "значимость" появляется?

ЗЫ. А Ейкен шедевр хардкорного этти!

Думаю, только для недалеких, с фетишом на большие сиськи. Для остальных есть Futari Ecchi, намного более качественный. Или намного более хардкорный и пошлый Colorful. Эйкен же рядовая школьная туфта, разбавленная непомерными сиськами и только. Изменено 17 июля, 2009 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

В смысле?

В том смысле, что с точки зрения статистики, пока любая оценка фактически равновероятна.

 

С какого момента эта "значимость" появляется?

Когда диапазон 95% нахождения оценки будет пригоден для каких-либо выводов. Скажем, сравнение на основании рейтинга вышеупомянутых Каибы и Хеллсинга проводиться не может по простой причине - разница рейтинга значительно ниже возможного отклонения.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем niiro dzyaki (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Ах, эти перехваленные рейтинги

Вот он! корень зла! :)

Думаю, только для недалеких, с фетишом на большие сиськи.

Я думаю даже далёкие нароют не шибко то много примеров аналогичного. В Futari Ecchi например куда более обычная школьная туфта, которую в Eiken доводят до апупея апофеоза с бассейнами из ёгурта и безумными соревнованиями. (Уже предвкушаю предьяву в "нереалистичности" оного и заранее ржу.)

Лоликонщикам да, в другую дверь.

Изменено 17 июля, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Akihito Konnichi]

Лоликонщикам да, в другую дверь.

На фоне всеобщего кивания в сторону рейтингов ещё одна вещь вызывать некоторое недоумение: как вообще лоликоны и эччи перехвалить можно, нэ?)

[АкирА]

как вообще лоликоны и эччи перехвалить можно, нэ?

Те, кто хвалят думают не той головой. :)

[Akihito Konnichi]

Те, кто хвалят думают не той головой.

Сумрачно всё в этом мире эччующем)))

Я-то вот твёрдо уверен, что перехвалено, по сути, всё аниме, что выходило после 1990 года. Потому что и до наступления бушующих 90-х было много чего интересного в аниме, но об этом никто не знает, потому что:

а) мы все поголовно молоды;

б) мало кто знает японский, а на другие языки то аниме, с которого начиналось всё современное, не очень-то и переведено;

в) мир цикличен, поэтому всё, что было ранее, быстро уходит в оффы, а за чистую монету автоматом принимается всё то же самое, но выпущенное позднее.

Не аксиома, но всё чаще думаю именно в этой плоскости.

[АкирА]

Нуууу...многая классика тем славна что была первой. И отзывы тиражируемые в фэндоме во многом сохранились ещё с тех бородатых времён. Однако пересматривая "Акиру" понимаю, что ведь даже счас недурно выглядит. Как же офигевали люди в 1988. А вот о непонтности сюжета-миф. Да привыкшие к каваю отворотят нос.

[Ardeur]

В том смысле, что с точки зрения статистики, пока любая оценка фактически равновероятна.

Ну такое это аниме. Не просто же так, там в крайних позициях по 39 голосов, а в остальных(средних) по 3-4. Так что неправ ты, дружище. Статистически, вероятность крайних оценок("worst ever" и "masterpiece") много выше, чем иных других. И это важно. В этом некоторого рода и лаг, ограниченность системы(если брать лишь средний рейтинг), полярные анимешки соседствуют с банально средними, у которых просто 70 пятерок.

В Futari Ecchi например куда более обычная школьная туфта

Спутал с Iketeru Futari. Use the Force, Luke!

Я думаю даже далёкие нароют не шибко то много примеров аналогичного.

Штампованного школьного эччи? Ха-ха, да его полно. И абсурдность, если не в курсе(отвлекись от сисек, хоть чуток, а то даже анимешки со схожими названиями путаются), в штамп-набор входит, взять хотя бы новый Акикан(безумные соревнования - чек) какой-нибудь. Да тот же Квинс-Блейд(там школу на фэнтази сменяли), та же абсурдность, которую доводят до апупея апофеоза© и большие сиськи. Фанаты трепещут от восторга. Usagichan, Girls Bravo, Asu no Yoichi, Maid Guy, ТуЛавРу - все из этой же оперы. Сиськи+апупей апофеоза. Ничем Эйкен из этого ряда не выделяется.

[АкирА]

Спутал с Iketeru Futari

Тысяча чертей. Правда спутал. Гомен. Iketeru Futari обычная школьная туфта.

Futari Ecchi учебник по половому воспитанию. Хардкором там и не пахнет. Всё цивильно. Хотя это уже пожалуй пример хентая без цензуры(ибо подрисовывать некуда). Вещь весьма знаковая в своём роде, но с Ейкеном в разных плоскостях.

Штампованного школьного эччи?

Хардкорного этти. Близок "Jungle De Ikou".

были попытки в виде того же "Грингрина", где всё портят сопли и кривая рисовка и вот недавний "Королева мечей". В отдельной теме порицали тамошний фансервис. Хотя потенциал был.

Ну и "Cuty Honey" где-то туда же, но там сильный закос к суперменовской кловунаде.

Чтоб вам совсем было понятно что я разумею под хардкорным этти.

Вот можно снять боевик и набрызгать там кровищу по сюжету.

Можно набрызгать сверх меры, чтобы вызвать эээ больше реакции зрителей.

А можно налить её ТАК, что даже самый тупой зритель поймёт, что ТАК МНОГО не может быть серьёзно или как в двух предыдущих боевиках.

Замените кровищу на этти и поймёте.

Из названых только что Usagichan канает.

[BpyH]

Неужели на героинь надеты несколько пар трусов одновременно?

[Ardeur]

Хардкором там и не пахнет.

Его там вполне хватает: глюки героя и огромное количество комичных ситуаций, завязанных на этти, визуально фансервис тоже занимает кучу экранного времени, типичный хардкор. Просто не используется великий признак импотенции сценаристов("хорошего сюжета и персов не придумаем, так напихаем фансервиса туда-сюда и сисек побольше того гляди сочтут за "апупей апофеоза" и понравится"), и только.

Хардкорного этти. Близок "Jungle De Ikou".

...

Чтоб вам совсем было понятно что я разумею под хардкорным этти.

Вот можно снять боевик и набрызгать там кровищу по сюжету.

Можно набрызгать сверх меры, чтобы вызвать эээ больше реакции зрителей.

А можно налить её ТАК, что даже самый тупой зритель поймёт, что ТАК МНОГО не может быть серьёзно или как в двух предыдущих боевиках.

Замените кровищу на этти и поймёте.

Из названых только что Usagichan канает.

Почему конкретно не подходит, для примера, Акикан? Там фансервиса и бредовости поболее чем в Эйкене будет, те же яой и юри обыграны, война банок(за право быть стандартом) - еще тот хардкор. Нет только и исключительно больших сисек. О чем я и говорил в самом начале: "Только для недалеких, с фетишом на большие сиськи". Если большие сиськи убрать, то обычное, самое рядовое этти и получается из Эйкена.

Усаги, полагаю, канает тоже из-за тэга "big boobs" исключительно.

[АкирА]

Просто не используется великий признак импотенции сценаристов("хорошего сюжета и персов не придумаем, так напихаем фансервиса туда-сюда и сисек побольше того гляди сочтут за "апупей апофеоза" и понравится"), и только

Сдаётся мне, что вы путаете причину со следствием. B)

Почему конкретно не подходит, для примера, Акикан?

Надо будет заценить. Но чую, что яркого эффекта не будет при продолжительности в 12 серий. Станет мешать размазанный по ним сюжет(как будто снимали ради него) и экономия рисовки...Беспридел должен быит ёмким и содержательным. Именно поэтому был залажен "Квинблэйд" за унылую вялотякучку, хотя сисек более чем. А в Ейкене, кстати и первый размер встречался. Но за две серии всё это не успевало надоесть. Я конечно понимаю, что дело тут ещё и в пресловутом "мало дали денег". Тем не менее на серий 12 при таком подходе они вряд ли бы раскачались. А раскачавшись стало бы неинтересно ибо затянуто. Изменено 17 июля, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Сдаётся мне, что вы путаете причину со следствием.

И? Просвети. Как истинный фанатик биг-бубсов, видящий суть. Где там причина и где следствие? Только анимешки не путай.

Надо будет заценить. Но чую, что яркого эффекта не будет при продолжительности в 12 серий. Станет мешать размазанный по ним сюжет(как будто снимали ради него) и экономия рисовки...Беспридел должен быит ёмким и содержательным. Именно поэтому был залажен "Квинблэйд" за унылую вялотякучку, хотя сисек более чем. А в Ейкене, кстати и первый размер встречался. Но за две серии всё это не успевало надоесть. Я конечно понимаю, что дело тут ещё и в пресловутом "мало дали денег". Тем не менее на серий 12 при таком подходе они вряд ли бы раскачались. А раскачавшись стало бы неинтересно ибо затянуто.

Получается, все, что тебе удалось с третьего поста означить как достоинство Эйкена(относительно массы других аналогичных вещей) - это маленькая продолжительность. Хм, негусто и даже как-то глупо. Тем более, что оавшек эттиевых не так мало(хотя этот сегмент более за хентаем). Но согласен с тем, что пустая посредственность в продолжительной форме выглядит более убого, в укороченной может парочку недалеких фанатиков и зацепить. Взять из названных выше сериалов две-три серии из середины(не ради сюжета ведь смотрят) - и будет много готовых "шедевров хардкорного этти".

[z--a1]

Аниме достойное популярности. Так звучит жалобный мотив поклонников произведений, оставшихся обделёнными широким вниманием публики.

Зачем же нужно это внимание? В чём полагается его достоинство?

Все наперебой пытаются написать то-другое-третье наименование, образец перехваленного, слишком перехваленного.

Но чем плохо отсутствие высоких рейтингов?

Почему аниме не может быть достойным непопулярности?

Ardeur, может вы проясните?

 

P.s. Сравнение Гуррена и Дома Иккоку улыбнуло. Автор как бы намекает нам о своих глубоких художественных вкусах.

[АкирА]

Ardeur

И? Просвети.

Всмысле что не сюжет первичен, который авторы разбавляют сиськами, а наоборот. <_< Сиськи , которые разбавляются сюжетом, чтобы был. Это я про Ейкен конкретно.

Получается, все, что тебе удалось с третьего поста означить как достоинство Эйкена(относительно массы других аналогичных вещей) - это маленькая продолжительность. Хм, негусто и даже как-то глупо.

Ну вы воще назвали негусто, как я и писал выше, что "далёкие" вряд ли назовут много сравнимого. Определяющим фактором, как вы можете перечитать разув глаза, был ещё градус беспридельности и заведомой несерьёзности.

Взять из названных выше сериалов две-три серии из середины(не ради сюжета ведь смотрят) - и будет много готовых "шедевров хардкорного этти".

Увы, но продолжительность сериала предусматривает собой растягивание по времени. Тоесть концентрации эттийных моментов на единицу времени будет куда меньше. И ёмкого и содержательного хардкора не получится.

 

Кстати. Кого вы всё же подразумеваете под недалёкими? Скажите уж прямо, чтоб был повод минусик поставить.

Или вы всерьёз думаете, что смотрение сисек ради сисек вместе с высокохудожественными вещами плохо влияет на анимешную карму и после смерти меня не возьмут в рай? :blink:

Изменено 18 июля, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[nekoxneko]

последние пара страниц очень интересны, правда, замкнулось все на эччи...

Из перехваленного - Code Geass, Death Note.

 

Чем же обусловлена перехваленность? Завышенными ожиданиями, восторженными криками фанатов, принципом "дядя Вася рекомендует (а он ,как известно, плохого не посоветует, значит must see, адназначна)", а вот эта студия вообще - что не тайтл, то - конфетка... элементарное несовпадение вкусов, в конце концов (ну не моё это, хоть тресни!) И вот уже МХС-2 для кого-то "разочарование года", а K-On! - конченая моэта, которых не пнул только безногий, что не мешает им оставаться на слуху. Залог популярности, искусственно подогреваемый интерес, зачастую и бессознательно, самими зрителями. Первая волна... А потом... а потом - те самые тысячи леммингов, упорно выписывающие цыфири и накручивающие голоса, псевдорейтинги... Беда в том, что все это слишком субъективно. Поэтому и зерна от плевел отделит каждый по-своему.

 

Не знаю, есть ли в бездне этого форума тема о незаслуженно забытом аниме, скрытом от глаз большинства (а мужики-то и не знали...) , и открывающим свои истины лишь избранным? Если нету, может, создать? Перевернем уже этот мир наконец, откроем людям глаза на настоящие шедевры. Авось и рейтинги перекроятся, и выйдут из тени те самые, и прозреют люди, и возрадуются.

 

Но, как знать, лет этак через 20, в безумном колесе сюжетной вторичности, не перейдет та же десунота из разряда "перехваленных" в "незаслуженно забытые"? (мир цикличен)

[Al_Sleeper]

Не знаю, есть ли в бездне этого форума тема о незаслуженно забытом аниме, скрытом от глаз большинства (а мужики-то и не знали...) , и открывающим свои истины лишь избранным? Если нету, может, создать? Перевернем уже этот мир наконец, откроем людям глаза на настоящие шедевры. Авось и рейтинги перекроятся, и выйдут из тени те самые, и прозреют люди, и возрадуются.

Есть:

https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...80&start=80

[Red Hot Jam]

P.s. Сравнение Гуррена и Дома Иккоку улыбнуло. Автор как бы намекает нам о своих глубоких художественных вкусах.

Автор-то намекнул, но не то что вы подумали. Намекнул он на то, что топы основанные на вкусах американского школия бесконечно далеки от автора (и многих дугих тоже). Что как бы намекает на то где место тем топам. Вот и все.

[Сюдзи]

Ох, опять подростки хотят быть "не такими как все". И выражают это в презрении к топам. Ну ничего потом это проходит.

[Red Hot Jam]

Ох, опять подростки хотят быть "не такими как все". И выражают это в презрении к топам.

Да, мы, подростки, такие.

 

Ну ничего потом это проходит.

Ну до впадения в маразм, столь характерного для пожилых и умудренных опытом аниманов (лол), выражающегося в пускании слюней от мультфильмов для школоты - надеюсь не дожить, да.

Изменено 18 июля, 2009 пользователем Red Hot Jam (смотреть историю редактирования)

[Сюдзи]

Ну до впадения в маразм, столь характерного для пожилых и умудренных опытом аниманов (лол), выражающегося в пускании слюней от мультфильмов для школоты - надеюсь не дожить, да.

Рано или поздно вы поймете, что все мультфильмы - для школоты. И либо дропнете, либо признаете это и будете смотреть просто ради развлечения.

[Red Hot Jam]

Рано или поздно вы поймете, что все мультфильмы - для школоты.

А, так вы вовсе не столь умудрённый аниман, каким хотели показаться и нетвёрдо разбираетесь в японских мультфильмах. Так что ликбезу для - к примеру тот же Maison Ikkoku для студентоты.

 

И либо дропнете, либо признаете это и будете смотреть просто ради развлечения.

Думаю, что в моём случае более вероятен первый вариант т.к. действительно для школоты их куда больше, а наблюдать нарисованное школие, на мой взгляд, довольно сомнительное развлечение.

[Klayton]

Лаки Стар. Ничего более переоцененного я не видел.

[Сюдзи]

Так что ликбезу для - к примеру тот же Maison Ikkoku для студентоты.

Ну скажем, мистер Godai абитура, а не студентора. Но это не так важно. И, честно говоря, Иккоку я пока еще не смотрел. И особо умудренным себя не считаю.

наблюдать нарисованное школие, на мой взгляд, довольно сомнительное развлечение.

Ну у каждого свои предпочтения. Я вот не вижу большой проблемы в целевой группе японской анимации, коей являются подростки 16-20 лет.

А все восклицания по поводу "перехваленности", по моему мнению, происходят из подросковой жажды выделиться из "серой массы". Раз миллиону человек понравилось X, то значит оно есть говно по умолчанию.