Лелуш vs боку-Сузаку vs оре-Сузаку (Code Geass) :)

[Remor]

Вообще-то пример хотя бы миллион "зеров", которых кумир Лелуш-Зеро поставил на кон, а они даже не поняли.

Хорошо что у Сузаку уже тогда была власть - он приказал не открывать огонь, имел на это силу (к чему и шел, именно для такой защиты японцев от "его хозяев" британцев)

А что Сузаку не расстреляет мирных людей, Лелуш знал заранее. Сузаку очень легко просчитать - он порядочный человек, ни разу не политик хитроумный. Ради поимки ОДНОГО преступника, миллионом людей жертвовать не станет никогда. И не стал.

А кто этот миллион людей вначале расстрелять хотел? Не Сузаку ли? А отказался он лишь потому, что Юфи вспомнил. К тому же Лелуш ничем не рисковал.

План его работал. Нанали провозгласила юфину автономию. Сузаку порядок в нем поддерживал на своем военном (не политическом, он защитник а не политик) уровне.

Округу Нанали почти добилась возвращения названия Япония, улучшения уровня жизни (это проговаривается в сериела) и даже обещаниния дать им больше самоуправления. Все это в сериях было.

Чем не работающий план??

1. Какую роль сыграл Сузаку в создание этой автономии? Правильно. Абсолютно никакую и услышал про неё только вместе со всеми.

2. Вся его деятельность ограничилась только проворачиванием договора за спиной у Нанали. За что собственно он и поплатился.

Всё остальное Нанали делала сама. И Сузаку к этому никакого отношения не имеет.

[FreeSpirit]

Пример, когда отряд Оги занимался терроризмом?

Отряд Оги минировал и взрывал отель, полный людей. С подачи Зеро конечно - чтоб пиар прошёл успешно.

И помимо этого выполнял немало мелких террор-акций, о чём упоминает Кирихара и они сами говорят, когда надеются на денежные вливания от "группы Киото".

Да и Каллен с Нагатой везли украденный "газ" - для вечеринки небось?

Оги самому не нравится то, что он делает - вздыхает перед фотографией Наото не раз.

 

К вопросу о партизанщине.

Партизаны имеют место быть, когда в стране ведутся боевые действия - сталкиваются армии. В Японии подписан мир. Термин "партизаны" не корректен.

 

 

А то что это его лучший друг, который не раз помогал ему, это ничего? Да и по информации какого-то белобрысого ребёнка. Очень достоверный источник информации.

Помог один раз - от казни спас, и то Сузаку не воспользовался. Нафиг свобода из рук террориста!

А в остальном чем помог этот "лучший друг", который оказался не друг и не вдруг?

 

Юфи оболгал, растоптал и застрелил лично, чтоб она его не выдала.

Сузаку проклял долгосрочным гиассом.

Прошёл по всем, кто был рядом, включая ОЧР и собственную сестру.

 

 

Сузаку хоть раз попытался защитить то население, что вырезали британцы? Да и после назначения губернатором Нанали, его действий замечено не было.

Выше уже ответили - точно.

Сузаку не политик. Он защитник - воин. Решения принимала Наннали. И теперь - после финала - Рыцарь Маски лишь гарант безопасности и поддержка Наны, но не политик.

 

 

Насчёт боку/орэ - все примеры есть выше - СД-драмы и пикчерз-драмы и отсылки к сериям.

 

 

Поэтому он с чистой совестью позволяет творить Лелушу всё что вздумается...

С какой там чистой совестью - у него на лице всё написано (( В этом Реквиеме Сузаку запечатал себя - как в колбе ходит, неживой уже. Делает, что решил, ради завтра. Ради того, чтоб каждый своё мнение мог тут писать, а не по разнарядке Шнайзеля под дамоклом думать, что прикажут.

И жизнью заплатил за то, что обратился к неправильным методам, пусть и ради высокой цели. Осталась одна маска, рабочая одежда для хранителя мира ((

 

 

они те же, что у Лелуша после эволюции 8-й серии Р2 и 19-21-х)

Да уж у Зеро идеалы )) - одеть в свою маску миллион человек, чтоб прикрыть собственную ж... - это офигенный идеал! При том, что сам он в безопасности в отдалении плавал и вещал.

 

А миллион человек спас Сузаку. И не был бы он Рыцарем тогда, не смог бы вмешаться. Зеро и тут чётко рассчитал - он же знает, что Сузаку не даст людей расстрелять.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем FreeSpirit (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Вообще-то пример хотя бы миллион "зеров", которых кумир Лелуш-Зеро поставил на кон, а они даже не поняли.

Хорошо что у Сузаку уже тогда была власть - он приказал не открывать огонь, имел на это силу (к чему и шел, именно для такой защиты японцев от "его хозяев" британцев)

А что Сузаку не расстреляет мирных людей, Лелуш знал заранее. Сузаку очень легко просчитать - он порядочный человек, ни разу не политик хитроумный. Ради поимки ОДНОГО преступника, миллионом людей жертвовать не станет никогда. И не стал.

Здесь вообще-то был 1 млн враждебно настроенных элементов. Сузаку именно что не политик, он не может оперировать категориями Лелуша, рассматривая общество как индивидов, а не материал. Именно поэтому он не Император, а его меч. Выпустил в свободное плавание террориста №1 и пару сотен тысяч солдат. Плюс обозников.

 

План его работал. Нанали провозгласила юфину автономию. Сузаку порядок в нем поддерживал на своем военном (не политическом, он защитник а не политик) уровне.

Округу Нанали почти добилась возвращения названия Япония, улучшения уровня жизни (это проговаривается в сериела) и даже обещаниния дать им больше самоуправления. Все это в сериях было.

Чем не работающий план??

Угу... работал... Это пока правит генерал-губернатор, имеющий наследственные права, позволяющие заниматься самоуправством. Никаким самоуправлением номеров не пахнет(разговоры о сателлитном государстве дальше одной фразы не дёрнулись... что там ей папочка наобещал, ещё вопрос) -- есть Наннали, не пропускающая особо жётские законы и генерирующая мягкую политику. При этом Наннали политический труп, о чём наглядно говорили эскапады Ромайер, отсутствие генерал-губернатора на переговорах с Зеро... и в Зоне она просидела бы ровно до поимке Зеро. А дальше всё по новой, Сузаку отозвали бы и пахал бы он на место Бисмарка ещё лет 40... если повезёт. А там Шнайзель бы начал переворот... и Рагнареком пахнет.

И насколько эффективна автономия в условиях британской политики? Юфи дали поиграться с живыми игрушками, попутно убрав 3-ю принцессу из очереди наследования.

[warra]

При первой встрече орэ-Сузаку первым ввязался в драку с Лелушем.

 

неее

Там Лелуш первый кинулся драться, когда понял что Сузаку сейчас растреплет про вранье о красивом домике и нанали расстроится.

сузаку только в ответ пинать его начал (что было не сложно с дохляком Лелушем)

а когда Сузаку понял что тот врал слепой сестре - то извинился, расплакался и убежал

И потом еще пришел специально извиняться за это.

 

В этой первой их сцене сузаку нормальный мальчик как раз. Приперлись британцы в его хибару, где он играет, и еще издеваются, рассказывя какая тут красота (в кладовке).

И лезут в драку.

 

Потом разобрался - помогал же. Сразу. И Нанали он таскает вечно на закорках)) на капсах и в драмах.

 

А кто этот миллион людей вначале расстрелять хотел? Не Сузаку ли? А отказался он лишь потому, что Юфи вспомнил. К тому же Лелуш ничем не рисковал.

 

 

Сузаку мечется - между двумя злами. Отпустить террориста и убить кучу людей, бестолковых причем (они ж не поняли даже что их подставили)

И выбирает меньшее - отпустить врага ЗЕро, в другой раз поймает. А людей не вернуть если щас всех пострелять.

на то был и расчет у Лелуша, знающего Сузакины принципы о ценности жизни (он же людей как фигурки на доске на рассматрвиает в отличие от некоторых)

 

ЛЕлуш как раз и не рисковал. Рисковал миллион народу, ему доверившийся. А Лелуш прекрасно бы себя чувствовал, если бы их растреляли. Живой бы остался, новую махинацию пошел думать... И имел бы повод кричать о подлой кровавой Британии, невинную демонстрацию расстрелявшей. хехе. Со всех сторон продумал варианты - как всегда! гений!

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем warra (смотреть историю редактирования)

[Dudraug]

В защиту боку-Сузаку (Я лелушофаг кстати): На фоне поведения ОЧР, поведение Сузаку выглядит ангельским.

[Remor]

Отряд Оги минировал и взрывал отель, полный людей. С подачи Зеро конечно - чтоб пиар-акция прошла успешно.

Какой отель?

Да и Каллен с Нагатой везли украденный "газ" - для вечеринки небось?

С чего вы взяли, что применять они его собирались против гражданских целей?

Помог один раз - от казни спас, и то Сузаку не воспользовался. Нафиг свобода из рук террориста!

А в остальном чем помог этот "лучший друг", который оказался не друг и не вдруг?

Кроме этого Лелуш спас его

1. когда тот собирался совершить героический суицид на острове.

2. от китайцев.

Юфи оболгал, растоптал и застрелил лично, чтоб она его не выдала.

Сузаку проклял долгосрочным гиассом.

Прошёл по всем, кто был рядом, включая ОЧР и собственную сестру.

Вы точно Гиасс смотрели, а не другой сериал?

Выше уже ответили - точно.

Сузаку не политик. Он защитник - воин. Решения принимала Наннали. И теперь - после финала - Рыцарь Маски лишь гарант безопасности и поддержка Наны, но не политик.

Раз он воин, так зачем в политику шёл? А должность Первого Рыцаря как-никак уже политическая. И чтобы он на ней делал?

С какой там чистой совестью - у него на лице всё написано (( В этом Реквиеме Сузаку запечатал себя - как в колбе ходит, неживой уже. Делает, что решил, ради завтра. Ради того, чтоб каждый своё мнение мог тут писать, а не по разнарядке Шнайзеля под дамоклом думать, что прикажут.

И жизнью заплатил за то, что обратился к неправильным методам, пусть и ради высокой цели. Осталась одна маска, рабочая одежда для хранителя мира ((

Сузаку никак в последних сериях на великомученика не тянет.

Да уж у Зеро идеалы )) - одеть в свою маску миллион человек, чтоб прикрыть собственную ж... - это офигенный идеал! При том, что сам он в безопасности в отдалении плавал и вещал.

 

А миллион человек спас Сузаку. И не был бы он Рыцарем тогда, не смог бы вмешаться. Зеро и тут чётко рассчитал - он же знает, что Сузаку не даст людей расстрелять.

Тоесть никакой опасности для того миллиона не было? Тогда в чём же Лелуш провинился?

[Dudraug]

он же людей как фигурки на доске на рассматрвиает в отличие от некоторых

 

Лелуш "фигруки" военых в основном расставлял, а это уже его обязанность как главнокомандующего.

[Remor]

Сузаку мечется - между двумя злами. Отпустить террориста и убить кучу людей, бестолковых причем (они ж не поняли даже что их подставили)

И выбирает меньшее - отпустить врага ЗЕро, в другой раз поймает. А людей не вернуть если щас всех пострелять.

на то был и расчет у Лелуша, знающего Сузакины принципы о ценности жизни (он же людей как фигурки на доске на рассматрвиает в отличие от некоторых)

Раз ему такие мысли в голову приходили, может он не такой уж и ангел, каким вы его расписываете?

[Dudraug]

Тогда в чём же Лелуш провинился?

 

В том что вывез их из ненавистной Британии наверно.

 

 

2FreeSpirit

Лелуш людей одурачил? Ну да, люди просто так взяли с сабой костюмы Зеро, пустили газ и по команде их отдели. Глупенькие...

[Chemist]

Отряд Оги минировал и взрывал отель, полный людей. С подачи Зеро конечно - чтоб пиар прошёл успешно.

И помимо этого выполнял немало мелких террор-акций, о чём упоминает Кирихара и они сами говорят, когда надеются на денежные вливания от "группы Киото".

Да и Каллен с Нагатой везли украденный "газ" - для вечеринки небось?

Оги самому не нравится то, что он делает - вздыхает перед фотографией Наото не раз.

А они должны были демонстрации устраивать перед резиденцией Кловиса?

Оги много чего не нравится, в частности то, что ему учить некого и не чем.

 

К вопросу о партизанщине.

Партизаны имеют место быть, когда в стране ведутся боевые действия - сталкиваются армии. В Японии подписан мир. Термин "партизаны" не корректен.

Как мы назовём французское сопротивление и правительство де Голля во ВМВ?.. Ситуация примерно та же.

 

Помог один раз - от казни спас, и то Сузаку не воспользовался. Нафиг свобода из рук террориста!

А в остальном чем помог этот "лучший друг", который оказался не друг и не вдруг?

Например, не дал Шинсейкен его угробить... не убил при Каминедзиме, не приказал расстрелять Ланселот при штурме Токио... правда, Сузаку об этом не знает...

 

Юфи оболгал, растоптал и застрелил лично, чтоб она его не выдала.

Сузаку проклял долгосрочным гиассом.

Прошёл по всем, кто был рядом, включая ОЧР и собственную сестру.

Это подобие эвтаназии. Юфи стала машиной убийства и опять же политическим трупом. О том, что гиасс может кончится(на что вырезали), и тем паче, что можно его подавлять, Лелуш не знает. По Токио носится сумасшедшая и расстреливает всё. Ей тупо не жить, это понятно -- найдут и убьют(тем паче на неё нарвалась полукровка Каллен с кучей комплексов) -- следовательно, надо получить максимум пользы от её смерти. Единственный кривой момент -- выстрел в живот. Наиболее мучительная смерть из возможных при огнестреле. С точки зрения логики, Лелуш должен был целить в голову\сердце. Но Юфи надо было дать эфирное время на разговор с Сузаку.

 

Выше уже ответили - точно.

Сузаку не политик. Он защитник - воин. Решения принимала Наннали. И теперь - после финала - Рыцарь Маски лишь гарант безопасности и поддержка Наны, но не политик.

Он не воин, он меч воина. Инструмент. Организаторские способности проявил в полной мере облавой на подлодку, не проанализировав склонность Зеро к манипуляциям с землёй.

 

Насчёт боку/орэ - все примеры есть выше - СД-драмы и пикчерз-драмы и отсылки к сериям.

Которые это деление полностью подтверждают.

 

С какой там чистой совестью - у него на лице всё написано (( В этом Реквиеме Сузаку запечатал себя - как в колбе ходит, неживой уже. Делает, что решил, ради завтра. Ради того, чтоб каждый своё мнение мог тут писать, а не по разнарядке Шнайзеля под дамоклом думать, что прикажут.

И жизнью заплатил за то, что обратился к неправильным методам, пусть и ради высокой цели. Осталась одна маска, рабочая одежда для хранителя мира ((

Скорее, нашёл себя. Впервые начал действовать линейно без киданий в разные стороны.

 

Да уж у Зеро идеалы )) - одеть в свою маску миллион человек, чтоб прикрыть собственную ж... - это офигенный идеал! При том, что сам он в безопасности в отдалении плавал и вещал.

Это не идеал -- а расчёт. Лелуш сделал ход, и ждал хода Сузаку, поставив на карту всё. Открой Сузаку огонь -- пришлось бы создавать орден заного и искать не пойми где разработчиков меха.

 

А миллион человек спас Сузаку. И не был бы он Рыцарем тогда, не смог бы вмешаться. Зеро и тут чётко рассчитал - он же знает, что Сузаку не даст людей расстрелять.

Это да... в данном случае, он гарант безопасности и гуманизма... Но с точки зрения политики -- Сузаку очень крупно просчитался. За что Британия потом и огребла.

[FreeSpirit]

Какую роль сыграл Сузаку в создание этой автономии? Правильно. Абсолютно никакую и услышал про неё только вместе со всеми.

Ой ли? Округ Япония основала Юфи - Нана лишь оживила проект.

А Сузаку был тем, ради кого Юфи всё это затеяла. И ещё ради Лелуша с Наной, чтоб спасти завравшегося террориста.

Юфи тогда просила Сузаку помочь и он дал ей слово.

Так что его вклад в автономию не меньше Наны, и его помощь ей очень важна.

 

Вся его деятельность ограничилась только проворачиванием договора за спиной у Нанали. За что собственно он и поплатился.

Он поплатился за веру в людей - даже в того, кто этого совершенно не заслужил.

Зеро попросил помочь Нане, но Сузаку её и так защищал всё время - Лелуш сам успокоился, когда понял, что Сузаку рядом с ней.

Но Сузаку хотел поговорить - наверно всё надеялся, что можно достучаться до Зеро. И это почти получилось! Шнайзель помешал...

 

Как в пещере в 24-25 серии - Сузаку уже точно знает кто Зеро, и всё же когда маска падает, он дёргается как от боли... Одно дело разумом знать, другое - воочию увидеть.

Сузаку до последнего верит в лучшее в людях... за это и платит.

[Wisher]

Теория принятий решений – Задача генерала.

Есть два пути: Пойдешь направо - потеряешь ровно половину отряда. Налево - 50/50 - либо все умрут, либо все погибнут.

 

Чем больше тут засиживаю – тем больше уверен, что Судзаку и Лелуш два сапога пара.

Они оба пытаются чего-то добиться. И оба рабы обстоятельств. Один поумнее, другой посильнее.

 

Начало:

 

Лулуш хочет узнать правду, отомстить за убийство матери, и самое главное – создать будущее в котором он с Нанали смогут жить, не боясь завтрашнего дня.

Он умен и амбициозен. Он математик. Шахматы не даром так часто фигурируют в сериале - Лулуш знает - чтобы выиграть надо думать на семь ходов вперед, что, не потеряв фигур партию не выиграть. Кому то покажется это аморальным, но солдат на самом деле отличается от генерала. Последний должен ставить во главу стола результат, а станет ли его мучить бессонница после этого дело десятое. А Лулуш именно генерал.

 

Судзаку также терзает прошлое. Он не может забыть/простить себе то, что случилось с его отцом. Он взвалил на себя его ношу. Не желая больше жертв, не желая снова убивать - он все же мечтает о будущем для своей страны, для своих друзей - для Лулуша и Нанали. Он принимает решение бороться, бороться по своему, избегая ненужных жертв. Он способен смотреть на бесчинства по отношению к одиннадцатым со стороны британцев - ведь он понимает, что, не имея реальной власти, он не в состоянии что-то изменить, и он готов наступить на горло своей гордости, своим чувствам - лишь бы побыстрее эту самую власть заиметь. А у Лулуша к этому моменту такая власть есть.

 

И все-же… количество "б##дских перестановок" в сериале просто зашкаливает и это неспроста. Убеждения и методы обоих успевают смениться чуть ли не десяток раз.

 

Переломным моментом всей истории считаю "Кровавое воскресенье" - именно тогда у обоих не осталось иного выхода, кроме как двигаться вперед.

Кстати, очень хорошо просматривается аналогия с Фреей во втором сезоне:

Лулуш не желал такого развития событий - "так вышло". И Судзаку не желал смерти миллионам, когда нажимал на кнопку - "так тоже вышло".

[Chemist]

Лелуш людей одурачил? Ну да, люди просто так взяли с сабой костюмы Зеро, пустили газ и по команде их отдели. Глупенькие...

Вот по поводу этого... Зеро для них чудотворец. Сказал -- сделали. Получите и распишитесь за чудо. И Лелуш это сам взрастил, за что и поплатился кадрами без мозгов.

[Remor]

Ой ли? Округ Япония основала Юфи - Нана лишь оживила проект.

А Сузаку был тем, ради кого Юфи всё это затеяла. И ещё ради Лелуша с Наной, чтоб спасти завравшегося террориста.

Юфи тогда просила Сузаку помочь и он дал ей слово.

Так что его вклад в автономию не меньше Наны, и его помощь ей очень важна.

Юфи свою инициативу выдвинула совсем из-за другой причины. И Сузаку в ней поучаствовал ровно столько, сколько в инициативе Нанали. Тоесть не участвовал в ней вообще.

[Dudraug]

Например, не дал Шинсейкен его угробить... не убил при Каминедзиме, не приказал расстрелять Ланселот при штурме Токио... правда, Сузаку об этом не знает...

 

Лелуш его всегда другом считал, даже после предательства, именно к нему он пришел с просьбой помочь Нанали, именно перед ним Лелуш встал на колени. И после этого у кого-то поворачивается язык называть Лелуша плохим другом?

 

за что и поплатился кадрами без мозгов.

 

Его предала "думающая" часть, между прочим.

[Chemist]

Его предала "думающая" часть, между прочим.

Я говорю об остальных...

Да и эта... разочаровываться в идоле гораздо эпичнее, чем в нормальном человеке.

[FreeSpirit]

по поводу Британии хотелось бы отметить, что её методы и действия совсем не замечательны. И разбирать по кирпичикам эту империю давно назрела необходимость.

И зачистки гетто так же отвратительны, как и действия террористов, которые устраивают вылазки, а потом за спинами гражданских прячутся.

 

Зеро провоцирует Британию своими выступлениями, хотя для победы сил маловато, и это отражается на мирном населении. Как в Синдзюку - когда расстреливают гетто. Как в Нарите, когда оползень смывает город. Или как в том же отеле (в 8-й серии), когда заложники ЯОФ для Зеро разменная монета. Но он же решил доказать отцу, что крут, и сломать его игрушки - сиречь, Британскую империю. Вот и ломает.

При этом ОЧР ему лишь пешки, и название "защитники справедливости" - удобная ширма. Сам озвучивает в разговоре с СС.

 

Сузаку пытается изменить Британию изнутри. Ему Империя не менее отвратительна - когда Император Чарльз речь толкает на поминках Кловиса - Сузаку кулаки сжимает.

Но выбирает путь эволюционный - долгий, не пафосный, очень непростой и далеко не идеальный. Но по количеству жертв это однозначно меньшее зло, чем пламя террора и революции.

 

 

 

просматривается аналогия с Фреей во втором сезоне:

Лулуш не желал такого развития событий - "так вышло". И Сузаку не желал смерти миллионам, когда нажимал на кнопку - "так тоже вышло".

 

Зеро-Лелуш шёл на мирные переговоры с Юфи с пистолетом и планом гиасснуть её на выстрел в "народного вождя". План сработал. правда, Зеро не справился с Силой - она как разогнавшийся паровоз, помчалась по заранее проложенным рельсам. И то, что Зеро планировал - осуществилось. С большим размахом и бОльшей "пользой" для дела ОЧР.

 

Сузаку ни чем не возможно заставить выстрелить в мирных людей - это отлчино знает и во всеуслышание признаёт Лелуш с тем же миллионом "Зеров", когда расчётливо делает ставку на Сузаку.

Поэтому только гиасс способен против воли заставить Сузаку нажать кнопку. Как Юфи - взять в руки автомат.

Выше уже говорилось - Сузаку сознательно принял смерть от Каллен, но сработал гиасс...

Поэтому он жертва гиасса - как Юфи. И аналогия именно в этом.

 

Юфи свою инициативу выдвинула совсем из-за другой причины.

Посмотрите 20-ю серию 1-го сезона - Юфи думает совершенно иначе.)

 

 

именно к нему он пришел с просьбой помочь Нанали, именно перед ним Лелуш встал на колени

Зеро вспомнил о Сузаку, когда СС пролепетала о людях, который могут помочь - кажется, они называются друзья...

Тогда Зеро скалькулировал, что Марианн торговать бесполезно - папаша не поведётся, значит, надо попробовать использовать Сузаку.

В точности как в конце 1-го сезона - когда через пару часов после смерти Юфи он говорит человеку, на руках которого она умерла - "ну умерла, так умерла. Пошли спасать Нану". Это разве нормально? (

 

А что на колени встал - так не дурак же - понимает, что виноват безмерно и искупить то, что он сделал с Юфи невозможно ничем.

 

К слову, Зеро эгоист во всём - даже на том кровавом стадионе, когда гибнут люди и взывают о помощи - он причитает "за что МНЕ это". Мир вокруг виноват во всём, а он - нет. Да ещё Далтона по пути успевает гиасснуть на предательство.

 

Всех, кого гиассил - заставлял делать самые противные для сути данного человека вещи. (((

Какой это друг?

Тысячу раз прав Сузаку, когда кричит Зеро, что тот не имеет права называться человеком. ((

[Dudraug]

Зеро-Лелуш шёл на мирные переговоры с Юфи с пистолетом и планом гиасснуть её на выстрел в "народного вождя". План сработал. правда, Зеро не справился с Силой - она как разогнавшийся паровоз, помчалась по заранее проложенным рельсам. И то, что Зеро планировал - осуществилось. С большим размахом и бОльшей "пользой" для дела ОЧР.

 

У него тогда крыша ехала - это раз. Убивать ее он не собирался - это два. И в конце концов он отказался от этого метода и пожал ей руку. Так что я считаю в данном месте наезды на Лелуша необоснованными. А никто Сузаку за Фрею и не винит, разве что он виноват, что допустил ее установку на свой мех, но это уже так...

 

Как в Синдзюку - когда расстреливают гетто.

 

Уничтожение жилого района - нормальный ответ на провакацию?

 

При этом ОЧР ему лишь пешки, и название "защитники справедливости" - удобная ширма. Сам озвучивает в разговоре с СС.

 

Ну про справедливость вопрос спорный, Лелуш всегда был против неравентсва людей, потверждений тому уйма. А про ОЧР-пешки, то тут да, но он этого и не отрицал.

Но выбирает путь эволюционный - долгий, не пафосный, очень непростой и далеко не идеальный. Но по количеству жертв это однозначно меньшее зло, чем пламя террора и революции.

 

Меньше по количеству жертв? Ложь. Лелуш губил в основном военных, политика Британии - мирное население.

[Wisher]

Зеро-Лелуш шёл на мирные переговоры с Юфи с пистолетом и планом гиасснуть её на выстрел в "народного вождя". План сработал. правда, Зеро не справился с Силой - она как разогнавшийся паровоз, помчалась по заранее проложенным рельсам. И то, что Зеро планировал - осуществилось. С большим размахом и бОльшей "пользой" для дела ОЧР.

А мы точно один и тот же сериал смотрели?

Планы то поменялись в процессе переговоров - и Юфи его победила, убедила... но глабысь, неосторожная фраза, глупый стеб и факт, которого не изменишь.

 

Поэтому только гиасс способен против воли заставить Сузаку нажать кнопку. Как Юфи - взять в руки автомат.

Выше уже говорилось - Сузаку сознательно принял смерть от Каллен, но сработал гиасс...

Поэтому он жертва гиасса - как Юфи. И аналогия именно в этом.

Юфи то не приплетайте.

Судзаку до Юфи, как до Зимбабве на четвереньках!

Он отлично знал, что у него есть, и на что он способен.

Если я узнаю, что мой пердеж способен снести половину города, я не стану баловаться горохом, а заткну жопу пальцем. Ну это конечно не благородно, подобное не пристало "первому рыцарю".

[Dudraug]

Если я узнаю, что мой пердеж способен снести половину города, я не стану баловаться горохом, а заткну жопу пальцем. Ну это конечно не благородно, подобное не пристало "первому рыцарю".

 

Вообще в основной ветке высказывалась мысль (не мной) , что он взял Фрею потому что не хотел доверять ее больше никому. И он готов был погибнуть с ней. На самом деле мое мнение о Сузаку сильно улучшилось во второй полвине второго сезона.

[Маримо-кун]

Вообще в основной ветке высказывалась мысль (не мной) , что он взял Фрею потому что не хотел доверять ее больше никому. И он готов был погибнуть с ней. На самом деле мое мнение о Сузаку сильно улучшилось во второй полвине второго сезона.

а за место Сузаку поставили Каллен и стали ее тихо ненавидеть

да и сюжет видно было

 

первый сезон озверевший Сузаку кроша всех ищет Зеро

второй сезон озверевшая Каллен кроша всех ищет Лелуша

 

первый сезон дуэль Сузаку вс Каллен побеждает формально Сузаку, не появись Лелуш на Гавейне выстрелил бы в Каллен

второй сезон дуэль Сузаку вс Каллен побежадет Каллен не знаю добавлять ли формально, хотя есть такое мнение это сценарий Лелуша, проигрыш Сузаку именно ей, чтобы поверили что он мертв

[Wisher]

Вопрос в другом - а готов ли он был унести с собой еще пару десятков миллионов из мирного населения?

Да, да, да - он не думал, что так получится. Бабушка, что засунула своего любимого котенка в микроволновку "на посушиться" тоже не знала чем оно обернется.

Наверно все от того, что их не снабдили внятной инструкцией.

[Маримо-кун]

Вопрос в другом - а готов ли он был унести с собой еще пару десятков миллионов из мирного населения?

Да, да, да - он не думал, что так получится. Бабушка, что засунула своего любимого котенка в микроволновку "на посушиться" тоже не знала чем оно обернется.

Наверно все от того, что их не снабдили внятной инструкцией.

 

тут даже Нина охрененала от мощи Фреи и то на ней стоял ограничитель

а она создала Фрею и не знала, на что она способна, мда...

[Wisher]

второй сезон озверевшая Каллен кроша всех ищет Лелуша

Ну от любви до ненависти один шаг:(

И это был выбор Лулуша, ради нее самой. Ведь она пыталась, но узнать вовремя правду ей было не суждено.

 

второй сезон дуэль Сузаку вс Каллен побежадет Каллен не знаю добавлять ли формально, хотя есть такое мнение это сценарий Лелуша, проигрыш Сузаку именно ей, чтобы поверили что он мертв

Я думаю, что ничья:)

Один был под гиассом, другая с игрушкой покруче, а в итоге оба исчерпали ресурс своих машин. Первую спасли, второй ретировался самостоятельно.

 

тут даже Нина охрененала от мощи Фреи и то на ней стоял ограничитель

а она создала Фрею и не знала, на что она способна, мда...

Историю с атомной бомбой не напоминает?=)

[Dudraug]

Ведь она пыталась, но узнать вовремя правду ей было не суждено.

 

Вообще она в конце все поняла.