Вопросы к руководству МС Entertainment

[GodSlayer]

казалось бы - с чего бы это?

Свою продукцию потом не сможет видеть, и ему будет стыдно. XD

[Deimos]

есть определённые правила приличия, соблюдать которые - не лицемерие.

не ждали, Боже упаси. вот только ярлыки навешивать тоже не надо было. (выше Нэймлесс говорил об этом) я не видел, чтобы представители той или иной компании как-то обкладывали ЭмЭс и вешали на неё ярлыки. а их можно придумать ой как много, даже при не очень богатом творческом мышлении. а уж если задаться целью - так тут всем места мало будет.

это был бы гораздо лучший ответ.

В итоге получаем, о конкурентах, как о покойниках: либо хорошо, либо ничего. Может это и соответствует правилам приличия, но лично мне было интересно услышать действительное мнение федоткина по этому вопросу. Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Курама]

Свою продукцию потом не сможет видеть, и ему будет стыдно. XD

и еще я вот что в толк не возьму никак - Федоткин говорит, что сам лично НЕ ЗНАЕТ выгодно или нет *работать по полгода над одним релизом* как Ре и издавать в супер коллекционке, и оправдается ли это по деньгам. Но, позвольте, господин хороший, вы же предприниматель - вот и предпримите ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.... как я понял ему не хватает кадрового состава - ну так наймите - в чем проблема? - все ведь окупится с лихвой.

Также вскользь была озвучена мысль о том, что *конкурентов* ( преположительно Ре ) финансируют из-вне ( интересно кто? ), а МС живут только за счет своей собственной прибыли.

[Kanti]

Также вскользь была озвучена мысль о том, что *конкурентов* ( преположительно Ре ) финансируют из-вне ( интересно кто? )

Мне, почему-то, сразу подумалось про Мега-Аниме. Они же, вроде как, от Мегалайнера. *Посмотрел на коробочки с bakuretsu tenshi* Да-да, от него самого.

[Eruialath]

А фраза, что все боксы, мол, "убыточные"... Велик Дима, действительно велик, несмотря на свой холодный и расчётливый интерес к прибыли, отсыпает щедрою рукою из бюджета компании страждущим фанатам боксы себе в убыток. Лапочка, да и только.

Насколько я понял, там утверждалось и то, что региональные издания - это благотворительность.

На модератора он скорее всего "обиделся" за новое название своей конторы КЧИНП. (Не знаю правда кто его придумал)

Нет. Не за это. Там было критическое сообщение с моей стороны (вполне корректное, кстати), где я рассуждал о текучести целевой аудитории МС и о схожести структуры их бизнеса с порнобизнесом (речь шла об иллюстрации того, почему они не смотря на эту текучесть не потеряют своих зрителей). По этому поводу администрации АФ была подана жалоба с цитатой, вырваной из контекста (по которой действительно можно было составить мнение, что я сравниваю продукцию МС с порнографией). После прочтения моего сообщения целиком (без тенденциозных выдержек) жалоба была администрацией отклонена. Это и дало повод Дмитрию причислить меня к "сорвавшимся с цепи".

Касательно, "конкурентов", хамских наездов я не услышал, а на модератора... у них своя история взаимоотношений.

Никакой личной истории нет. Всё, что я когда-либо говорил о МС и о Федоткине доступно для прочтения и сейчас. Если я говорил, что мне не нравится политика МС, я говорил это ровно в таких вот выражениях. Я обычно вполне аккуратно выражаюсь. А якобы имевшее место хамство - это результат эмоциональной интерпретации моих рассуждений (зачастую отвлечённых).

 

Касательно интервью. Только мне показалось странным, что ведущая компания по выпуску аниме считает нерентабельным покупать некоторые тайтлы, цены на которые были подняты конкуренцией? Или что считает для себя слишком дорогим удовольствием то, что другие (неведущие) могут себе позволить? Есть в этом какая-то тайна.

 

Ещё очень спорный момент, что все купленные диски плюс коробочка автоматически превращаются в коллекционное издание. Обычно под термином "окллекционное издание" понимают как раз издание для коллекционеров. А коллекционер - это не тот, кто купил все 6 дисков, а не только 1, 3 и 5. Коллекционер - это тот, кто покупает редкие издания. Те самые коллекционные. Так что расшифровка термина как минимум нетрадиционная.

http://en.wikipedia.org/wiki/Special_edition

[Deimos]

Никакой личной истории нет. Всё, что я когда-либо говорил о МС и о Федоткине доступно для прочтения и сейчас.

Понятно... я не был в курсе деталей этой истории.

 

Касательно интервью. Только мне показалось странным, что ведущая компания по выпуску аниме считает нерентабельным покупать некоторые тайтлы, цены на которые были подняты конкуренцией? Или что считает для себя слишком дорогим удовольствием то, что другие (неведущие) могут себе позволить? Есть в этом какая-то тайна.

Если не видно разницы (в прибыльности тайтлов) зачем платить больше?© Вполне в рамках "линии партии". Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Только что послушал, в целом, пресновато, если честно.

 

Хотел больше конкретики, больше цифр и тп. Дают в нагрузку? Что именно(только идиоту неясно что дают, интересно услышать что именно дают, сомневаюсь, что это комм. тайна). Продаются такие-то издания. Как? Сколько? Мувики лучше продаются? Насколько, в цифрах. Опять же всем ясно, что лучше. Хочется узнать в два раза лучше, в десять и вообще какой порядок продаж.

Нет, безусловно, я понимаю, что я слушал этот подкаст как "деловую среду" на сильвере, не стоило, оно ведь для анимешников, ok. Но я ведь не чего-то уникального прошу, хотя бы какую-то интересную конкретику(ее было крайне мало). А бол-во - вода(те самые стандартные ответы на стандартыне вопросы). Но это ладно, пожелание на будущее(вообще, это проблема всего росс. ПР).

 

Особенно запомнилось следующее.

МС рассматривало серьезно возможность выпуска БлюРей(вы просто вдумайтесь!), а дубляж - это дорого и неэффективно для массового зрителя. Крайне странная ситауция и аргументация выходит. Вообще, мне интересно, есть у кого-то какие-нибудь аргументы в пользу так называемой модели МС для "широкого рынка".

 

Потому что мне изначально(уже давно, да и не только мне, читал подобное не раз) кажется, что МС как раз диски-то делает для анимешников и отаку. Просто тех, у кого нет нета хорошего раз, кто будет покупать любую лицензию, два. Поэтому и такое отношение к упаковкам/озвучке. Ведь анимешники в бол-ве своем смотрят как раз японский звук+сабы. А, значит, смысла в дубляже нет. Можно кинуть дешевый войс просто чтоб был. Ну и тп.

 

Также интересн был ответ на мой вопрос касательно сдерживания роста индустрии аниме в РФ. Менталитет. Мне вот лично кажется, что МС как раз представляет собой продолжение политики того же видеосервиса 90х, то есть "пиратских лицензий". Даже если по факту вещь лицензионная(есть договор), то оформлена она как пиратка. Этим объясняется желание/мысли HD выпустить. "Пираты"(люди с таким менталитетом, видеорелизов 90х) часто "покупаются" на блестящую тех. новинку, которую можно просто поставить и которая не требует усилий. Вроде HD, купил права - записал на диск, вот "элитное" издание(без собственных усилий). Кстати, поэтому и пираты(уже настоящие) так налегли на HD.

Такой подход есть почти у всех "пиратов", у Федоткина я услышал в этом подкасте очень много доказательств именно подобного подхода.

 

Наезды на Эру - огорчили. Между прочим(кому невдомёк) модератор - это пользователь такой же как и все, если речь о мнениях касательно аниме/компаний. Ответственным и объективным(воздерживаться от личных впечатлений насколько это возможно) модератор должен быть, когда функции свои выполняет(а в этом плане я сомневаюсь, что претензии нормальные есть).

[barrudas]

Кстати, заметил ли кто-нибудь, что в разговоре о конкурентах и мувике по Еве всплыл факт о том, что купившие обязаны показать Еву в кинотеатрах? Если это правда, то это ж круто! :)

[Nogami Aoi]

Такой подход есть почти у всех "пиратов", у Федоткина я услышал в этом подкасте очень много доказательств именно подобного подхода.

Бытует определенное мнение, что МСе вышла как раз из пиратов.

Old habits die hard, полагаю.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Daniel Lind (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Что именно(только идиоту неясно что дают, интересно услышать что именно дают, сомневаюсь, что это комм. тайна).

Вот именно, что коммерческая. А какая ещё? Ты хочешь, чтобы кто-то сказал: "Вот этот тайтл мы взяли за то, что он шёл в нагрузку к вот этому интересному, а так бы мы на него и не посмотрели бы."? Никто и никогда так не скажет. Издали Лизард "Шевалье де Эон" в боксе - и то хорошо уже.

Продаются такие-то издания. Как? Сколько?

И это тоже она, разумеется. Т.е. интересно было бы послушать, разумеется, но кто ж скажет...

[Йожег-тян]

Кстати, заметил ли кто-нибудь, что в разговоре о конкурентах и мувике по Еве всплыл факт о том, что купившие обязаны показать Еву в кинотеатрах? Если это правда, то это ж круто! :)

Угу, два захудалых кинотеатра в Москве возьмут, один артхаусный (Орлёнок) может быть в Нижнем (как это с Миядзаки было) и всё - формальности соблюдены. А кому оно надо, когда на сеансе полтора человка сидит? Из них 1,3 - анимешники скучающие.

Вообще, мне интересно, есть у кого-то какие-нибудь аргументы в пользу так называемой модели МС для "широкого рынка".

Зайдите в магазин, возьмите первый попавшийся диск с кином - халтура по хлеще МС-ной, но - разлетаются, как пирожки, многотысячными тиражами. Российски потребитель неприхотлив - любит жигули, ролексы за 30 баксов и ДВД по 100 рублей.

[RussianNeuroMancer]

Но, позвольте, господин хороший, вы же предприниматель - вот и предпримите ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.... как я понял ему не хватает кадрового состава - ну так наймите - в чем проблема? - все ведь окупится с лихвой.

Кстати, верно. Не мало из изданных MC сериалов и полнометражек многие всё же приобрели бы, будь они выпущены на уровне Rea/XLM. А до тех пор не видать MC жирного куска пирога, на котором зарабатывают некоторые другие :)

[Yuuichi-sama]

Кстати, верно. Не мало из изданных MC сериалов и полнометражек многие всё же приобрели бы, будь они выпущены на уровне Rea/XLM. А до тех пор не видать MC жирного куска пирога, на котором зарабатывают некоторые другие :)

Не думаю, что уровень продаж той же ФМП был бы ниже Меланхолии или Волчачьего дождика, буде она сейчас выпущена Реанимедией, ибо эмсишную версию теперь можно встретить в магазинах значительно реже, чем раньше, а неадекватный фэндом множится и множится...

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[RussianNeuroMancer]

а неадекватный фэндом множится и множится...

Сначала за счёт дисков MC фэндом растёт, а потом из-за дисков Rea/XLM он становится, по мнению Дмитрия, неадекватным :)

[AzzY]

Только неадекватный фэндом может вырасти на таких дисках

[Maestro Katrine]

Сначала за счёт дисков MC фэндом растёт, а потом из-за дисков Rea/XLM он становится, по мнению Дмитрия, неадекватным

Может мне кто-нибудь объяснить, в чем по мнению г-на Федоткина проявляется "неадекватность" анимешного фендома...или самих анимешников? :)

В том, что некоторые люди чрезмерно требовательны в обдасти дисков (хотя, требований обязательно лепить по артбуку на каждый диск я вроде не встречала) или, в том, что отдельно взятая группа анимешников някает по улицам?... Может было где-то сказано об этом, да я прослушала).

[Yuuichi-sama]

Может мне кто-нибудь объяснить, в чем по мнению г-на Федоткина проявляется "неадекватность" анимешного фендома...или самих анимешников? :)

В том, что некоторые люди чрезмерно требовательны в обдасти дисков (хотя, требований обязательно лепить по артбуку на каждый диск я вроде не встречала) или, в том, что отдельно взятая группа анимешников някает по улицам?... Может было где-то сказано об этом, да я прослушала).

именно в том, что толпа неадекватов от аниме требует от серьёзн СЕРЬЁЗНОЙ компании обратной реакции,

и выражает недовольство определёнными моментами  её деятельности (какими - просто лень повторять, уж простите - тут десятки раз всё описано.) А то, что среди ненормальных воплей (а тут и таких полнО) есть люди, высказывающие рациональную критику - этого не видно. Фэндом = неадекваты по определению. а МС выпускает не аниме, а мультеги.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Может мне кто-нибудь объяснить, в чем по мнению г-на Федоткина проявляется "неадекватность" анимешного фендома...или самих анимешников? huh.gif

В том, что некоторые люди чрезмерно требовательны в обдасти дисков (хотя, требований обязательно лепить по артбуку на каждый диск я вроде не встречала) или, в том, что отдельно взятая группа анимешников някает по улицам?... Может было где-то сказано об этом, да я прослушала).

В том, что есть претензии к качеству продукции, которые МС не считает обоснованными. Конкретнее: к переводу (относительно редко), к картинке (постепенно исправляется), к оформлению (исправляется геологическими темпами) и к озвучке (никак не исправляется).

 

(Кстати, вот за такие констатации господин Федоткин и считает меня врагом. На их форуме подобные претензии неоднократно удалялись. Будь я другом по его мнению, я, видимо, должен был бы делать то же самое. То, что на форуме Реанимедии критические отзывы не удаляются тоже, а они меня врагом ни считают, в расчёт не берётся.)

[Maeghgorre]

(Кстати, вот за такие констатации господин Федоткин и считает меня врагом. На их форуме подобные претензии неоднократно удалялись. Будь я другом по его мнению, я, видимо, должен был бы делать то же самое. То, что на форуме Реанимедии критические отзывы не удаляются тоже, а они меня врагом ни считают, в расчёт не берётся.)

Мне кажется, что сам по себе подкаст сделан для "простых смертных" и прочих "нарутофанов", поскольку люди, которым есть с чем сравнивать, они, собственно, уже сравнили и сделали выводы, а следовательно и покупать МС стараются действительно "для галочки". Федоткин как-то очень лихо обошёл все неудобные действительно вопросы, ответив только на те, которые были нейтральными или хотя бы не критикующими.

Собственно, ему нужны новые покупатели, поскольку старые если и задерживаются, то в большинстве своём в тех случаях, когда деваться некуда (об этом вы и говорили вроде).

 

Кстати, очень порадовали рассуждения о названиях и переводов - вспомнил мнение о Гоблине, которое культивируется у большинства пользователей этих ваших интернетов: "Мол, что за нелюдь, мат в фильмы допускает".

[Maestro Katrine]

какими - просто лень повторять, уж простите - тут десятки раз всё описано.

Да и трудно не заметить :) .

 

А то, что среди ненормальных воплей (а тут и таких полнО) есть люди, высказывающие рациональную критику - этого не видно.

Vox clamantis in deserto, короче говоря...

 

В том, что есть претензии к качеству продукции, которые МС не считает обоснованными. Конкретнее: к переводу (относительно редко), к картинке (постепенно исправляется), к оформлению (исправляется геологическими темпами) и к озвучке (никак не исправляется).

Хм, по идее правда не должна так сильно резать глаза. Фактически со всем вышеперечисленным я согласна.

Перевод хороший, но не всегда точный (на одном "Изгнаннике" я уже много раз убеждалась в этом....конкретнее, хотя бы те же "последние" моменты с Дио в ваншипе, где в переводе он по нескольку раз говорит одно и тоже, что противоречит японскому треку). К картинке каких-то претензий у меня нет. Оформление...больная тема).

Озвучка...голоса, это ладно. Раз на раз не приходится, но, если есть возможность сравнить... От манеры речи, например, Лины Инверс и др. персонажей меня немного коробило. Интонация персонажа частенько не совпадает с тем, как ее озвучивают. На мой взгляд, дубляж телеканала "Тонис" был сделан в этом плане более добросовестно.

*Другие аниме, правда, не сравнивала. Для этого мне нужно обзавестись лицензионками Чобитов, Евангелиона, Призрака в доспехах, Хроник 12 королевств, Таинственной игры, Фантастических дней *беглый взгляд на полку...- ага, уже есть)*. Увы, пока особого желания не намечается.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Maestro Katrine (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Мне кажется, что сам по себе подкаст сделан для "простых смертных" и прочих "нарутофанов"

В таком случае его КПД ниже 10%. Думаю, читать его будут в основном как раз другие категории граждан.

Федоткин как-то очень лихо обошёл все неудобные действительно вопросы, ответив только на те, которые были нейтральными или хотя бы не критикующими.

Ну, не стоило и рассчитывать, что ему все вопросы хотя бы даже зададут. Я, например, лично удалил несколько откровенно бессодержательных вопросов, единственной целью которых было оскорбление. Чтобы тему не засоряли.

Собственно, ему нужны новые покупатели, поскольку старые если и задерживаются, то в большинстве своём в тех случаях, когда деваться некуда (об этом вы и говорили вроде).

Да, я об этом и говорил. Мне известны несколько случаев текучести подобного рода. Когда запросы растут, и имеющееся качество им не удовлетворяет. Лично я считаю, что качество релизов (любых) должно быть на уровень выше, чем нужно для среднего потребителя. Господин Федоткин считает, что достаточно ровно такого же уровня. Охотно верю, что его позиция экономически обоснована, но тут наши взгляды расходятся (я допускаю, что мои запросы выше средних).

(на одном "Изгнаннике" я уже много раз убеждалась в этом....конкретнее, хотя бы те же "последние" моменты с Дио в ваншипе, где в переводе он по нескольку раз говорит одно и тоже, что противоречит японскому треку).

Перевод "Изгнанника" делался Лапшиным с английского. Это официальная информация. Разумеется, там может быть сколько угодно отклонений от японского.

[Maestro Katrine]

Перевод "Изгнанника" делался Лапшиным с английского. Это официальная информация. Разумеется, там может быть сколько угодно отклонений от японского.

Нда..еще интереснее. Пусть с этого "английского перевода" больше ничего не переводят), потому что хардсаб с теми же самыми англ. субтитрами у меня оказался значительно точнее (чем дальше продвигается мое хобби с японским, тем отчетливее это заметно).

...Ну или на будущее хотя бы неск. источников проверить, чтобы наверняка.

Стопроцентного подстрочного перевода ведь никто не требует (переводят не так слова, как общий смысл), но иной раз сильные отклонения с оригинальным треком могут послужить неправильному восприятию того или иного момента в аниме.

*Ладно, не об этом разговор... Перевод - это, на мой взгляд, далеко не самая слабая сторона дисков.

[Гость Brono]

Недавно прослушал интерьвью Дмитрия Федоткина, скажу одним словом Федоткин настояший (если так можно выражаться на форуме) - ХАМ -_- -_- -_-

[Maeghgorre]

В таком случае его КПД ниже 10%. Думаю, читать его будут в основном как раз другие категории граждан.

Ну почему же? Как раз неофиты и будут. Да и какая разница какой кпд, если стоимость производства почти нулевая? Это же по типу "облаял - и в кусты" всё равно.

Ну, не стоило и рассчитывать, что ему все вопросы хотя бы даже зададут. Я, например, лично удалил несколько откровенно бессодержательных вопросов, единственной целью которых было оскорбление. Чтобы тему не засоряли.

Само собой, просто шанс поднять свой (да и компании) имидж, ответив на вопрос в духе "Почему у Реанимедии четырёхдисковая Меланхолия - конфетка, а у МС Эрго Прокси - говно?" в том стиле, что "Таки да, качество продукции Реанимедии выше, но мы над собой работаем и уже делаем шаги в сторну озвучания песен (к примеру)", он бы чисто по-человечески был бы ближе, а значит и покупатели отнеслись бы лояльнее. А так ощущение складывается, что пафоса много, а толку - чуть. Ведь не думает ли он, что про Реанимедию и Мегу никто не слышал? Или он рассчитывает на то, что товарищи конкуренты благополучно сами загнутся? Ведь по сути всё, что сейчас на стороне МС - это конвейерная мощность раскрученной компании. Раскрутятся до такого же уровня другие - МС загнётся. Просто банально конкурировать не сможет.

 

К слову, в последнее время в Хитзоне и Союзе (в Европейском и на Щукинской соответственно) выклвдка товарав "мультяковых" отделах отталкивается в основном от Меги (ну и теперь от Меланхолии той самой) - её там несколько полочек. А МС в основном дырки затыкают. Регионалками.

Это вроде называется "начало конца", а?

Да, я об этом и говорил. Мне известны несколько случаев текучести подобного рода. Когда запросы растут, и имеющееся качество им не удовлетворяет. Лично я считаю, что качество релизов (любых) должно быть на уровень выше, чем нужно для среднего потребителя. Господин Федоткин считает, что достаточно ровно такого же уровня. Охотно верю, что его позиция экономически обоснована, но тут наши взгляды расходятся (я допускаю, что мои запросы выше средних).

Я думаю в плане качества релизов Федоткин пляшет от кинолицензий, которые у нас сейчас тоже глубоко в, как говорится. Типа "всё на одном уровне". Только до него, походу не дошло, что если наши лицензионные, прости господи, фильмы - продукт уже сформировавшегося и поделившегося на зоны влияния рынка, олигополистичного по сути своей, и, соответственно, способного диктовать потребителю свои условия, а не наоборот, то рынок аниме только развивается, а задавить конкурентов силой у него банально нет возможности.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

А то, что среди ненормальных воплей (а тут и таких полнО) есть люди, высказывающие рациональную критику - этого не видно. Фэндом = неадекваты по определению. а МС выпускает не аниме, а мультеги.

Ну, всё же, не могу не заметить, что Ф. говоря о неадекватах в фэндоме - имел ввиду не весь фэндом (что уточнил прямым текстом), так что "по определению" - это лишнее и к его словам не относящееся.

И сдаётся мне (хочется верить), он не настолько глуп, что бы приписывать к неадекватам всех критиканов напропалую... критика тоже разная бывает (при том, неадекватной она может быть не только в плане хамства).

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)