Перехваленное аниме

[Flair]

Лолка ты. У Шафта каждый проект снимают одни и те же негры. И режиссер почти всегда Шимбо, а если не он, то другой, который особо не отличается или даже хуже Шишки. После двух тысяча четвертого офкорс. Один проект копипаста с другого.

 

И что? Я про однообразность стиля ничего не говорил.

 

Один проект копипаста с другого.

 

Чув, ты не видишь разницу между копипастой визуальных ходов и копипастой сценария.

[Soego]

Нет. Лучше Шафта рисует только Ёщиура.

Это не смешно. =)

И что? Я про однообразность стиля ничего не говорил.

Это тема дискуссии.

Чув, ты не видишь разницу между копипастой визуальных ходов и копипастой сценария.

Это ты чего-то не понимаешь. Режиссерам отдают должное, не потому что у них красивые глаза, а потому что они создают картину. Они главные на этом празднике жизни. Без хорошего режиссера никакой сценарий не выкатит никуда, каким бы хорошим он ни был. Изменено 5 августа, 2014 пользователем Soego (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Только это не проясняет картину.

Да меня, признаться, картина и не интересует. Я же не маркетолог Шафта :) И вообще я аниме выбираю не по студиям, а по анонсам.

[Felte]

Ценители графона.

Я как ценитель графона в гробу видал Шафт. Очень средненькая графика.

[shiоri]

Ну, а мне нравятся их текстуры, градиенты, силуэты и яркая палитра. Даже если по чьему-то мнению она средненькая. Уважаемый Санрайз, например, так не рисует. По кр мере не видел.

[Jabberwocker]

после эф я полюбил шафт. Изменено 5 августа, 2014 пользователем Jabberwocker (смотреть историю редактирования)

[Felte]

Это очень примитивная CGI-отделка статических кадров, причем ребята там не особо заморачиваются каким-либо наполнением. Особо любят завалить кадр мультиплицированным шаблоном, типа накопипастать парт в классе или наоборот, посреди пустого места из четырех линий с тремя заливками воткнуть какой-нибудь банан, типа как в комнате Арараги. Нравится тебе это - окей, но никакого это отношения к хорошему графону не имеет. Очень всё бюджетненько.

[shiоri]

Мммм, "лучше" это я имел в виду не какую-то там абстрактную хорошесть графона, а именно что свой отклик. Мне нравится, угуу. Остальное не важно.

 

Хотя вот справедливости ради в свежих Мэкаках стиль был, а качество подкачало, увы-увы ==

[Jabberwocker]

никакого это отношения к хорошему графону не имеет. Очень всё бюджетненько.

В упомянутом Ef все еще бюджетнее -- но как цепляет!

[Felte]

Мммм, "лучше" это я имел в виду не какую-то там абстрактную хорошесть графона, а именно что свой отклик. Мне нравится, угуу. Остальное не важно.

Да пожалуйста. Но когда вы сказали, что Шафт нравится "центиелям грфона" - просто насвистели.

 

И никакая эта хорошесть не абстрактная, а вполне технически конкретная: количество анимированных кадров на секунду, раскраска без контурной заливки, отрисовка движения при движении камеры и т.д. Всё это делает Санрайз, это очень хорошо делает Киото и ПАВоркс (сравните ультраприбыльные Истории Подделок и Азбуку Цветов, сразу видно где реально рисовали, а где неочень), это отлично делает Бонз, но этого абсолютно не делает Шафт. Иногда балует плывущей камерой, но это всё. Просто по факту, графика шафта - говно. А вот то, что нравится - это другой вопрос. Лично мне цветовое оформление Нисекоя очень приятственным показалось, но я никогда не буду выносить окружающих рассказами про какой там чудесный графон.

 

В упомянутом Ef все еще бюджетнее -- но как цепляет!

Не знаю, меня не цепаляет. С телефонной будкой здорово было, но больше раздражало постоянное давление на жалость.

[shiоri]

Ну и кому нужны кадры, раскраска и отрисовка? Сферическим ценителям сферического графона?

Ну вот Санрайз нарисовал Гиасс. Но меня тошнит от тамошних длинных конечностей, будь там всё хоть трижды технологично.

Бюджетно, небюджетно - какая разница, если нарисовано не криво, а минималистично? Малевичу расскажите, что его квадрат - гуано.

 

Хороший графон = много денег, говорите? Щинкаю с Ёщиурой расскажите лал.

[Felte]

Ну и кому нужны кадры, раскраска и отрисовка? Сферическим ценителям сферического графона?

Ну вообще да, именно ценителям графона. О них же речь и шла.

 

Да и неважно кому, на самом деле. Каждый сам разберется. Главное, сразу видно когда графика хорошая, а когда паршивая. Графика у Шафта паршивая, это объективная реальность.

 

Ну вот Санрайз нарисовал Гиасс. Но меня тошнит от тамошних длинных конечностей, будь там всё хоть трижды технологично.

А меня тошнит от Мадоки, где заваленый кадр всяким пёстрым мусором, к тому же технически очень просто реализуемым, почему-то называется хорошим графоном. У каждого своя тошнота.

 

Бюджетно, небюджетно - какая разница, если нарисовано не криво, а минималистично?

Нет, дорогой друг, на эту минималистичность можно раз сослаться для стилю, можно два, у Шафта это системная практика. Ибо правда, зачем расшибаться и рисовать хорошо, когда можно плохо. И так схавают.

 

Хороший графон = много денег, говорите? Щинкаю с Ёщиурой расскажите лал.

Я говорю, что очень бюджетно нарисовано, чтобы называть это хорошим графоном. Это немного другое.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем Felte (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Вы бы это... Определились с терминологией. А то вроде об одном и том же, но кто-то за технику, а кто-то за стиль :)

[Felte]

Выдерживать стиль посредством посредственной графики - дюже способливо.

Оправдывать посредственную графику стилистическими особенностями - дело вкуса

Называть оправданную стилистикой посредственную графику хорошей - тупость.

 

Всегда ваш, любитель графона.

[shiоri]

Нет, дорогой друг, на эту минималистичность можно раз сослаться для стилю, можно два, у Шафта это системная практика. Ибо правда, зачем расшибаться и рисовать хорошо, когда можно плохо. И так схавают.

Угуу. Зачем расшибаться и делать авто технологичным, как болид ф1, если опель корсу и так схавают :lol:

Зачем рисовать портрет масляными красками, если можно карандашом - и так схавают?

 

Зачем тратить много денег на технологичный графон /в упряжке с гуаносюжетом, как в Ирохе например/? Зачем?

 

Я говорю, что очень бюджетно нарисовано, чтобы называть это хорошим графоном. Это немного другое.

Да-да, игроки сборной Коста-Рики слишком бюджетны, чтобы называть их команду хорошей.

Чорт, обожаю такие аналогии!

 

Называть оправданную стилистикой посредственную графику хорошей - тупость.

Называть тян без сисек 3-го размера хорошей - тупость.

[Panzerkater]

Выдерживать стиль посредством посредственной графики - дюже способливо.

Оправдывать посредственную графику стилистическими особенностями - дело вкуса

Называть оправданную стилистикой посредственную графику хорошей - тупость.

Всегда ваш, любитель графона.

Так что же, собственно, такое графика? И по какой шкале её оценивать?

И, кстати, оправдается ли в Ваших глазах Ghibli за Моих соседей Ямада?

[Vik Pol]

Да и неважно кому, на самом деле. Каждый сам разберется. Главное, сразу видно когда графика хорошая, а когда паршивая. Графика у Шафта паршивая, это объективная реальность.

Да? И чем же вы объясните такую популярность их вещей у зрителей?

Получается что произведения Шафта популярны вопреки графике?

 

Нет, дорогой друг, на эту минималистичность можно раз сослаться для стилю, можно два, у Шафта это системная практика. Ибо правда, зачем расшибаться и рисовать хорошо, когда можно плохо. И так схавают.

Ой не схавают... Скажем тот же Вампирский пляж совсем популярности не снискал.

 

Так что же, собственно, такое графика? И по какой шкале её оценивать?

И, кстати, оправдается ли в Ваших глазах Ghibli за Моих соседей Ямада?

Ну так то же не Миядзаки_старший_(с) так что как бы не считается. B)

Изменено 6 августа, 2014 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Да? И чем же вы объясните такую популярность их вещей у зрителей?

Получается что произведения Шафта популярны вопреки графике?

Ну, там эта, глубинный смысл, яркие герои, режиссура? ост. Так что и с гуанографой у быдлячка на ура идёт ^^

[Soego]

Ну, там эта, глубинный смысл, яркие герои, режиссура? ост.

Это не смешно. [2]

[Felte]

гуу. Зачем расшибаться и делать авто технологичным, как болид ф1, если опель корсу и так схавают

Зачем рисовать портрет масляными красками, если можно карандашом - и так схавают?

 

Зачем тратить много денег на технологичный графон /в упряжке с гуаносюжетом, как в Ирохе например/? Зачем?

Не понял, что применительно к теме эти аналогии должны прояснить?

 

Да-да, игроки сборной Коста-Рики слишком бюджетны, чтобы называть их команду хорошей.

Чорт, обожаю такие аналогии!

Не надо дурачка включать. Бюджетная графика хорошо выглядит крайне редко. Это исключительные случаи. И раз уж была попытка заткнуть это обстоятельство Синкаем и Ёсуиурой, давайте же посмотрим что у них там.

 

Первый. Kakomareta Sekai и Tooi Sekai графически нулевые. Kanojo to Kanojo no Neko мало того что обработанные фотографии, так и практически вся недолгая картина набор слайдов. На Hoshi no Koe уже лейбл Комикс Вейва и который графикой тоже не похвастает, хотя беэкграунды уже наклёвываются. Дальше можно не смотреть.

 

Второй. в Noisy Birth и Kikumana графика, ну что греха таить, ниже среднего, Mizu no Kotoba очень средне, Aoi Tamago тоже, Eve no Jikan и Patema выше среднего, но это уже явно коммерческие проекты, причем в Патеме по меркам фильмов графика ну просто впритык.

 

Не надо приводить этих двоих в примеры, они совсем не графикой взяли, а режиссурой и исполнением, своим авторским подходом и умением на трёхкопеечном холсте выдержать отличный баланс, где все гармонично.

 

Называть тян без сисек 3-го размера хорошей - тупость.

Я не понимаю этой логической параллели. Не знаю как это комментировать.

 

И, кстати, оправдается ли в Ваших глазах Ghibli за Моих соседей Ямада?

За что оправдается? Мне понравились Ямады. Но это же будет неразумно говорить, что в Ямаде хорошая графика, правда? И не только по меркам их дзиблевского окружения.

Изменено 6 августа, 2014 пользователем Felte (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Не понял, что применительно к теме эти аналогии должны прояснить?

Ой, да ничего. Мне лень. Хотите, я заберу слова назад и скажу, что Шафт — для тех, кто иррационально любит Шафт? А вы смакуйте дальше хорошую-дорогую-технологичную графу.

Бюджетная графика хорошо выглядит крайне редко.

Я требую на мале добавить пункт "количество йен, потраченных на графон".

Дальше можно не смотреть.

То есть в графон Кумо но Муко вложены сотни нефти? Ок, не знал.

Второй. в Noisy Birth и Kikumana графика, ну что греха таит, ниже среднего, Mizu no Kotoba очень и очень средне, Aoi Tamago тоже, Eve no Jikan и Patema выше среднего, но это уже явно коммерческие проекты, причем в Patema по меркам фильмов графика как раз очень и очень средняя.

В Еву тоже сотни нефти вложены, да?

Не надо приводить этих двоих в примеры, они совсем не графикой взяли, а режиссурой и исполнением

Отучаемся говорить за всех. Как минимум, Кумо но Муко - в первую очередь графон, всё остальное - средненько. Ин май хамбл, конечно же.

Я не понимаю этой логической параллели.

Я тоже.

[Felte]

Ой, да ничего. Мне лень. Хотите, я заберу слова назад и скажу, что Шафт — для тех, кто иррационально любит Шафт? А вы смакуйте дальше хорошую-дорогую-технологичную графу.

Да не надо мне длать одолжений. Я просто смотрю, как вы ещё попытаетесь извернуться в рассказах про отличную шафтову графику :)

 

То есть в графон Кумо но Муко вложены сотни нефти? Ок, не знал.

А что, дёшево, что ли? Бюджет фильма в студию, пожалуйста.

 

В Еву тоже сотни нефти вложены, да?

Кстати, нет. Но у неё разве какая-то выдающаяся анимация? Она даже после трёх реставраций выглядит чуть ли не на порядок хуже санрайзовского Бибопа, например. Я же говорю, не путайте с признанностью и популярностью.

 

Отучаемся говорить за всех.

Дак об чем и речь. Не надо говорить за всех и травить кулстори за внимание к Шафту любителей графона. Я как любитель на Шафте отдыхаю.

 

Отучаемся говорить за всех. Как минимум, Кумо но Муко - в первую очередь графон, всё остальное - средненько. Ин май хамбл, конечно же.

Так я и не отношу её к дешевым или авторским, какие тут могут быть ко мне претензии. Настоящий студийный проект.

[Panzerkater]

Но это же будет неразумно говорить, что в Ямаде хорошая графика, правда?

Неправда. На мой вкус графика там хорошая, хоть и минималистская.

И, кстати, Вы так и не сказали, что такое графика и каковы критерии её оценки.

[shiоri]

Я как любитель на Шафте отдыхаю.

На том и порешим. Отдыхайте. А я буду перецца.

[Felte]

И, кстати, Вы так и не сказали, что такое графика и каковы критерии её оценки.

Применительно к аниме - качество анимации, очевидно. Как его считать и как видеть - было выше.

 

Неправда. На мой вкус графика там хорошая, хоть и минималистская.

Хорошо, не буду спорить, вещь действительно минималистичная.

Но Шафт на мейнстримном поприще кантуется, и трудоёмкой анимацией ему не хвастать.

 

На том и порешим. Отдыхайте. А я буду перецца.

Да притесь хоть до потери сознания, выше же так и написано: "Оправдывать посредственную графику стилистическими особенностями - дело вкуса".

Но про бюджет облаков расскажите, пожалуйста.