Vandal Hearts

[Samael-sama]

Пытаться доказать человеку, слабо разбирающемуся в жанрах - вот это трудно. Без обид.

 

А почему бы и нет? Хотя честно говоря не слышал ниразу о НЕяпонской РПГ, которая бы полностью по духу соответствовала jRPG. были у америки попытки сделать что-нить эдакое, но ничего стоящего не вышло.

Это заметно. Упомянутый "Техно Маг" и "кое-что американское" (Shadow Madness например) - яркие представители "старой школы". Правда был еще The Lord of the Rings: Third Age, но это скорее клон FF10.

Поподробнее про "характерную" систему можно? Потому что в Тейлс оф Дестини, Персоне и той же Грандии она совершенно не соответствует классической убогой системы из ФФ. Тем не менее это не мешает данным играм быть классикой jRPG.

Жанр jrpg открыла не убогая FF, а убогая Dragon Quest, в которой впервые появились такие "фишки" JRPG (отличающие ее от писишных ролевух), как: энкаунтерные бои, менюшки с приемами, очки опыта после каждого боя под победную музыку на отдельном окне, автоматическое повышение характеристик, которые были позаимстванны из текстовых писишных ролевух. Сюжета как такового даже не было - маразм про Принцессу и Дракона. А то, что и Тales of, и Persona (а точнее - ее основная база - Шин Мегами Тенсей, которая появилась раньше) и Grandia, несмотря на все отличия содержат все вышеперечисленное, вроде бы очевидно.

Но вот VH2 - совершенно классическая тактическая jRPG. И пытаться опровергнуть это - все равно что биться головой о стенку.

 

Учитывая, что жанра "тактическая jrpg" не существует - спорить не буду. Есть Тактическая RPG, и классика там: Ogre Battle, VH-1, FF Tactics. VH2 в плане боя более новаторская и экспериментальная.

[Kaizer]

Пытаться доказать человеку, слабо разбирающемуся в жанрах - вот это трудно. Без обид.

Какие тут обиды, я честно говоря тоже самое вам хотел сказать, да как-то руки не дошли)

 

Это заметно. Упомянутый "Техно Маг" и "кое-что американское" (Shadow Madness например) - яркие представители "старой школы". Правда был еще The Lord of the Rings: Third Age, но это скорее клон FF10.

Все может быть... в техномейдж я играл максимум час и могу сказать, что по духу он больше соответствует старым изометрическим фентезийным РПГ, но не как ни jRPG. Может дальше все иначе.

 

Жанр jrpg открыла не убогая FF, а убогая Dragon Quest

Я не говорил о том, кто открыл жанр. Я назвал наиболее попсового представителя jRPG с данной боевой системой.

 

Учитывая, что жанра "тактическая jrpg" не существует

Жаль форум pristavki.com, где сидело все российское jrpg-комьюнити умер... там бы очень хорошо посмеялись над этой фразой. Знаете, жанра "психологическая драма" тоже как таковой не существует. Есть просто "драма". Точнее раньше была просто драма. А затем в результате прогрессирования жанра туда добавилась психология.

 

Судя по вашим изречениям вы не верите в то, что жанры могут прогрессировать. И еще вы сильно зациклились на боевой системе. Фоллаут Тактикс тоже tRPG, также как и Джаггет Альянс, но у VH2 гораздо больше общего с jRPG.

 

Лана, фпень этот холивар, он мне неинтересен. Можете считать VH2 обычное тактической РПГ, мне не жалко.

Изменено 27 мая, 2008 пользователем Kaizer (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

Все может быть... в техномейдж я играл максимум час и могу сказать, что по духу он больше соответствует старым изометрическим фентезийным РПГ, но не как ни jRPG. Может дальше все иначе.

Вообще-то я говорил не про такое эфемерное понятие как "дух", а механику геймплея. А какие "старые изометрические фэнтезийные РПГ" вы имеете в виду? :) По мне - нормальная jrpg (пусть от немцев) с 3-D камерой, вот и все.

Я не говорил о том, кто открыл жанр. Я назвал наиболее попсового представителя jRPG с данной боевой системой.

Терпеть не могу слова "попса" в играх, так как считаю, что придумали его люди ограниченные (как человек принимающий участие в создании игр, могу сказать что ВСЕ они попсовы по определению, так как делаются с расчетом на прибыль), но в любом случае - FF изначально, лишь клон. В Японии все еще сильно уступающий по популярности DQ.

Судя по вашим изречениям вы не верите в то, что жанры могут прогрессировать. И еще вы сильно зациклились на боевой системе. Фоллаут Тактикс тоже tRPG, также как и Джаггет Альянс, но у VH2 гораздо больше общего с jRPG.

Я не говорил, что жанры не прогрессируют, я говорил, что не надо мешать суп с мухами, для создания блюда "мухосуп", а на Приставки.ру частенько такие перлы выдавали, что я просто рыдал - увы там было много неучей, плохо разбирающихся в жанрах, не знающих историю этих самых жанров и больше полагающиеся на информацию в Сети (часто - ложную), чем на собственный опыт. Я вот играю в ролевые игры с начала 90-х, причем - как старые, еще текстовые, так и новые. (выпендриваюсь, извиняюсь)

И я не о боевой системе говорил, а о механнике геймплея в целом, просто конкретно VH выделяется от других Tactic RPG именно боевкой (остальное - мишура, хотя приятная, бывали TRPG и пооригинальнее).

Меня просто забавляет сам факт - люди (не вы конкретно, а вообще) стали добавлять буковку J к названиям жанров, исходя только из того, что игры эти японские. Я вот теперь жду j-шутеров со световым пистолетом и j-стратегий в реальном времени. :D

upd. На всякий - я не продолжаю холиваров, просто наслаждаюсь грамотной и спокойной беседой, в последнее время это редкость. :)

Изменено 28 мая, 2008 пользователем Samael-sama (смотреть историю редактирования)