Мафия-8: Blade Runner

[Kuota]

Seoman, все твои заявления безосновательны.

[Миачка]

Для меня в приоритете хинты

И зря. Хинты можно сотни раз приписывать к разным профилям. А такого рода разгадка совсем не похожа на Коджиму.

 

А вы не думаете, что я тоже могу что то знать о чьих то ролях? (: СА - не маф.

Но на данный момент она хочет казнить того игрока, на которого недостаточно много улик. Да и не хочу снова объяснять, почему прошлым днем ее поведение было более чем странным.

 

 

Народ, может хватит про лог? Над логами и так все сидят и думают "как же я был(а) слеп(а)"

Можно говорить сколько влезет про логи, про то что что-то знаете о роли... мне все равно.

Я сужу по поведению. Для меня поведение СА сильно нелогично. А теперь и вы полностью защищаете СА.

Я допускаю, что Шео может являться маньяком. Но он не может быть репликантом. И для меня сейчас СА больше походит на злодея.

[Jubei]

Avide, ты же сам в четвертой игре был в группировке, которая активно обвиняла любого, к кому что-то можно притянуть. Ваш КО Дюк в тот раз во многом из-за этого и погорел. Поэтому странно слышать от тебе о таком доверии хинтам. Далеко не идеальным хинтам, кстати.

[Seoman]

Пф глупая отмазка "все обвинения безосновательны". Просто ребячество^_^

И опять таки, вспоминаем прошлую мафию где меня тупо низачто! Но на основании газеты посадили. Меня вообще помойму в каждой мафии пытались тупо не за что посадить :D. Даже если я и был нехорошкой толком оснований не было:) (вспоминаем шестую мафию где меня вешали по чужому хинту!)

[Jubei]

Я допускаю, что Шео может являться маньяком.

Ага. Даже если и так, то городу выгоднее сначала казнить репликантов. А маньяк будет кромсать их ночью, ему это тоже выгодно.

[Kai.to]

Кажется, мне всё-таки придётся выдать кому-то модкилл, Seoman за систематическое нарушение правила №15 (несмотря на предупреждения в адрес shiori). Отныне ему запрещено писать в этой теме, так как он считается мёртвым. Его голос не аннулируется (всё-таки после долгих раздумий). Слишком много пеняем на других, а сами ведёт себя не лучше. Насчёт своей роли пусть не беспокоится.

 

Предупреждение получает Davinel. Не стоит раскрывать информацию, получаемую по НД. Тоже нарушение правила №15.

 

Голосование:

 

1. Sheo (6): Серебрянный Алхимик, Avide, z-com, Davinel, (evil)Spider, Kuota.

2. Серебрянный Алхимик (8): Seoman, МиАчКа, Jubei, insaneduke, sheo, Gedomaru, Musehunter, shiori.

 

Не голосовали: Valeta, ICEkiller.

 

Для принятия решения требуется 9 голосов.

 

Голосование продлевается до 20:00 по московскому времени 7 ноября 2008 года.

 

И ещё я вас очень прошу: разгадывайте, пожалуйста, подсказки. Анализируйте. Ставьте себя на место ведущего. И умейте фильтровать информацию. Смотрите, почему одно там, другое здесь. А насчёт прошлых игр — это вы зря. Очень даже нужно на них ссылаться. Особенно на недавние.

Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Kojima (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

Valeta, ICEkiller, от вас требуется всего 1 (один) голос за казнь Алхимика. Выходим, выходим из оффа ^_^

Что же, продолжим толочь воду в ступе (раз уж все аргументы исчерпаны).

1. Оружие экстремиста — мачете, армейский нож, лом, топор мясника. Это хорошо подходит под описание:

Ещё раз повторяю. Скажите, где здесь у нас колюще-режущее. Сравните первое убийство и второе и найдите хотя бы три схожих детали. Описания различаются кардинально. Приведите мне доказательства, что это дело рук одного убийцы, поцитатно. Тогда, может быть, поверю. А про психа — смотрите описание нечувствительных к боли и т.п. репликантов, Лидера в частности.

А не экстремист ли ты, Sheo?

Старо как мир. Ибо больше не за кого вам меня выдать. Уже всеми нехорошками называли.

И о какой 100% мафиозности могла идти речь, если психоаналитик может сменить статус на негативный любому протауну?

Ладно, мафиозность Сталкера — 90%. Не верите? Ну посмотрите ещё раз его опрос, с его арестом это объедините, и просчитайте вероятности. Покажите, что он с высокой вероятностью мирный. Опять же, с цитатами и логическими выкладками. У Вас этого нет, у меня есть. Вперёд. Доказывайте. А я посмотрю.

Голосовать пртив кого-то на основании того, что он проголосовал за тебя, не шибко мощный аргумент, согласись. Мне это напоминает толкотню в песочнице - "ты первый начал". Я сам вон за Флай проголосовал в эмоциях!

Re: не просто проголосовала, а голосовала долго, упорно и слепо. Тут никаких "эмоций" и в помине нет. Трое суток у меня на переживания было.

Блейзинггёрл убили армейским ножом. Могу ошибаться здесь, но вроде там такая мысль.

Так вроде или не вроде?

Про медбота, да, жаль, я подзабыл традицию =) Только вот этот тваой аргумент из разряда тех, что мне говорил Флай или Алхимик тебе. Видишь, не так уж сильно они у вас отличаются.

Только я Вас за это не вешаю, а лишь указываю на этот факт горожанам. Даже своё отношение по этому поводу не выразил. Вот если бы я Вас за это казнил — тогда да, другой разговор.

Seoman, все твои заявления безосновательны.

Все Ваши тоже. И Алхимика тоже :D Ну, возразите на этот сверхаргумент. Нет, мы, конечно, адвокаты, но не настолько.

 

P.S.: А за какие такие улики вы предлагаете мне вешать Алхимика? Я считаю её репликантом (вместе с некоторыми товарищами). Репликанты убивали в лучшем случае один раз (ronnin). Причём убить его мог даже покойный Take. На остальных улик просто может не быть. Как тут вешать репликантов по уликам? Да никак.

[rhqh\shyl\tgid]

P.P.S.: Взгляните на полпись Avide. "I travelled along the universe across time just to find her." Билет до Фобоса, нэ? Улика, конечно, не ахти. Но вспомните улику на меня. Я тоже так могу.

[Shiori]

Jubei, это уже было после моего вылета, если мне память не изменяет. В любом случае я не об этом. Одно дело, когда именно "тупо" обвиняют, банально и прямо по бог весть каким основаниям. Бывает, конечно, что они вынуждены, т.к. не могут раскрывать инфу, но бывает, когда народ обвиняет без всяких поводов. Это да, смахивает на мафскво, не спорю. Другое дело хинты, тут всё гораздо тоньше. И обвинять, опираясь на них, уже не значит "тупо" пытаться подогнать кого-то. Даже если подсказки разгаданы неверно или вариант ещё сырой, всё равно я не вижу ничего зазорного в этом. Потому что альтернативы две: вешать по личным факторам, да никого не вешать. Под час не поймёшь, что лучше.

Поэтому у меня лично каждый раз возникает дилемма: что брать в рассчёт приоритетно - варианты по подсказкам или поведение? Практика показывает, что оба пути каверзные. Вспомнить хотя б прошлую игру: Азек, Махмуд, Алекс, Тоно, все были протауны. А "умнички" Анджей, Карла, Хун Ли - нет.

Так что Алхимик и Шео стоят друг друга в общем, разница лишь в том, что первая подводит хинты. Как говорил мудрый Арсен, (вольная интерпретация): "каким бы я не был, но я хотя бы пытаюсь что-то разгадать и что-то продвинуть".

 

Так вроде или не вроде?

 

Вот это ты мне объясни :) В газете по этому поводу неразбериха, имхо. Я понял, что ножом убили Блейзинггёрл.

 

P.P.S.: Взгляните на полпись Avide. "I travelled along the universe across time just to find her." Билет до Фобоса, нэ? Улика, конечно, не ахти. Но вспомните улику на меня. Я тоже так могу.

 

Ну если идти от общего к частному, то на тебя точнее =) Опять же, я не утверждаю, что Алхимик 100% протаун, но и про тебя такое сказать не могу. Вы оба передёргиваете. Шиори был прав, что моя позиция в этом плане промежуточная. Но хинты меня затянули.

Но, окей, Шео, допустим, я тебе поверю пока что. Трудно сказать, что меня убедило. Возможно, заявления некоторых товарищей. Тем не менее, отменяю голос. Голосую никого не казнить.

[shiоri]

Kuota, ты будешь следующим после СА.

[rhqh\shyl\tgid]

Вот это ты мне объясни В газете по этому поводу неразбериха, имхо. Я понял, что ножом убили Блейзинггёрл.

Вот здесь я подробно разъяснил свою мысль.

Одно дело, когда именно "тупо" обвиняют, банально и прямо по бог весть каким основаниям.

Помним, что играем мы уже не первую игру, и все, кто меня вешает, тоже. Поэтому действуем мы несколько хитрее. Конечно же, бурное желание повесить меня всё равно видно издалека. Но на этот раз хотя бы основание придумали, пусть не сразу и не совсем убедительное :D

Но, окей, Шео, допустим, я тебе поверю пока что.

Благодарю. Поверь, ты не ошибся :lol:

Kuota, ты будешь следующим после СА.

А я посильно помогу в этом занятии, если меня сейчас не повесят, вот увидите :lol:

[Jubei]

Одно дело, когда именно "тупо" обвиняют, банально и прямо по бог весть каким основаниям.

В четвертой игре Дюк обвинял совсем не тупо. Он находил хинты, ссылался на поведение и на первый взгляд все было логично, но при детальном рассмотрении оказывалось, что в обвинении полно несостыковок и многое притянуто. С обвинениями в адрес sheo ситуация точно такая же. Хинты далеко не однозначны, его называют то репликантом, то киллером, то экстримистом - неважно, главное обвинить. А про его невысокую активность и вовсе бред: в этой игре он ничуть не менее активен, чем в 5 и 7.

Еще одно важное обстоятельство: Алхимик и К голосовали против sheo, когда было немало куда более серьезных доказательств против Сталкера. Это еще один распространенный мафский прием: попытка спасти своего, переведя голование на другого. Кстати, того же Дюка в четвертой казнили именно за это (он пытался спасти Флея при 100%-ных уликах).

Прошу прощения за то, что все время ссылаюсь на четвертую игру :( Просто ситуации очень похожи, по крайней мере внешне.

[Серебряный алхимик]

Серебряный алхимик, и я тебе скажу то же самое. Против меня нет ни одной улики. И я так же не метаюсь в сомнениях, я на те же 90% уверена, что ты мафиози. )

на данный момент персонаж - Миачка меня не интересует с точки зрения необходимости повесить, хотя потом, я бы порекомендовала всем, кто может производить проверки, сходить к тебе в гости. Мафы любят перекидывать свои роли на других.

 

Ну, и поскольку, Seoman - виртуальный труп, предлагаю кандидатуру Миачки на следующее голосование за казнь, так как чувствую что меня могут повесить сегодня. Ах да, а голост виртуальноубиенного можно было и отменить, веселее стало бы, а вдруг никого не казнили бы и все))) дуэль продолжится на следующую ночь.

 

а и еще, весело: я вызываю подозрение за то, что голосую всегда за одного, кто-то вызывает подозрения, что голосует всегда за разных.

 

З.Ы. я наверное названия ролей спутала Киллера и еще кого-то, но это не мешает мне считать убийцей Шео.

 

 

А я посильно помогу в этом занятии, если меня сейчас не повесят, вот увидите

попытаешься убить котика ночью?

 

 

И за Алхимика и Куоту уже голосовать можно исходя из того, что они защищали Сталкера

где? у меня вроде даже и упоминания о Сталкере не было ни в одном посте.

Но после такого утверждения виртуально убиенного могу сделать вывод, что Сталкер вряд ли маф, скорее протаун с плохим статусом или что-то подобное.

[Миачка]

Серебряный алхимик, вы щас ведете, кстати, ту же игру, что и мы. Ссылаетесь на поведение. Если мне покажут стопроцентные доводы, что Шео маньяк, то я с удовольствием повешу его. А если я репликант, то с чего мне защищать Шео, если все знают, что он не может являться репликантом.

Ваши обвинения снова безосновательны. У меня хотя бы есть какая-то причина, которую устала повторять. Ваш отказ вешать Сталкера, который был мафом ну на 90%, и голос за казнь Шео, у которого не больше 50% того, что он злодей. Хинт - только половина. Почитать газеты и остальное это вторая половина дела.

 

Мафы любят перекидывать свои роли на других

чем, кажется, вы и занялись сейчас.

 

Нет, нет... думаю, что на следующий день я не буду заниматься спорами. Да и сейчас уже надоело. Если вы предоставите мне причину, по который вы хотите меня вешать, кроме вашей "ответной реакции". И не надо мне говорить про то, что мафы любят сваливать свою роль на других. Я, возможно, могу предпологать роли людей, за которых заступаюсь. Я не думаю, что вы на все 100% мафиози, но, по крайней мере, вы единственный, кто сейчас для меня подозрительнее всего. И казнить меня за то, что поддерживаю большинство в том, что вас надо казнить - тупо. Я могла бы просто голосовать против вас, но то, что я объясняю свою позицию делает меня мафом?

 

 

попытаешься убить котика ночью?

Ну, не думала, что это особо вас расстроит. Кажется, после меня вы предлагали повесить Куоту? :lol:

[Shiori]

Вот здесь я подробно разъяснил свою мысль.

 

Шео, интересные мысли. Но меня смущают пара моментов. Ты рассуждаешь, будто при двух убийствах свечку держал или в кустах рядом сидел. Для тебя очевидно, что убийства совершали разные люди, и второе из них репликантское. Я сомневаюсь. Репликанты, как любые мафы в моём понимании, профи. Они скорее завалят жертву из пушки (а у них они ого-го какие, Спаз всякий), ну или в крайнем случает аккуратно открутят голову, как физически возможности позволяют. А не так изощрённо, как там было.

Я думаю, Экстремист использовал армейский нож (см. газету) и ломик (см. роль), ломом и заколотил. Вполне мог.

 

По хинтам было два кандидата, да - ты да Машко-сама. О причастности Машко до вскрытия говорить не берусь. Могли быть минимум три варианта: она убила БГ, приходила к БГ, БГ приходила к ней. Причём, хех, труп БГ вообще стырили из морга через ночь! Там не поймёшь кто был.

Кстати, у меня есть одна теория. У кого-то есть спец. способность воровать трупы и в зависимости от роли покойного получать какие-то трейты. Если Гёрл была Биохимиком, вор получил возможность кого-то травануть мгновенно - вот и траванул Машко, отсюда и частицы кожи Блейзинггёрл.

 

Благодарю. Поверь, ты не ошибся smile.gif

 

Посмотрим :rolleyes: Но честно скажу, если очистить от шелухи твои аргументы, но там костяк тот же - "С. А. упорно голосует против меня" и ла-ла. Я снимаю обвинения тебя в экстремизме. Тем более у тебя тут пара пионеров, которые прям клятвенно ратуют, что ты мягкий и пушистых. Вы прям хор Турецкого. Но, считай, что сработало.

[Миачка]

Могли быть минимум три варианта: она убила БГ, приходила к БГ, БГ приходила к ней.

А с чего такая уверенность, что Машко была как-то причасна к убийству БГ ? Может, я прочитала газету не так... По-моему это на Ронине нашли кусочки кожи БГ. При чем тут Машко?

[Davinel]

Тем более у тебя тут пара пионеров, которые прям клятвенно ратуют, что ты мягкий и пушистых. Вы прям хор Турецкого. Но, считай, что сработало.

Честно говоря небыло бы это настолько неприкрытым - подумал бы что они мафы. Но как то странно - так палится.

[Shiori]

А с чего такая уверенность, что Машко была как-то причасна к убийству БГ ? Может, я прочитала газету не так... По-моему это на Ронине нашли кусочки кожи БГ. При чем тут Машко?

 

Дык у меня её и нету. Я комментировал чужую мысль, что де Машко убила БГ. В том-то и дело, что оттуда ещё не следует, что Машко убийца. По крайней мере до вскрытия говорить однозначно рано.

 

Честно говоря небыло бы это настолько неприкрытым - подумал бы что они мафы. Но как то странно - так палится.

 

Есть такая тема. Я и не считал Шео мафом, подозревал, что он может быть экстремистом, но вот сейчас фиг его знает. Группа поддержки тоже из воздуха не берётся. Но, в отличие от Алхимика, я ни разу не подумывал, что он маф, по моей версии, мафы вообще не убивали пока что. Забавно, я тоже думал, что С. А. маф, но по этой же причине отказался пока, т.к. слишком странно так палиться, да и с самого начала.

[Seoman]

16. Не рекомендуется использовать высказывания типа: «я проверил», «по моей информации, которую я не могу раскрывать», «точно знаю» — и т.п. Кричать «Он — маф!» и т.п. можно.

Вот ссылаясь на, что я говорил. А СА досихпор продолжает утверждать, что Сталкер был протауном. Ага и мы мафы но?

[Миачка]

Честно говоря небыло бы это настолько неприкрытым - подумал бы что они мафы. Но как то странно - так палится

В очередной раз уже говорю, с чего вы считаете нас мафами? Шео не мафиози, это понятно. Если он убийца-одиночка, то зачем нам, якобы мафам, его защищать? )

[Davinel]

В очередной раз уже говорю, с чего вы считаете нас мафами? Шео не мафиози, это понятно. Если он убийца-одиночка, то зачем нам, якобы мафам, его защищать? )

Понятно будет после лога ) Я никого мафами не считаю, я могу только либо что то знать либо предполагать. Теоретически Шео может быть мафом. Да, это будет означать, что сталкер был НЕ мафом, что врядли, но теоретически возможно.

К тому же в той фразе я как раз и написал - что врядли вы мафы. Слишком неприкрыто защищаете.

[shiоri]

А я посильно помогу в этом занятии, если меня сейчас не повесят, вот увидите ^_^

Если повесим СА, то, я догадываюсь, что мы сделаем следующей ночью. Если никто не помешает.

 

Посмотрим ^_^ Но честно скажу, если очистить от шелухи твои аргументы, но там костяк тот же - "С. А. упорно голосует против меня" и ла-ла. Я снимаю обвинения тебя в экстремизме. Тем более у тебя тут пара пионеров, которые прям клятвенно ратуют, что ты мягкий и пушистых. Вы прям хор Турецкого. Но, считай, что сработало.

А ты подумай, почему так. Перечитай газетки ещё раз, роли, обсуждение. И ещё раз подумай. Я уже достаточно говорил, намекал и убеждал.

[Jubei]

Господа, почему вы упорно игнорируете то обстоятельство, что Сталкер был казнен практически по 100%-ным уликам? Я не раз об этом напоминал, ведь с этого все и началось. Еще раз, за что казнили Сталкера:

1) Он был пойман детективом, как носитель плохого статуса.

2) Допрос, учиненный Продавцом оружия, говорит о том, что Сталкер мог быть репликантом.

3) Записка от Бегущего, согласно которой он мог убить Сталкера еще во вторую ночь, но того спас телохранитель. Напоминаю, что Бегущий может убить только репликанта, т.е. ошибиться он не может. Правдивость записки подтверждается, во-первых словами самого Сталкера, который говорил о ночном визите; во-вторых, из газеты мы знаем, что телохранитель в ту ночь кого-то спас.

Итак, если каждый из этих факторов по отдельности и не доказывает вину Сталкера, то вместе они дают почти 100%-ную гарантию его вины. Кстати, даже сам Сталкер защищался довольно вяло, понимая, что его обложили со всех сторон, и отбиться не получится.

Но Алхимик почему-то не то, чтобы засомневалась в этих уликах или попробовала их опровергнуть, нет – она их попросту проигнорировала и проголосовала против sheо. При этом доказательства, которые она привела, на порядок слабее улик против Сталкера.

Такое поведение не просто подозрительно, оно полностью соответствует мафской тактике. Причем обвиняя sheo в маньячестве, она предлагает казнить меня и Миачку, как его сообщников. Откуда у маньяка сообщники?!

 

Вывод: Сталкер и СА явные репликанты. Товарищи, которые не голововали против первого и поддерживают вторую, с большой долей вероятности являются их сообщниками. В первую очередь я имею в виду Avide и Davinel.

Предлагаю городу (особенно активной его части), культу и маньякам совместно расправится с вышеназванными личностями, коли они так беззастенчиво палятся, а потом уже устроить разборки между собой ^_^

[shiоri]

Обращаю внимание.

 

Главная причина, по которой я ратую за казнь СА - это её упорное желание казнить шео.

 

Настоящий протаун, или по крайней мере, грамотно пытающийся им прикинуться, как минимум бы засомневался после пламенных речей самого шео, сеомана и меня. Вот Авиде и Давинел как раз и засомневались. Авиде уже и голос отозвал. Конечно, это не снимает с него подозрения в моих глазах. Но по крайней мере, его очередь в списке мутных я немного отодвигаю.

А вот упорство СА и безаппеляционность Куоты выдают их с головой как злодеев. А ведь если бы они отозвали свои голоса, то я мог бы отозвать свой. Повторяю, у города солидная фора и можем себе позволить никого не казнить сегодня. Ночью будут убийства, будут расследования, будет газета, может быть даже аресты. Информации будет явно больше, будем уже отталкиваться от неё.

 

Jubei, спасибо за разблюдовку по Сталкеру, а то мы что-то зацикливаться начали.

 

К слову, меня сейчас больше всего беспокоит отравитель. Вполне возможно, что этой ночью он ещё кого-то траванул /хотя вроде не жаловался никто/.

[Davinel]

Jubei, против сталкера я бы голосовал, но я в тот день был в командировке.

Алхимика я не поддерживаю. Я не хочу, чтобы её казнили - это всё. Причины этого.. весьма любопытны, узнаете из лога. Голосовал за казнь Шео, ТОЛЬКО потому, что не хочу, чтобы её сегодня казнили.

Далее я не такой идиот, чтобы будучи мафом так палиться ) ну правда это ж полный идиотизм был бы. Моя роль помоему вполне очевидна была, можете конечно не верить, но... хм.