"АНОНИМ"

[3d6]

Вывод - любой взрослый кто оглядывается на мнение окружающих и стремиться быть "хорошим" = ребенок?

Любой, кто стремится в первую очередь быть "хорошим" в глазах окружающих, а не относительно своей собственной системы ценностей, не опирающейся на оценки других, не может считаться человеком со сформировавшийся жизненной позицией.

[oven666]

Спойлер

а праздники что до 7 числа будут?
оффтоп

Вы хотите прговорить об этом? :3

Хочу.))) Но не в этой теме. И не в личке - там место осталось для трёх писем. Можете писать на мыло

Еще один вопрос. Можете для разнообразия ответить честно(Что значит для разнообразия? Я вас на лжи ловил Вы меня - нет!). Вы всегда чувствуете прилив уважения к "участникам движения" подходя к переходу?

Нет. Не всегда. Более того иногда я перебегаю дорогу на красный когда анализ ситуации подсказывает мне что вероятность попасть под машину менее 10%, нарваться на вопли в спину "Урод, куда лезешь!?" менее 30%, а вероятность спровоцировать аврию менее 2%. И при этом я тороплюсь..

И кстати, а по каким собственно критериям вы определяете правильность и неправильность чужих минусов? Да то, что для вам может быть «правильным», для других является неприемлемым, и наоборот

Критерий - реальные факты. Шиня поставилам минус потомучто считала что нет сабов с грамматическими ошибками. Я видел такие сабы лично. Значит либо она ошибается либо возникает противоречие в реальности. 9 правило волшебника: "Противоречий в реальности не существует"

Спойлер

далее по данному пользователю:
1) эту тему она читает и уже дважды отписывалась тут. В том числе и по моему поводу. Но на вопросы не отвечает и игнорировала письмо в личку.
2)да я исследовал посты упомянутого юзера чтобы понять когда и где я мог её "обидеть". Результаты: она НИГДЕ не дискутировала со мной (с этого аккаунта)
3) она писала в том числе и в темах которые я не посещаю обо мне: "Что Вас раздражает? - Овен666 и дятлы"
посему обвинение что я обсуждаю её за спиной - смешно.

У меня есть предположение почему вдруг возникла такая антипатия, но озвучивать его в открытом доступе будет некрасиво. Тем более что это лишь предположение

То есть, то нет. Вы уж как-нибудь уж определитесь что ли. А то каждый раз получается, что абсолютно всё вы трактуете так, как вам удобно в данный момент.

Цитату пожалуйста где я уверял что в моем нике есть добро или зло. Впрочем цитаты я не дождусь потомучто данная фраза очередной комок навоза брошенный Вами.

Страх анонимности - это по сути детский страх темноты

У меня вопрос: А стремление скрыться под маской анонимности это светобоязнь?

Если вы не зависите от репутации и не зависите от чужого мнения о вас – то вам будет всё равно кто там и что пишет.
Если вы не зависите от репутации, но зависите от чужого мнения о вас – то вы в первую очередь задумаетесь над содержанием поста, за которым последовало понижение репутации.
Если вы зависите от репутации и от чужого мнения – то вы начнёте психовать и искать «обидчика», чтобы начать выяснять что, да почему, за что и по какому поводу

Вы уж определитесь, граждане. Если я поступаю по своему я - "Хам, который никого не слушает, кроме себя, нетерпимый к чужому мнению, упрямый баран блаблабла и т.д."
Если начну прислушиваться к чужому мнению и отношению (репутации) стремиться вызывать у людей одобрение - я ребенок зависимый психологически-слабый тип.
Золотая середина описана Вами - Зависеть от мнения но не от репутации. Идеальный вариант. НО....
Вот тут то и вступает в силу проклятие анонимности. Аноним не хочет отстаивать свое мнение. Он просто сообщает его в репутации в комменте с минусом. А иногда и подробностей не дает просто ясно что мнение не совпадает, а в чем в каких пунктах? Не ясно.
И как быть? Зависеть от репутации? = быть ребенком
Плевать на анонимное мнение? = быть Овном (вернее его образом создавшимся у юзеров. Скоро можно будет статус поставить "Главный жупел анимефорума")

Вот потому я и хочу отмены анонимности......

[Vagrant]

Критерий - реальные факты. Шиня поставилам минус потомучто считала что нет сабов с грамматическими ошибками. Я видел такие сабы лично. Значит либо она ошибается либо возникает противоречие в реальности. 9 правило волшебника: "Противоречий в реальности не существует"

Кажется, вы либо меня не понимаете, либо не хотите понять то, что я вам говорю. Это не важно за что она поставила минус.

Вы и упомянутый пользователь совершенно разные люди (это и так очевидно и доказательств не требует) и то, что она оценивает в минус, вы можете оценить в плюс. И наоборот. Это оттого, что у вас абсолютно разные взгляды на одни и те же вещи. Я вам именно об этом говорила. И правых и не правых здесь нет. Так же как и нет никаких критериев в расстановки репутации. Оторвитесь вы от этого случая и мыслите шире. Например, вы можете обожать мороженое, а она его терпеть не может. Но это не говорит о том, что она не права, говоря, что оно противное. Так же это не доказывает, что мороженное паршивое. Просто она его не любит. И видя его, ей хочется заклеймить его позором (влупить ему минус). И то, что вы его обожаете, не доказывает того, что оно действительно хорошее, а не сварганено в подвале из того, что под руку попадётся.

 

Теперь к репе.

Начнём с того, что репа сама по себе представляет из себя единички «одобрения» или «осуждения» (или что-то подобное, называйте как хотите, суть дела от этого не изменится). Предположим, вы читаете чей-то пост в какой-то теме, содержание которого, кстати, может не нести в себе никакой полезной информации для всех пользователей форума, а вам, так случилось, «подпал» под настроение. И вы, будучи в хорошем расположении духа, берёте и ставите плюс. И он ставится за пост, который показался вам содержательным, интересным, ярким, весёлым (перечислять можно сколько угодно каким), просто вы его таким посчитали. Но в то же самое время другой юзер, читая этот же пост понял, что содержание поста задевает его личные чувства (ну например своей «детской непосредственностью» и простотой), одним словом для него это не пост, а дятлизм. К тому же, ведь некоторых плюсуют в теме «Покажи своё лицо». Полезной информации от таких постов ведь ноль. Однако репа-то растёт. О чём это всё говорит? Только о том, что нет никаких рамок, правил, правильности и неправильности, в расстановке пользователям единичек репутации. А вы то и дело указываете кто, не так, кому, за что поставил в репутации. Отчего вы считаете, что ваше мнение единственно верное?

далее по данному пользователю:

1) эту тему она читает и уже дважды отписывалась тут. В том числе и по моему поводу. Но на вопросы не отвечает и игнорировала письмо в личку.

2)да я исследовал посты упомянутого юзера чтобы понять когда и где я мог её "обидеть". Результаты: она НИГДЕ не дискутировала со мной (с этого аккаунта)

3) она писала в том числе и в темах которые я не посещаю обо мне: "Что Вас раздражает? - Овен666 и дятлы"

посему обвинение что я обсуждаю её за спиной - смешно.

Как раз ничего смешного. Вы говорите о ней на весь форум. И говорите со мной, а не с ней.

То, что она тут отписывалась ещё ни о чём не говорит. Она могла написать и навсегда забыть об этом месте. Так что это всё только догадки и предположения.

Кстати, а вы не допускаете, что только своим присутствие в темах форума и своими постами вызываете в человеке негативные чувства? Причём тут обидели вы её лично или нет? Вот заходит человек в какую-нибудь тему, а там вы всё кому-то что-то бесконечно доказываете. На форум ведь в первую очередь люди приходят пообщаться, многие находят здесь друзей, обсуждают интересующие их вещи. И тут вы…и начинается выяснение кто есть ху, кто кому что написал, кто кому что в репу поставил и бесконечное доказывание вашей правоты. А это здесь не нужно большинству. И уж тем более, взрослому человеку вообще ничего никому не нужно доказывать. Он ведь сформировавшаяся личность, со своим взглядом на жизнь. Неужели не умнее просто высказать своём мнение, а не доказывать, навязывать и идти на пролом, под лозунгом «На войне все средства хороши, включая грязное бельё», до победного конца?

И ещё, учитывайте тот факт, что многие пользователи форума гораздо младше вас. Навязывать им свою точку зрения, ну более чем бессмысленно, да и вообще некрасиво строить из себя умного среди тех, у кого просто не всегда хватает жизненного опыта, но отнюдь не ума.

Можете обижаться, но я думаю, что людей испытывающих к вам подобное на форуме много, просто далеко не все высказываются, ибо дороже себе встанет.

Цитату пожалуйста где я уверял что в моем нике есть добро или зло. Впрочем цитаты я не дождусь потомучто данная фраза очередной комок навоза брошенный Вами.

Не судите всех по себе. Если вы разбрасываетесь вышеупомянутым, то это не значит, что я делаю подобное. Просто у вас сейчас ко мне предвзятое отношение, ведь мы так сказать по разные стороны баррикад. Поэтому все, что я говорю, даже не в ваш адрес, вы будете воспринимать как личное оскорбление.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Vagrant (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Да. Если он не переходит не из уважения к другим участникам движения, а из страха попасть под машину.

Да ну, это чересчур. Страх != трусость, страх это весьма важная для выживания штука и если я боюсь шагнуть с обрыва вниз, это не значит, что я трус, это значит, что мой инстинкт самосохранения работает как ему и положено. А с переходом через дорогу вообще другая история, тут задействован не инстинкт, а здравый смысл - я не боюсь переходить дорогу на красный, просто я ЗНАЮ, что это весьма опасно и сравнивая такие вещи как 1) сэкономить 2-3 минуты, но иметь неплохой шанс быть задавленным и прекратить существование на этой дороге и 2) подождать 2-3 минуты, я выберу второе просто потому, что это более рационально.

Но на самом деле это просто глупый пример был. Вмешивать судя реальную жизнь с не менее реальными опасностями - совсем не правильно. Та же анонимность - для неё есть масса весьма обоснованных применений, когда человеку, если он не будет анонимен, действительно будет угрожать вполне нешуточная и реальная опасность.

Относительно же форума - тут никакой опасности нет. Всё, что есть - это только ваши комплексы и ничего больше. Этим мне и не нравиться анонимность - во первых я испытываю легкую брезгливость к человеку, который не только не смог побороть своих тараканов в голове, но еще и пошёл у них на поводу, а во вторых потому, что сама система помогает эти комплексы культивировать, а это не очень хорошо.

Любой, кто стремится в первую очередь быть "хорошим" в глазах окружающих, а не относительно своей собственной системы ценностей, не опирающейся на оценки других, не может считаться человеком со сформировавшийся жизненной позицией.

По моему это не очень взаимосвязанные вещи.. Просто для некоторых людей жизненно важно быть любимцами публики а есть у него система ценностей или нет это уже дело десятое..

Жизненная позиция(если я правильно понимаю смысл термина) тут вообще не при чем.. Как по мне так если она не сформирована - это весьма хорошо, значит нет догм, значит человек не зашорен и может трезво смотреть на вещи.

[Ardeur]

Модераториал

Сворачиваем разговор об oven666 и его поведении. Просьба обсуждать в этой теме именно анонимность. Vagrant, слишком много оффтопа, мне кажется, времени и возможности было дано достаточно на обсуждение этой побочной темы(поведения овена)/ oven666, за оффтоп и прочие нарушения в спойлерах я наказывал и буду наказывать.

Относительно же форума - тут никакой опасности нет. Всё, что есть - это только ваши комплексы и ничего больше. Этим мне и не нравиться анонимность - во первых я испытываю легкую брезгливость к человеку, который не только не смог побороть своих тараканов в голове, но еще и пошёл у них на поводу, а во вторых потому, что сама система помогает эти комплексы культивировать, а это не очень хорошо.

Но штука в том, что испытывая эту брезгливость, вы точно также идете на поводу у комплексов(ведь предположения о мотивах анониности и прочем строятся исключительно на вашем восприятии ситуации) и тп и тд. То есть делаете тоже самое, что и юзер, ставящий анонимный минус, по сути(придаете относительно высокое значение побочному факту).
Тут уже не раз указывали, что восприятие анонимного минуса тоже показательно(возможно, даже больше), как и этого минуса "постановка".

[Vagrant]

Относительно же форума - тут никакой опасности нет.

Ну естественно. Именно поэтому многие считают, что в сети можно творить что угодно, ведь их всё равно не найдут и не отследят, и тем более не встретят в реале. Поэтому не сложно говорить всё что захочется, ведь за этим не последует никаких последствий. Говорить всё что угодно даже становится выгодно, можно прослыть смельчаком и героем хотя бы в сети. Для самолюбия самое то.

Жаль только, очень часто в реале такие люди из себя ничего не представляют.

[Art-Wolf]

OMG какие же вы флудера...

 

 

 

Впервый раз наблюдаю человека с такой манией величия на фоне паранойи...

оО. А как же я?

Любой, кто стремится в первую очередь быть "хорошим" в глазах окружающих, а не относительно своей собственной системы ценностей, не опирающейся на оценки других, не может считаться человеком со сформировавшийся жизненной позицией.

А может его жизненная позиция - выглядеть хорошим?

Страх != трусость, страх это весьма важная для выживания штука и если я боюсь шагнуть с обрыва вниз, это не значит, что я трус, это значит, что мой инстинкт самосохранения работает как ему и положено.

Важная - да. Самосохранение - да. Но почему же это не трусость? Например инстинкт самосохранения говорит, что на войне нужно спрятаться за какой-нить камешек и ждать пока битва не закончится, это правильно, это разумно и полностью отвечает нуждам инстинкта самосохренения, вот только товарищи этого "разумного солдата" будут считать его ни кем иным как трусом и будут абсолютно правы. Про пример с дорогой: если человек хочет её перейти, но боится - он трус, но если он её не переходит потому, что спокойно оценил все плюсы и минусы и решил, что будет разумней подождать, вот тогда тут нет никакой трусости. Опасные вещи можно не делать из чисто логических соображений - тогда это не трусость. А вот любые действия продиктованные простым страхом - трусость.

[Akuma-san]

Вмешивать судя реальную жизнь с не менее реальными опасностями - совсем не правильно. Та же анонимность - для неё есть масса весьма обоснованных применений, когда человеку, если он не будет анонимен, действительно будет угрожать вполне нешуточная и реальная опасность.

 

Так ведь и форум-то не реальная жизнь. Форум это игра. Как правило, на форумы типа АФ люди приходят за тем, чтобы расслабится, получить удовольствие, отдохнуть от напрягов жизни в реале. И анонимность это просто средство высказать свое недовольство, не давая всяким неадекватам портить отдых и дальше.

 

Так что действительно не надо путать реальную жизнь и форум.

[Davinel]

Но штука в том, что испытывая эту брезгливость, вы точно также идете на поводу у комплексов(ведь предположения о мотивах анониности и прочем строятся исключительно на вашем восприятии ситуации) и тп и тд. То есть делаете тоже самое, что и юзер, ставящий анонимный минус, по сути(придаете относительно высокое значение побочному факту).

Тут уже не раз указывали, что восприятие анонимного минуса тоже показательно(возможно, даже больше), как и этого минуса "постановка".

Да не придаю я большого значения.. Я вообще репутации большого значения не придаю. А мотивы анонимности зачастую хорошо видны из коментария. Если комент весьма адекватен и корректен(что то мне подсказывает, что такие весьма редки) - брезгливости никакой не будет. Мне просто будет несколько неприятно - ведь единственная озвученная причина для анонимности помимо комплексов - когда оценивающий считает оцениваемого мм.. не особо умным и не способным на адекватное суждение. Не то чтобы меня это сильно волновало, но.. неприятно.

Ну естественно. Именно поэтому многие считают, что в сети можно творить что угодно, ведь их всё равно не найдут и не отследят, и тем более не встретят в реале. Поэтому не сложно говорить всё что захочется, ведь за этим не последует никаких последствий. Говорить всё что угодно даже становится выгодно, можно прослыть смельчаком и героем хотя бы в сети. Для самолюбия самое то.

Жаль только, очень часто в реале такие люди из себя ничего не представляют.

К чему вы об этом? Какое это имеет отношение к тому, что общение на этом форуме не несет в себе никакой опасности? Или вы считаете, что несёт и анонимность таки защищает пользователей от ужасной расправы в реальности? )))

Важная - да. Самосохранение - да. Но почему же это не трусость? Например инстинкт самосохранения говорит, что на войне нужно спрятаться за какой-нить камешек и ждать пока битва не закончится, это правильно, это разумно и полностью отвечает нуждам инстинкта самосохренения, вот только товарищи этого "разумного солдата" будут считать его ни кем иным как трусом и будут абсолютно правы. Про пример с дорогой: если человек хочет её перейти, но боится - он трус, но если он её не переходит потому, что спокойно оценил все плюсы и минусы и решил, что будет разумней подождать, вот тогда тут нет никакой трусости. Опасные вещи можно не делать из чисто логических соображений - тогда это не трусость. А вот любые действия продиктованные простым страхом - трусость.

Страх испытывают все.. я ж о том, что если человек боиться - это не значит, что он трус. Трусость это бояться чего то и не делать.. Вернее даже не так. Это бояться чего то и поэтому не делать, а то если человек стоит на краю обрыва, смотрит вниз, страшно конечно, и не прыгает, то что ж, он трус чтоли, из за того, что не прыгает?

[GodSlayer]

Хочу.)))

Записывайтесь на приём, и мы выясним, что и как на вас повлияло в детстве, что вы дошли до жизни такой, и причём тут Фрейдизм. B)

оО. А как же я?

Эээ... чиво? :)

Про пример с дорогой: если человек хочет её перейти, но боится - он трус, но если он её не переходит потому, что спокойно оценил все плюсы и минусы и решил, что будет разумней подождать, вот тогда тут нет никакой трусости.

Только для внешнего наблюдателя между этими двумя не будет никакой разницы. Более того, если с ними поговорить, то выяснится, что они руководствуются одними и теми же мотивами. :(

[Art-Wolf]

Страх испытывают все.. я ж о том, что если человек боиться - это не значит, что он трус. Трусость это бояться чего то и не делать.. Вернее даже не так. Это бояться чего то и поэтому не делать, а то если человек стоит на краю обрыва, смотрит вниз, страшно конечно, и не прыгает, то что ж, он трус чтоли, из за того, что не прыгает?

Понял, солидарен, вопросов нет.

Эээ... чиво? mellow.gif

У меня страшная мания величия, на фоне жуткой паранойи=).

[GodSlayer]

У меня страшная мания величия, на фоне жуткой паранойи=).

Сочувствую. :wub:

[Без лица]

У меня вопрос: А стремление скрыться под маской анонимности это светобоязнь?

Если это гипертрофированное стремление именно скрыться - аналогия уместна.

Но я еще раз могу повторить: слишком активная борьба за/против анонимности имеет в качестве глубинной причины собственные страхи и социальную дезадаптированность борющегося субъекта.

Поскольку активных борцов "за" мы здесь не наблюдаем, про "светобоязнь" говорить вряд ли стоит.

Овен, то что Вы считаете борьбой ЗА анонимность - это всего-навсего принятие того факта, что анонимность в нашей жизни так или иначе присутствует. И на форуме она есть как инструмент выражения своего мнения.

По-моему, ни один из тех, кто признается в использовании анонимности, не отказывает другим в праве использовать тот же инструмент в отношении него самого.

 

И вообще, какое смешное заблуждение: если "наезд" анонимен - он несправедлив и обиден, а если неанонимен - то справедлив и благороден.

 

Это все же детские проявления - желание обязательно отомстить обидчику... А не проще ли жить так, чтобы грязь не липла? Тогда никакой злой аноним не сможет испортить вам репутацию...

[Max-]

По-моему, ни один из тех, кто признается в использовании анонимности, не отказывает другим в праве использовать тот же инструмент в отношении него самого.

Очередное доказательство женской логики. :) А так, всё в общем правильно...

[Nekofrenik]

Без лица

С большей частью вашего поста я абсолютно согласен.

После того как Овен666 пропиарил анонимность по чёрному, защищать её броситься только "самоубийца", не боящийся прослыть подлецом в кругах "храбрецов", одетых во всё белое. С другой стороны, по моим наблюдения, ненавидят анонимность те кто (в первую очередь) хочет отомстить. А вот движет ли этим человеком желание отомстить или обострённое чувство справедливости (во что я уже с трудом поверю) - это уже дело десятое ИмХО. В конце концов против анонимных плюсов я выступлений не читал, а вот минусы или просто злят "жертв" или приводят их к стойкому позыву вызвать обидчика на дуэль с мордобитием...

 

Лично я за анонимность, но ничего никому доказывать не собираюсь. Я имею право на то, что бы высказать своё недовльство без преследований в личке\на форуме\в комментах. Мною движет только одно - это вполне естественное желание оградить себя от тех кто способен испортить мне настроение...

и именно против них я буду пользовать анонимность. Что там подумают "храбрецы" по этому поводу, мне глубоко пофиХ...

[-AMF-]

Анонимность использую в ситуациях, когда бывает так, что человек мне не нравиться, только по 1му пункту, а в остальном я ничего против него не имею и знакомиться с ним через спор, не хочу, потому что возможно в будущем есть шанс с ним подружиться) (а в спорах я обычно принципиален и спорю до посинения)

[Jin4uriki]

Анонимность использую в ситуациях, когда бывает так, что человек мне не нравиться

ну не только когда кто то не нрава,и еще наоборот когда кто то нрава,аноним во всех случаях удобен!

[Гость Просто хокаге]

Аноним - своего рода человек-невидимка, и если кому-то нравится себя обезличивать, в смысле, делать как бы никем, это его полное право. Хотя, с другой стороны, анонимность оказывается приемлемой в случае применения оной в качестве меры предосторожности от хакерских атак - здесь она является даже незаменимой.

[Art-Wolf]

В конце концов против анонимных плюсов я выступлений не читал, а вот минусы или просто злят "жертв" или приводят их к стойкому позыву вызвать обидчика на дуэль с мордобитием...

ОМГ ппц как же этот довод меня достал! Так. Господа модераторы возможно ли предоставить статистику количества анонимных плюсов и минусов? Меня не интересует кто там сколько ставил, меня интересует общее кол-во выставленных анонимных плюсов и минусов. Очень благодарен был бы. Если анонимных минусов менее чем в 10 раз больше, чем плюсов обещаю покаяться и официально заявить, что анонимность - святая опция, а я тупой урод.

 

Но мне почему-то кажется, что я всё-таки не тупой урод и анонимных минусов в раз эдак 100 больше, чем плюсов.

Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Art-Wolf (смотреть историю редактирования)

[oven666]

Мною движет только одно - это вполне естественное желание оградить себя от тех кто способен испортить мне настроение...

и именно против них я буду пользовать анонимность. Что там подумают "храбрецы" по этому поводу, мне глубоко пофиХ...

вот он ЭГОИЗМ чистой воды. Оставляете за собой право портить людям настроение анонимным минусом, а себя любимого ограждаете. Вот за это и не люблю котов - думают только о себе. Никогда кот не принесет столько радости как собака.

 

 

А мне на чужое мнение не "пофиХ"

Поскольку активных борцов "за" мы здесь не наблюдаем, про "светобоязнь" говорить вряд ли стоит

Повышайте наблюдательность.

И на форуме она есть как инструмент выражения своего мнения.

По-моему, ни один из тех, кто признается в использовании анонимности, не отказывает другим в праве использовать тот же инструмент в отношении него самого.

И единственная практическая польза от этой функции защита трусов и подлецов. Другой пользы мне не назвали (кроме одной, но о ней в конце поста)

Что же до последней строки: людям схваченным НКВД по анонимным доносам несомненно грел душу тот факт, что они тоже могли написать анонимку на кого угодно.

И вообще, какое смешное заблуждение: если "наезд" анонимен - он несправедлив и обиден, а если неанонимен - то справедлив и благороден.

Действительно смешное. А кто его высказывал?

Это все же детские проявления - желание обязательно отомстить обидчику... А не проще ли жить так, чтобы грязь не липла? Тогда никакой злой аноним не сможет испортить вам репутацию...

Кто говорит о мести кроме защитников анонимности? Я тут даже предлагал договор: отменяют анонимность - я ставлю по плюсу каждому, кто меня анонимно минусовал. Только ответа не получил.

 

А жить чвтоб грязь не липла - это нужно либо ничего не делать, созерцать лишь безмятежно...

либо быть скользким и маслянным чтобы грязь скатывалась. Оба варианта не по мне.

Именно поэтому многие считают, что в сети можно творить что угодно, ведь их всё равно не найдут и не отследят, и тем более не встретят в реале. Поэтому не сложно говорить всё что захочется, ведь за этим не последует никаких последствий. Говорить всё что угодно даже становится выгодно, можно прослыть смельчаком и героем хотя бы в сети. Для самолюбия самое то.

Жаль только, очень часто в реале такие люди из себя ничего не представляют.

Золотые слова. Те кто в профиле указывает фальшивую информацию или не указывают вообще - в реальности часто пустышки скучные и неинтересные. Но тут анонимность допустима. Мало-ли какие неадекваты встретятся. Мне вот встретились.....

Но анонимность внутри форума, когда боишься уже не за своё физическое тело а за виртуальный образ.... это нежелание отвечать за свои слова = трусость в квадрате.

 

немножко полуоффтопа:

Дамы и Господа, в конце июля - начале августа тут была озвучена мысль, что аноним полезен тем что выявляет неадекватов.

Среди вас присутствуют футбольные болельщики - вспомните матч 2006 года Кубок Мира финал Франция - Италия

Матерраци (или как там его) сказал Зидану в спину нечто грязное про его родственников. Зидан повернулся и врезал Матерраци головой в грудь. Неадекват? - Несомненно. Зидана удалили с поля и Франция проиграла.

Все по уставу, по закону, по правилам.

 

Но скажите, Вам приятно смотреть такой футбол? Или всё таки лучше честная игра?

[3d6]

Матерраци (или как там его) сказал Зидану в спину нечто грязное про его родственников. Зидан повернулся и врезал Матерраци головой в грудь. Неадекват? - Несомненно

Почему ж неадекват? о__О

Если бы такое сделал ничего из себя не представляющий футболист проигрывающей команды, третий раз вышедший на поле - да, неадекват. Если же это делает более чем заслуженный игрок с мировым именем, да еще и собирающийся уходить из большого футбола - то он это право вполне заслужил, и неадекватом его никак не назвать - наоборот, он таким ответом показал, что к чему.

Неадекватность - это когда реакция не соответствует по масштабу и форме раздражителю. Согласитесь, если всеми уважаемый человек на форуме пошлет кого-то на три буквы или дальше в ответ на что-то - это будет смотреться абсолютно иначе, чем если то же самое сделает новичок с парой сообщений. И в некоторых случаях это может быть вполне адекватным ответом на цензурное по форме замечание - поскольку донесет до форумного сообщества именно то, что хотел выразить автор (т.е. не тупое оскорбление, а глубокое неуважение к форме, содержанию, и подходу к общению оппонента со стороны человека, чье мировоззрение и система ценностей вполне ясны читателю).

[Akuma-san]

Но мне почему-то кажется, что я всё-таки не тупой урод и анонимных минусов в раз эдак 100 больше, чем плюсов.

 

Хрен его знает, каково соотношение анонимных плюсов и минусов в целом по форуму, но у меня в репе - 2 анонимных плюса на 3 анонимных минуса (из которых один "псевдоанонимный"). Я понимаю, что выборка статистически нерепрезентативна, но я не думаю, что я такой уж уникальный юзер на форуме.

 

Что же до последней строки: людям схваченным НКВД по анонимным доносам несомненно грел душу тот факт, что они тоже могли написать анонимку на кого угодно.

 

Я никогда не думал, что научиться писать можно, не научившись читать.

 

Овен, здесь речь идет об анонимных изменениях кавайности на отдельно взятом форуме. Или за Вами уже приезжала кровавая гэбня, начитавшаяся Вашей репы? Какой реальный ущерб от анонимного минуса? Откуда у Вас такой страх перед анонимностью?

 

Матерраци (или как там его) сказал Зидану в спину нечто грязное про его родственников. Зидан повернулся и врезал Матерраци головой в грудь. Неадекват? - Несомненно. Зидана удалили с поля и Франция проиграла.

 

И что? Неадекватность Зидана в том (и он это позднее признал), что он во время матча не сдержался и подставил свою команду. Вот если бы он сразу же после матча отпинал Матерацци, никто бы ему и слова не сказал.

 

Точно так же и на форуме - надо знать, где устраивать личные разборки, а где не стоит.

[oven666]

Почему ж неадекват? о__О

Вот и я спрашиваю: почему? Но модераторамсудьям наверно виднее. Правила нарушил наверное. Иначе не удалили бы.

Неадекватность - это когда реакция не соответствует по масштабу и форме раздражителю. Согласитесь, если всеми уважаемый человек на форуме пошлет кого-то на три буквы или дальше в ответ на что-то - это будет смотреться абсолютно иначе, чем если то же самое сделает новичок с парой сообщений. И в некоторых случаях это может быть вполне адекватным ответом на цензурное по форме замечание - поскольку донесет до форумного сообщества именно то, что хотел выразить автор

Вот тут мы и подобрались к сути: кого считать "всеми уважаемым"? Того кого Вам хочется? Или будем количеством сообщений меряться?

Я никого не посылал на "три буквы" публично (на этом форуме) в личке посылал, безадресно. Но меня приводят в пример когда говорят о "неадекватах"

не тупое оскорбление, а глубокое неуважение к форме, содержанию, и подходу к общению оппонента со стороны человека, чье мировоззрение и система ценностей вполне ясны читателю).

а если читателям НЕ ЯСНА СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ?

Получается адекват человек или неадекват решают зрители. И одно и тоже сообщение от одного и того же человека будет признано адекватным в компании людей разделяющих его убеждения и неадекватным среди тех кто не понимает (в силу природной ограниченности или диаметрально противоположных взглядов) его систему ценностей.

Ну чтож - лучшего аргумента в пользу признания понятия "неадекват" субъективным я бы и сам не написал. Отныне я не считаю себя неадекватом. И все попытки меня так назвать буду приравнивать к личным выпадам типа "дурак", "идиот" и проч.

 

 

В таком случае назревает вопрос какую пользу приносят форуму анонимы? Ведь "неадекваты" которых они якобы выявляют понятие субъективное - под него можно подогнать кого угодно в зависимости от аудитории. Найдется аудитория в которой неадекватами будут названы Проджект и абсолво, Ардеур и Серебряный алхимик, Вагрант и Без лица. Смысл в выявлении отпадает как смысл искать металл с миноискателем на свалке металлолома. Или искать воду с лозой на плоту посреди озера.

 

Теорема доказана: анонимы бесполезны для форума.)))

 

И что? Неадекватность Зидана в том (и он это позднее признал), что он во время матча не сдержался и подставил свою команду. Вот если бы он сразу же после матча отпинал Матерацци, никто бы ему и слова не сказал.

 

Точно так же и на форуме - надо знать, где устраивать личные разборки, а где не стоит.

Предлагаете получив словесное оскорбление на форуме, промолчать но вычислить координаты написавшего и подкараулить у подъезда с "любимой бейсбольной битой на которой вырезано слово "толерантность"? Да Вы террорист после этого.

 

* может стоило в ***** в августе съездить на денек? Объяснить одному.... как он больно задел мою чувствительную душу?*

[Vagrant]

вот он ЭГОИЗМ чистой воды. Оставляете за собой право портить людям настроение анонимным минусом, а себя любимого ограждаете.

 

На форуме есть люди, которые без всякой анонимности портят людям настроение, и делая это открыто, не считают подобное поведение эгоизмом. Поэтому не вижу разницы между анонимным и открытым поведением такого рода. Эгоизм – он в любом виде эгоизм.

Открытый или прикрытый, разницы нет.

Кстати, всяческие споры до потери сознания, это тоже эгоизм и осознанный шаг для порчи чужого настроения и провокации на всяческие разборки и ссоры.

Что касается анонимных минусов. Форум место общественное, темы читает множество людей, если даже там не отписываются и не вступают в дискуссию. Предположим человек читает какую-то тему, а там то и дело идёт неприятный спор и в ход идут уже любые средства, лишь бы одной из сторон доказать свою правоту. Человек то и дело на это натыкается и ему волей неволей становится неприятен один из споривших. Он ставит анонимный минус, выражая своё сугубо личное мнение об этом человеке и его поведении. Отчего анонимный? Да потому что, как правильно заметил MrStitch:

Лично я за анонимность, но ничего никому доказывать не собираюсь. Я имею право на то, что бы высказать своё недовльство без преследований в личке\на форуме\в комментах.

Если минусующий не знаком с минусуемым, и тем более не жаждет с ним знакомится, наблюдая его поведение на форуме, то зачем ему разборки в личке (а они наверняка последуют)? Зачем ему вообще объяснять лично почему он поставил минус, если он всё уже объяснил в комментарии к минусу? Зачем ему вообще что-то доказывать, если он ставит минус на споры и ссоры, которые «транслируются» на весь форум?

 

Те, кто в профиле указывает фальшивую информацию или не указывают вообще - в реальности часто пустышки скучные и неинтересные.

Глупость какая-то. Отсутствие личной информации в профиле ровным счётом ни о чём не говорит. Хотите с кем-то познакомиться получше и поближе – пишите личные письма, общайтесь в асе, спрашивайте, расспрашивайте. Для чего «сливать» в профиль всю информацию о себе? Китч какой-то. Это какое-то детское желание выставить себя напоказ и на всеобщее рассмотрение, заявив: вот он какой я! И уж тем более отсутствие информации не может быть признаком скучности и пустоты. Отсутствие информации вообще ни на что не указывает. В конце концов может быть кому-то лень заполнять эти формы.

 

Я тут даже предлагал договор: отменяют анонимность - я ставлю по плюсу каждому, кто меня анонимно минусовал.

А так же получит гарантированную безбедную старость по месту проживания. )))

А плюсов на всех хватит? А то ведь на форуме лимит, вдруг плюсов кому-то не достанется.

Если желающих не нашлось – это может также означать, что людям наплевать на плюсы и на репутацию как таковую, а не потому что им страшно признаться в своей анонимности.

[Nekofrenik]

вот он ЭГОИЗМ чистой воды. Оставляете за собой право портить людям настроение анонимным минусом, а себя любимого ограждаете. Вот за это и не люблю котов - думают только о себе. Никогда кот не принесет столько радости как собака.

 

А мне на чужое мнение не "пофиХ"

Ну да, оставляю за собой право, только не портить настроение (Думаю, что оно может быть испорчено, независимо от того анонимно ли был минус поставлен), а высказать своё мнение без наездов и истерик в ответ. Я не боюсь минуса в ответ. Я просто обхожу "острые углы" стороной... как и в реальной жизни.

 

Яркий пример - ваша "месть" за невинный пост где вы вместо объяснения причин процитировали (почти дословно) комментарий к моему открытому минусу вам. Этим вы дискредитировали свою борьбу за "справедливость" ИМХО и как я и предполагал раньше - ваша цель выманить на свет "обидчика" и отомстить под левым предлогом. И не более...

 

Спойлер

На счёт котов не надо. кошки грациозны и доставляют много радости. Чистоплотные и не воняют псиной. Ещё собаки с голодухи хорчат своих хозяев, если тем "посчастливилось" умереть в одиночестве. Про то, что так делают кошки я не слышал.