Развитие автопрома России

[GodSlayer]

Обычно разваливаться начинает у тех, кто ездить не умеет. Посмотрим. =)

 

з.ы. По мне так вообще через 3-4 года машину надо по-любому продавать, и покупать новую.

[Seagull]

По опросу.

 

1) Чёрть его знает.

2) Куплю если совсем задёшево.

3) Это объективная оценка плохого качества продукции.

 

По первому пункту: когда отечественный автопром сделает нормальную машину, остальные уже летать будут -_-

По второму пункту. Если очень и очень дёшево. Взяли на юрлицо новую газель. Сыпется и дорого. Поставили газ. Объективно всё равно дорого. Нужно было брать хоть подержанную, но иномарку. Машине пару лет, состояние убитое при постоянной, но щадящей эксплуатации.

По третьему. Отцу с лет 5 назад подарили новую ладу семёрку. Попала в аварию с древней копейкой, копейке хоть бы хны, его ладе сложило крышу. Еле восстановили. Удар был фара в фару, на низкой скорости и такие последствия. Выбило-открыло дверь, а ведь двери при аварии должны удерживать салон от сплющивания. Тут отец плюнул и купил симпатишную французскую машинку.

 

А вообще, кто хочет ездить, тот будет ездить. Важно не на чём, а как :)

http://photofile.com.ua/users/omm/video/v41468139b4/view/

Изменено 16 ноября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[De la Rosa]

хм наш автопром не поднимется в ближайшем будущем точно, даже несмотря на все попытки правительства его поднять)

машину бы русскую в жизни не купил. я лучше на автобусе (иногда на такси) поезжу, ну или пешочком для здоровья)

плохая оценка русских машин является объективной их оценкой))

имхо)

[Seagull]

Я так подумала, чтобы не чесать всех под одну гребёнку, стоит написать о самом нормальном российском производителе авто - КАМАЗ.

ИМО, самая перспективная компания, есть заслуги в спорте не один год, по которым судят о машинах, создали себе имя, уже востребованы на экспорт.

 

Для меня флагман автопрома. Они учавствовали в нашей сиа в Киеве и привезли победителя ралли Дакар. Можно было посидеть в салоне легендарной машины :wacko: и поговорить с пилотами.

Изменено 16 ноября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Nozomi]

Решила покопаться в интеренете, поискать, что вообще думают об автопроме.

пути развития

 

прогнозы

[Pugnator]

Будущее у росавтопрома легкового. есть и будет всегда. В России - всегда. и никуда он не денется. Жителям Москвы и Питера и прочих крупных городов рассуждать легко. в деревнях и прочих отдалаенных городах в условиях жеской эксплуатации лучше таза нет ничего. технологии ремонта отлажены за многие десятки лет, инжекторы отечественные весьма и весьма надежны. Кроме того, далеко не каждый видит необходимость доплачивать к 230тр ещё хотя бы 50тр и взять нексию или что ещё. люди разные и потребности у них тоже разные. Кому-то моветон ездить в метро и скотовозах, а мне - пофиг, я читаю больше. поэтому на мшаине на работу не ехзжу принципиально. Поэтому не стоит судить только по себе (у меня не отечественное авто, если что, но владел тазом много лет)

[$talker (SS)]

1. Трудно сказать/Не знаю

Мне сложно что-то прогнозировать. Возможно будут держаться на плаву за счет недорогих и более-менее качественных машин. Хоть не уровень дорогих брендов, но далеко не каждый может себе позволить авто за 30000+ вечнозеленых. Что-то в районе 10-15 килобаксов за новую машину. Если наконец-то снова начнут использовать нормальное железо для кузова.

 

2. Хуже поддержанных иномарок

При одинаковой цене наш призводитель уступает иномаркам, особенно европейским. (Китайский хлам в расчет не брал)

 

3. Это объективная оценка плохого качества продукции.

Плохой металл, недоработки конструкции, в том числе элементарных удобств, зачастую более высокий расход топлива, низкая надежность итд...

[Nozomi]

И снова я с автопромом ;)

прогноз на продажи иномарок

как видно, большинство считают, что российским машинам не жить. Удивительно, но вот что я прочитала в свежем номере "За рулем" (колонка редактора):

"Перечитываю авторитетные мировые издания за октябрь. И узнаю много интересного: оказывается, к примеру, что "у русских чертовски хорошие карты на руках". Цитата относится к "Ладе", которую "Рено" должен вытащить из болота брака, поставляя современные комплектующие" и т.д.

может, не все еще потеряно? хотя с нынешним-то кризисом...

[Himura Yumi]

Поскольку живу далеко за Уралом, то мнение у меня территориально сформированное: слегка подержанная японка лучше нового авто российского производства.

 

Что касается будущего, то сложно сказать что-то определенное, не сильно интересуюсь нашим автопромом и не обладаю глубокими экономическими познаниями ^^.

Если брать в расчет только производство легковых автомобилей, оставив за бортом автобусы, грузовую и специальную технику, то я сильно сомневаюсь в конкурентноспособности нашего автопрома в последующие, скажем, 10-15 лет. В бизнес-классе и представительском классе у нас просто нет шансов, в эконом-классе - теоретически есть. Но здесь есть две проблемы: во-первых, сейчас большее развитие получает производство автомобилей такого класса иностранными концернами на территории нашей страны вместо вложения средств в совместные предприятия, а во-вторых, нужно больше внимания уделять комплектующим и качеству сборки. А здесь как раз проблема не только нашего, но и любого современного автопрома:

з.ы. По мне так вообще через 3-4 года машину надо по-любому продавать, и покупать новую.

Так думают не только мечтающие потребители, но и производители автомобилей. Первые озабочены, конечно же, своими проблемами: новая машина по факту не должна нуждаться в регулярном ремонте, меньше налоги, меньше затрат на обслуживание, в конце концов приятнее вид. Производители же думают о том, что их машины должны продаваться. Рынок, однако, имеет тенденцию к насыщению. И в таком варианте делать чрезмерно надежные машины, которые бегают 10 лет без серьезного ремонта - невыгодно. Часто ситуация разруливается законодательно: высокие налоги на машины старше, скажем, 3 лет и безумно дорогой техосмотр. Такое положение дел заставляет, к примеру, японца продать свою старую машину и купить новую. Б/у едет в Россию. Другое дело, что даже самый с-расчетом-сломаться-через-3-года японский пластик оказывается надежнее нашего железа...

 

Недоверие к отечественным авто - конечно же из-за качества продукции. Знаю многих людей из числа близких и просто знакомых, которые обливаясь патриотическими слезами, избавлялись от своих Нив и десяток, и пересаживались на японки, да еще и с неудобным рулем. И все только оттого, что машины больше стояли в гараже на ремонте, чем, собственно, ездили. Сама я никаких предубеждений против отечественного производства не имею и купила бы новую российскую машину, если бы была знакома с сотнями и тысячами положительных отзывов и если бы было из-за чего ее выбрать. Бболее низкая цена при прочих равных, более лучшая адаптированность к нашим условиям и т.п. Пока этого нет - не о чем разговаривать. Это же рынок, в конце концов.

[Pugnator]

Замечательно, те кто успел купить бу японку - купил. больше не купит. на ДВ истерия...

[Himura Yumi]

Замечательно, те кто успел купить бу японку - купил. больше не купит. на ДВ истерия...

Да, печально, что наш автопром могут "поднять" только такими вот, кхм, средствами.

Кому интересно: http://dvdelo.ru/show/?id=32927

Скажем так, я лучше напрягусь и куплю японку до 3-х лет, чем новую отечественную. Даже в такой ситуации.

 

P.S. Как видите, в постановлении есть возможность для лазейки: оно распространяется только на юридических лиц. Уверена, что этим либо воспользуются, либо это прикроют.

[Pugnator]

Ну у меня есть как наша машина щас, так и не наша, немец. Уверен, что это не просто попытка поддержки автопрома нашаего. вы думаете он кому-то нужен? нет. иначе бы им тупо выделили бы кредит, как в США. война ДВ и западной мафий перегонщиков. теперь откроется новый бизнес - завоз свежих европейцев во владик :) кто-то заплатил бооольше. имхо. русавтопром - хорошее прикрытие для более масштабных дел

[Himura Yumi]

Ну у меня есть как наша машина щас, так и не наша, немец.

Дело не в том, есть машина или нет у конкретного человека (т.е. меня), а в том что хотелось проиллюстрировать принцип: если это делалось в попытке убрать конкурента, то не на всех подействует.

нет. иначе бы им тупо выделили бы кредит, как в США.

Я бы не стала сравнивать политику США и политику России с сфере поддержки "сирых и убогих" ,)

В России вообще не принято прямо давать деньги, даже если что-то нужно, тем более проблемным отраслям. Это касается не только автопрома, но и других областей (науки к примеру). Тому же сельскому хозяйству не денег дают, а снижают закупочные цены на ГСМ и т.д.

теперь откроется новый бизнес - завоз свежих европейцев во владик

Смотрю я на цены свежих европейцев в своей Сибири и сильно сомневаюсь, что они могут составить конкуренцию тем же 3-летним японцам с новыми пошлинами (и даже 5-7 летним) или вторичному российскому рынку подержанных японцев. А до Владика еще полстраны гнать. Калькуляции перед глазами, конечно, нет, но на словах - звучит сомнительно -)

А так, разговоры про повышение пошлин ради повышения спроса на новые автомобили всех производителей, не только российских, велись давно. И поднимали потихоньку.

[Pugnator]

Ну возят же из владика сюда, точнее возили. теперь будут обратно или будут таскать китайцев. В любом случае очень удачно все подумали, что это поддержка росавтопрома, а в это время прокручивается свой бизнес, тот же ввоз новых европеек. А никому и невдомек

[Himura Yumi]

Ну возят же из владика сюда, точнее возили.

Сколько раз была в Москве - никогда не было хоть сколько-нибудь заметно на дорогах, что есть праворульные японцы.

Понятно, что они немного были, но не в массе: доля рынка совсем-совсем другая -) В Сибири и на ДВ - обратная ситуация.

В любом случае очень удачно все подумали, что это поддержка росавтопрома, а в это время прокручивается свой бизнес, тот же ввоз новых европеек. А никому и невдомек

Что-то я Вас не понимаю. Если мы говорим о ввозе новых иномарок - то это официальные дилеры и цены там соответствующие, это для совершенно другой клиентуры, с другими доходами. Если мы говорим о ввозе любых европеек, хоть до года, хоть 10 лет - то на них распространяются те же самые постановления о ввозе подержанных иномарок, т.е. новые взвинченные пошлины.

"Увеличение пошлин коснулось всех категорий иностранных автомобилей. "(с) http://life.ru/news/49555/

Так что да, ничем, кроме как заботой о нашем автопроме, это не объяснить (иностранные заводы на территории России - это тоже "наш" автопром, лол).

[Siegfrid]

ИМХО

Росийское производство автомобилей наврядли загнеться покрайне мере пока что, ибо все таки хоть наши автомобили и делаються с помощью лома и какой то там матери *соответсвенно и качество такое что просто жуть* но они сравнительно дешевы плюс с нашими машинами научишся не только ездить но и чинить *если конечно доживешь до этого^_^'*

 

вообщем я бы сказал так если перестанут халтурить и начнут делать как при СССР то выжевет а если нет то не исключено что может и загнуться ... кароче поживем увидим )

[Ardeur]

Так что да, ничем, кроме как заботой о нашем автопроме, это не объяснить

Ну это не совсем так. Хотя основная "видимая" идея, конечно, такая. Но на деле, "Привет дополнительный доход для отдельных личностей, nice to see you again". В правительство, в Думу эти положения активно лобировались. Многие просекли, что не просто так эксперты(и западные тоже) называют именно потребительский рынок для авто в РФ крайне перспективным и растущим. Грех на таком не срубить^_^

ообщем я бы сказал так если перестанут халтурить и начнут делать как при СССР

Так делают как раз так. От кого, вы думаете, РФ достались отличные машины-танки камазы(ну и прочие в таком хозяйственном классе) и убогие легковые автомобили для рядовых потребителей? Как раз привет Союзу. В Союзе-то все было вроде как хорошо, потому что завозить иномарки было невозможно. Не с чем было сравнивать/конкурировать.

[Himura Yumi]

Но на деле, "Привет дополнительный доход для отдельных личностей, nice to see you again". В правительство, в Думу эти положения активно лобировались. Многие просекли, что не просто так эксперты(и западные тоже) называют именно потребительский рынок для авто в РФ крайне перспективным и растущим.

Так кому, по-Вашему, выгодно? В целом, выгоду от поднятия пошлин на ввоз всех иномарок могут получить только те производители, которые собирают авто на территории нашей страны. Это и называется "отечественный автопром" (что под ним подразумевается - в скобках в моем предыдущем посте). Это что касается автомобильного бизнеса.

Есть еще таможенный бизнес, да ;) Вы об этом?

[Ardeur]

Есть еще таможенный бизнес, да Вы об этом?

Ну да. Еще те люди, которые будут заниматься тех-осмотром машины, ее паспортом там и тп. Но не только, я в первую очередь имел в виду официальные сети распространения иномарок, которые уже на рынке закрепились. Просто думал, что про "наш", это шутка была такая.

Там дело, мне кажется, в первую очередь в том, что Тойота или Мазда поняли, что при фин-кризисе шансы реально построить заводы у конкурентов минимальны. А люди теперь будут каждый рубль считать. Вот и "финт ушами", "помощь" нашему автопрому/иностранных компаниям, нашим чиновникам. И втаптывание в грязь обычных потребителей. Как всегда, впрочем.

[egik5hatki]

Росийское производство автомобилей наврядли загнеться

Очень спороное утверждение, живёт за счёт пошлин только наш автопром.

Кстати очень близкий родственик работает в компании сотрудничиющей с КАМАЗом, такого раздолбайства он даже в Китае на мелких заводах не видел. В общем отзывы о фин. состояние и конкуренто способности КАМАЗа отрицательные.

З.Ы. Странно платить 10000+ уе за новую десятку нашу в бедной стране с низкими зарплатами и видеть в США 2-3х летний БМВ Х5 за 10000-15000уе или Додж рам 3х летний за 10000уе. Можно также купить неплохую азиатскую новую азиатскую машинку. И какая тут конкурентосопобность?

Изменено 11 декабря, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

А какая связь между КАМАЗом и десятками?оО

[lazycat]

До тех пор пока среднестатистический россиянин не сможет позволить себе нормальную машину, до тех пор пока российские дороги не выйдут из противотанкового состояния, до тех пор ВАЗ и будет производить "классику")

[Shinsaku-To]

А тем временем

За четыре месяца 2008 года на экспорт поставлено более 37,4 тысячи автомобилей LADA, что на 15% выше показателя за аналогичный период 2007 года. Об этом говорится в сообщении АВТОВАЗа.

В 2007 году ОАО «АВТОВАЗ» отгрузило на экспорт в страны ближнего и дальнего зарубежья 106,9 тысячи автомобилей, что на 7,9% выше показателя 2006 года. В 2007 году по сравнению с предыдущим годом больше всего автомобилей LADA было поставлено в Украину, Казахстан, Узбекистан и Германию.

Более 15,5 тысяч автомобилей LADA было реализовано в 2007 году на рынке Казахстана, что более чем на 2,3 тысячи превышает показатель 2006 года и составило 14,4% от общего объема экспортных поставок АВТОВАЗа. В Украину в 2007 году отправлено почти 49 тысяч автомобилей LADA, что на 28% больше показателя 2006 года, в Узбекистан - 6 280 автомобилей (рост более чем в три раза по сравнению с 2006 годом). Экспорт автомобилей LADA в Германию в 2007 году вырос на 52,6% по сравнению с 2006 годом.

Мнэээ... Какие полохие автомобили у ВАЗа... :)

[Gedomaru]

но они сравнительно дешевы

за те 12 000 долларов что требуют за Калину, с США можно купить новый Лансер или Фокус...

 

Может вы не в курсе, но правительство опять потихой опустило народец и ввело-таки новые полины на ввоз иномарок. Печально.

 

Какие полохие автомобили у ВАЗа...

А сам-то на чем ездишь???

 

Предлагаю зайти на http://www.drom.ru там информация более объективная.

[lazycat]

Gedomaru, зашел туда (http://www.drom.ru). Сайт посвящен японским автомобилям. Ну, думаю, здесь будут ВАЗ по полной опускать. Вижу на главной тему "Поездка из Саратовской области в Крым на ВАЗ 2107", смотрю - автор проехал 4500 км, все прекрасно, только колесо 1 раз пробил, потом за 100 рублей сделал. Далее комментарии, правда стоит отметить, что часть комментариев была удалена модерацией, но предполагаю, что модерация сайта о японских авто из комментов против отечественной продукции удаляет лишь наиболее одиозные.

 

Да, путешествовать на ТАЗу в жару... Бедная дочка... Имею ввиду дорогу туда и обратно. Этим летом объехал 30 городов, 6500 км. аккурат по Югу страны. Если бы не климат-контроль - сжарился бы нафиг. 35 градусов всю дорогу - это не шутка. Зачем так мучить родных, брат? Ну а за смелость - 5 баллов. Надеюсь, они живы-здоровы?

 

Мучить родных это когда ты не возишь их на море, природу, иные страны, а держишь их дома в виду отсутствия денег/(не)желания и при этом сосешь пиво. А по поводу Вазика: все терпимо особенно на скорости. Покрайне мере ребенок не простынет и не засопливит от кондиционера это точно.

 

Я сам три года назад на Ваз-семерке со 105 тыс пробега в Крым ездил из Перми 2950 км туда и 2950 обратно. И ниче доехала и приехала. Правда на 3 цилиндрах приехала - клапана прогорели изза "бенза". В том и этом году на Цивик-Феррио тудаже. А по времени одно и тоже выходит. Комфорт и динамика Цивика уравновешиваются легкостью обгонов на леворуком авто особенно на загруженных фурами трассах.

 

Отличная поездка - сам мечтаю тоже на море на машине но далековато а с 3хлетним ребенком еще тяжелее поэтому марш-броски пока на более близкое расстояние. Про Тазы не говорите плохо - если машина в порядке на ней можно хорошенько поколесить, сам ездил не раз по трассе на 99 карбовой вот тока что неудобно в ней после иномарки это да но все же терпимо.

 

прям такие умники.что на жигулях нельзя 4тыс.км без поломок?я на 2110 2006г.в. с москвы в мариинск кемеровской обл. летом туда-обратно 8тыс.и там в шарыпово по озёрам-тус,парное,белё-ещё 1тыс.и ничего.приехал в москву только масло сразу поменял,а так ни поломок ни проколов.а то кондёр,климат.

 

Отзыв отличный! Сами ездили в 2001 году на ваз "семёрке" Красноярск-Новоросийск-Донецк-Красноярск, за всё путешествие раз только колесо пробили.

 

Все начинали ездить на наших ВАЗах, и ни кто не кричал: Я езжу на гомне!! Только сел на япономарку, начинают балдеть от собственного величия. Ездил из Сибири на юг, и на девятке и на япошке. Правильно мужик написал, важно как отдохнул, а не как ты ехал. Как сейчас вспоминаю, вроде как и без кондея не так уж и жарко было.)) Вино в Крыму интересное, какое то тяжелое, ароматное у мну через день аллергия на ноге высыпала, и я не первый кто с этим столкнулся.

Отчет понравился, толково и без понтов.

 

То, что написано про Жигули -отрицательное, не согласна. Да , здесь сайт о японских машинах. кот. давно уже стал не только о них. В данном разделе статьи путешествия, речь собственно о самих путешествих, а не отзавы о машинах. Автор молодец, что не побоялся не на своей машине ехать в такую даль!!! Замечательные фотографии. Огорчило только то, что автор все время пил пиво( или так мне показалось). действительно, на юге. лучше вино пить (немного), тогда и отдых в кайф.

R.S.мы сами на вАЗ 2110, 2006 г.в. третий раз уже скатались на юг, ехать без кондея, поверьте не проблема. друзья с нами ехали на тойоте, и приехали все с насморком, так что в отсутствии кондея тоже есть свой плюс.

Тот, кто хотя бы раз рискнул совершить такое путешествие, стремится его повторить. А наком транспортном средстве-это вопрос второстепенный.

 

Очень таки позитивно, красивые фотки, места..

 

Мне представляется так - если есть желание путешествовать, главное чтоб было желание, четыре колеса руль и сиденье или два колеса руль и сиденье, это кому как.

 

Несомненно путешествие на Lexus LX470 или Mersedes GL500 с кондиционером, будет более комфортнее, но есть ряд недостатков такого путешествия:

- хорошая машина с чужими номерами, как мёдом намазана для угонщиков и разного рода кидал.

- есть определённая вероятность остаться без оптики и/или стерео системы, где нибудь в не знакомом месте.

- самые комфортные машины, как правило с бОльшим объёмом двигателя, а значит топляк жрёт как пылесос, так что путешествие будет от заправки к заправке.

- преодолевая большие растояния, однажды в голове возникнет мысль об экономии топлива и кондиционер все равно выключиш.

- и такой список можно и дальше продолжать.

 

Мораль сего опуса такова, чем машина проще для путешествия, тем легче на душе и сможеш действительно насладиться поздкой.

 

Классный рассказ, мне понравилось. Человек везде побывал, все посмотрел.

А то мы, как море увидели, из него больше не вылезали, дети категорически отказывались куда-нибудь ездить.

 

В следующем году тоже постараюсь в Крым на недельку выбраться, посмотреть своими глазами, что это такое.

 

У меня сейчас Honda Odyssey, но еще 3 года назад был ВАЗ-2104. Никаких проблем путешествовать на нем не испытывал. Если ВАЗ-классика в хороших руках, то 10-15 тысяч без поломок для него - пустяк.

 

Да, на Одиссее гораздо комфортнее. Но, не дай бог, накроется, скажем автомат. И все, неделю будешь ждать в незнакомом городе запчасти. Это я про европейскую часть России пишу.

 

Так что машины всякие нужны. Если сейчас завод накроется, ВАЗы перестанут продавать, то во-первых, куча народы без работы останутся, и сами автомобилестроители, и смежники-поставщики и т.д.

А во-вторых, на те же иномарки цены сразу подскочат, конкуренция станет меньше, рынок все-таки.

 

Вот вам и объективно и вролне позитивно о вазовской продукции с выбранного вами сайта.