Прежде чем голосовать, примите во внимание то, что тема не о том, кто вам больше нравится, а кто по вашему мнению из этих двоих - победил бы в бою против друг друга (1 на 1). Постарайтесь отбросить личные предпочтения и более/менее объективно оценить боевые способности этих двух персонажей.

 

Также, если собираетесь постить в данной теме, то нужно обязательно указать ту или иную причину, по которой вы выбрали "победителя". Также как надо указывать причину в темах с рейтингами персонажей. Посты содержащие информацию навроде "Сои Фон." или "Бьякуя." будут наказываться.

 

~-~-~-~-~-~

 

Yamamoto (shikai) vs. Byakuya + Kenpachi

 

Место сражения: равнинная местность. Расстояние: 50м.

 

1 раунд: Yamamoto (shikai) vs. Byakuya + Kenpachi

2 раунд: тоже самое, только на помощь к двум капитанам приходит еще Хицугая =ъ

 

Противники Ямамото могут использовать все свои возможности, а сам Ямамото должен сражаться без банкая (т.к. ничего о нем неизвестно).

Изменено 8 марта, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Кен и Бя намного сильнее тех двух..

Фейл.

 

Насчет Укитаке не могу сказать, что он сильнее Кенпачи/Кучики т.к. его банкай не был показан, а шикай очень специфичен, и для противостояния физическим атакам негоден.

Ну почему же, отобьет удар Кенпачи - и вот, абилка готова.

А вот Киораку в бою 1х1 этих двух точно уделает, причем скорее всего шикаем.

рассмешил. Кен как раз таки ему при обоюдной резне, обёрнется боком.

 

Бяка вынесет туберкулёзника, сопровождая это избиение презренным взглядом.

Это ошибка считать Кёраку настолько сильным. Далее, в эспаде сила распределена не по номерному знаку. В таком случае также нелогично что Халибелл чуть не слилась седому первоклашке. На деле она не сильнее нойторы и намного слабее философа-эмо. Далее, Барраган сильнее всех и тем не менее номер 2.

В манге чётко говориться что Айзен сам выдаёт номера. Это вовсе не показатель силы, иначе от Кёраку и злобного карлика и пыли не осталось бы(или они опупенно круты?).

Это относится к категории "трава Кубы". Тоже самое что и Кен vs Ичиго=ничья

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям. Он же в шикае сравнялся с Зараки без повязки, который потом вынес Нойтору.

Логично?

"Бетмен" даже платок из кармана не вытащил после боя с рыжим. Логично?

Ну почему же, отобьет удар Кенпачи - и вот, абилка готова.

нет. Он обхаркает кена кровью-убежит-вернётся через месяц-и добьёт.

Изменено 15 июля, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

рассмешил. Кен как раз таки ему при обоюдной резне, обёрнется боком.

Да ну?

Бяка вынесет туберкулёзника, сопровождая это избиение презренным взглядом.

При драке на шикаях скорее всего да.

Это ошибка считать Кёраку настолько сильным.

Неужели?

Далее, в эспаде сила распределена не по номерному знаку.

Пруфлинк?

Далее, Барраган сильнее всех и тем не менее номер 2.

Опять же, пруфлинк?

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Как будто банкайный ич слабее ича в маске, лол. Именно так у вас написано.

рассмешил. Кен как раз таки ему при обоюдной резне, обёрнется боком.

 

Бяка вынесет туберкулёзника, сопровождая это избиение презренным взглядом.

Старейшие капитаны же. Явно сильней зеленых Бяки и Кена. А если учесть, что если Укитаке отразит удар Кена - контратака будет ахренеть_какая, то у них нет шансов. Бьякуя да, неудобый для Укитаке противник. Но Укитаке vs Кенпачи и Кераку vs Бьякуя - победа первых.

В манге чётко говориться что Айзен сам выдаёт номера. Это вовсе не показатель силы, иначе от Кёраку и злобного карлика и пыли не осталось бы(или они опупенно круты?).

В манге говорится, что номера после 10 не ранжируются по силе. А вот в Эспаде идет как раз упорядочивание по силе.

При драке на шикаях скорее всего да.

Как и при банкаях, или те кто ничего не показывали супер сильны?

(Тут даже кто то писал что Унохана оказывается сильнейший кеп, после ямы, какая чушь)

Такими темпами и Конохомару Мадару выбьёт. Ведь он не показал себя...

Пруфлинк?

а голова на что?

Есть моменты в манге когда рушится баланс сил из-за обстоятельств.

Ичиго сравнялся с Кеном когда у него не было даже банкая. Прокачавшись, забанкаившись он просирает Шестому(без маски).

Спрашивается, почему тогда Нойтора влетел от Кена?

Точно также и седой карлик сразился на равных с блондинкой. Все видели на что способен Улька. Он снёс вчистую Ича в маске.

Блондинка ни в какую не может быть сильнее эмо.

Или карлик опупенно крут?

Тоже самое и касается Кёраку. Сражение со Старком, не делает его сильнее кена.

А туберкулёзник вчистую летит обоим.

А если учесть, что если Укитаке отразит удар Кена - контратака будет ахренеть_какая, то у них нет шансов

он способен отразить удар серо, кидо. Обычный удар мечом это обычный удар мечом, как ты его отразишь?

А сенбонзакуру ему точно не отразить.

Как будто банкайный ич слабее ича в маске, лол. Именно так у вас написано.

где? Вчитывайся в текст по внимательнее.

В манге говорится, что номера после 10 не ранжируются по силе. А вот в Эспаде идет как раз упорядочивание по силе.

в манге говорится что айзен сильнее всей эспады вместе взятой.

В манге ями сказал что он сильнее ульки.

В манге ичи сравнялся с кеном который потом снёс нойтору.

в манге... есть косяки.

Точно также и седой карлик сразился на равных с блондинкой. Все видели на что способен Улька. Он снёс вчистую Ича в маске.

Блондинка ни в какую не может быть сильнее эмо.

Или карлик опупенно крут?

Блджад, называйте персонажей своими именами. Ничерта не понятно.

В манге ями сказал что он сильнее ульки.

0 сильнее 4 же.

в манге... есть косяки.

То да. Искать в ней логику - глупо.

То да. Искать в ней логику - глупо.

а по какому принципу тогда Кёраку сильнее Кена и Бя?

Как и при банкаях, или те кто ничего не показывали супер сильны?

С чего бы? Или те, кто не показывал банкай слабее тех, кто его показывал?

(Тут даже кто то писал что Унохана оказывается сильнейший кеп, после ямы, какая чушь)

Такими темпами и Конохомару Мадару выбьёт. Ведь он не показал себя...

Но Конохомару-то не один из 4 старейших персонажей Наруты.

Ичиго сравнялся с Кеном когда у него не было даже банкая. Прокачавшись, забанкаившись он просирает Шестому(без маски).

Спрашивается, почему тогда Нойтора влетел от Кена?

Капитан Очевидность сообщает, что без кендо Кена бы покрошили на паштет. Равно как и Ичиго в том бою превратился бы в фарш, если бы Кен использовал кендо, или же если бы у него (Ича) не было маски.

Точно также и седой карлик сразился на равных с блондинкой.

Хицугае дали новую абилку. А так бы она его вынесла, равно как Ноитора вынес бы Кена.

Все видели на что способен Улька. Он снёс вчистую Ича в маске.

Ну и к чему это?

Блондинка ни в какую не может быть сильнее эмо.

Интересно, как вы это обоснуете.

Тоже самое и касается Кёраку. Сражение со Старком, не делает его сильнее кена.

А вот я считаю, что делает. Proove me wrong!

где? Вчитывайся в текст по внимательнее

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Ей богу, читается так, как будто банкайный Ич сильнее Ича в маске. Ну вот хоть убейте меня.

в манге говорится что айзен сильнее всей эспады вместе взятой.

В манге ями сказал что он сильнее ульки.

Что не так?

в манге... есть косяки.

Так вот под каким ником вы прячетесь на АФ, Кэп! А мы вас сразу и не признали!

Капитан Очевидность сообщает, что без кендо Кена бы покрошили на паштет. Равно как и Ичиго в том бою превратился бы в фарш, если бы Кен использовал кендо, или же если бы у него (Ича) не было маски.

кажется у некоторых проблемы с логическими выводами?

Бой Ичиго с Кеном один из главных косяков манги который рушит баланс сил.

 

Ич с шикаем нанёс Кену гораздо больше повреждения чем Нойтора с полной силой.

Ич с шикаем ни в какую не равен Нойторе в полной силе. Не ощущаешь разницы в уровнях?

 

Ич с шикаем - Кен

Ич с банкаем - Гримм

Ич с маской - Гримм

Нойтора - Гримм

Кен - Нойтора

Но Конохомару-то не один из 4 старейших персонажей Наруты.

возраст не критерий.

Укитаке также не претендент в лидеры, как и женщина медик.

Хицугае дали новую абилку. А так бы она его вынесла, равно как Ноитора вынес бы Кена.

А как же Улька vs Ичиго? Улька по номерному знакому слабее блондинки.

Ты с этим согласен?

Ну и к чему это?

к тому что Улька отнюдь не четвертый по силе.

Интересно, как вы это обоснуете.

сравни их бои. Улька вообще показал больше чем все остальные эспадовцы кроме Баррагана.

А вот я считаю, что делает. Proove me wrong!

Кенпачи не стал слабее от того что сыграл в ничью с ичом.

Как думаешь сколько продержится ичиго если бы он с шикаем напал на Нойтору?

Тому даже меч высвобождать не пришлось бы как и гримму.

Ей богу, читается так, как будто банкайный Ич сильнее Ича в маске. Ну вот хоть убейте меня.

вобщем то неудивительно что у тебя проблемы со следственно причинными выводами.

Читаем.

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Где и как ты увидел в этом предложении что ич в банкае сильнее ича в маске?

Так вот под каким ником вы прячетесь на АФ, Кэп! А мы вас сразу и не признали!

сначала давай упорядочим хаос в твоей голове... если ты не против...

Ич с шикаем нанёс Кену гораздо больше повреждения чем Нойтора с полной силой.

Ич с шикаем ни в какую не равен Нойторе в полной силе. Не ощущаешь разницы в уровнях?

А Кен против шикайного Ича дрался не всерьез и нес полной силой, поэтому и повреждений получил больше, чем в бою в Ноиторой. Но это какбе ИМХО.

возраст не критерий.

Почему?

Укитаке также не претендент в лидеры, как и женщина медик.

Это основано на том, что женщина - медик, а Укитаке - туберкулезник? Не надо списывать этих персонажей со счета, пока не было полноценного боя с их участием.

А как же Улька vs Ичиго? Улька по номерному знакому слабее блондинки.

Улька слабее блондинки. - fixed for great justice!

Улька отнюдь не четвертый по силе.

Очень даже четвертыйпятый по силе.

Улька вообще показал больше чем все остальные эспадовцы кроме Баррагана.

И что же он такого большого показал?

вобщем то неудивительно что у тебя проблемы со следственно причинными выводами.

Со своими проблемами я разберусь как-нибудь сам, десу~

Читаем.

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Где и как ты увидел в этом предложении что ич в банкае сильнее ича в маске?

Вот здесь.

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Изменено 17 июля, 201015 г. пользователем Tough REI (смотреть историю редактирования)

Очень даже четвертый по силе.

Пятый, если быть точнее.

Очень даже четвертыйпятый по силе.

fixed =\

Вот здесь.

 

Цитата

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) а раньше в банкае летел от него по всем статьям.

Объясняю:

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) - ирландец в трудном бою побеждает используя маску.

а раньше в банкае летел от него по всем статьям - в банкае он слабее...

Теперь понятно? Что сложного? И чем ты читаешь?

 

простое предложение понять не может, неудивительно что другие выводы также недалеко ушли...

Изменено 17 июля, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Объясняю:

Ирландец еле как вынес шестого(в маске) - ирландец в трудном бою побеждает используя маску.

а раньше в банкае летел от него по всем статьям - в банкае он слабее...

Теперь понятно? Что сложного? И чем ты читаешь?

 

простое предложение понять не может, неудивительно что другие выводы также недалеко ушли...

Ну простите, мой убогий разум просто отказывается понимать это предложение иначе. Как-будто оно указывает на нелогичность победы Ича в маске. Но эту тему таки предлагаю закрыть.

Ичиго сравнялся с Кеном когда у него не было даже банкая. Прокачавшись, забанкаившись он просирает Шестому(без маски).

Спрашивается, почему тогда Нойтора влетел от Кена?

 

facepalm

1. В манге говорится и достаточно ясно, что Маска хоть и усилякт Ича, но при этом и ослабляет. Ич, всё ещё боясь своей маски на подсознательном уровне... боится драться в свою истинную силу и делает это только в очень крайних случаях...вроде случаев, когда его друзьям угрожает опсность.

2. У Ичиго физическая сила всё-таки послабее силы Кенпачи будет. Поэтому он бы был куда менее эффективен против "броневого" Нойторы чем Кен. Тут дело в особенностях персонажей, а не в том что "первый завалил второго поэтому должен и третьего завалить если второй его завалил"

 

Точно также и седой карлик сразился на равных с блондинкой. Все видели на что способен Улька. Он снёс вчистую Ича в маске.

Блондинка ни в какую не может быть сильнее эмо.

Или карлик опупенно крут?

 

Не крут, но имеет одну весьма крутую способность. Которой не то чтоб забить... но временно остановить противницу смог.

В целом же Кубо в интервью говорил что Хали не только одна из самых физически сильных в эспаде, но и сравнима по скорости со Старком. А нам этого толком и не показали 0о

 

Тоже самое и касается Кёраку. Сражение со Старком, не делает его сильнее кена.

 

Не сражение со Старком его делает круче Кена, а читерская способность его шикая.. способная убить любого противника наплевав на его силу и крутость. Главное чтобы он был одет правильно) Вот как Кен может спастись от смерти в случае использования последним способности его шикая? Ну кроме вариантов "облиться розовой краской" и "перед боем одеться как клоун"?)))

В манге говорится и достаточно ясно, что Маска хоть и усилякт Ича, но при этом и ослабляет.

Где?

вроде случаев, когда его друзьям угрожает опсность.

Т. е. во всех случаях?

2. У Ичиго физическая сила всё-таки послабее силы Кенпачи будет. Поэтому он бы был куда менее эффективен против "броневого" Нойторы чем Кен.

Физическая сила в подобных сверхъестественных боях имеет столько же значения, сколько при стрельбе в боях естественных. Напомню, что в своё время Ичиго размахнувшись и ударив со всей дури по Кену не смог его даже ранить, потому что не сконцентрировал свою духовную энергию. Как-то так.

Тут дело в особенностях персонажей

Нет, тут дело в особенностях автора.

Не сражение со Старком его делает круче Кена, а читерская способность его шикая.. способная убить любого противника наплевав на его силу и крутость.

Уверяю вас, эту способность по умолчанию имеют все персонажи, особенно, почему-то, центральные. А вот уж будет она реализована или нет, это зависит от совести, опять же, автора, что и делает её реализованной в 95% случаев.

facepalm

1. В манге говорится и достаточно ясно, что Маска хоть и усилякт Ича, но при этом и ослабляет. Ич, всё ещё боясь своей маски на подсознательном уровне... боится драться в свою истинную силу и делает это только в очень крайних случаях...вроде случаев, когда его друзьям угрожает опсность.

Ич в маске намного сильнее банкайного ича. Психологические проблемы с маской это не беда.

В целом же Кубо в интервью говорил что Хали не только одна из самых физически сильных в эспаде, но и сравнима по скорости со Старком. А нам этого толком и не показали 0о

Улька показал большую мощь. Одним серо разбил Ича с маской а злобный карлик вполне себе на равных бился с Халли.

Ич снова слабак? Мне всегда казалось что он по сильнее Хитца будет...

Тут дело в особенностях персонажей, а не в том что "первый завалил второго поэтому должен и третьего завалить если второй его завалил"

нет, это не тот случай где можно было бы списать на "камень ножницы, бумага".

Общефизическая сила слишком различна между ними. Более того все они бойцы атакующего типа и используют ближний бой.

У кого больше мощи, тот и побеждает. Ич с шикаем никак не мог сломать Кену меч и вывести его из строя.

Где?

 

вся первая половина Deicide 12 про это

 

Т. е. во всех случаях?

 

Почему же? Вот в бою с Гином Ичу было некого защищать и он эпично слил

 

Физическая сила в подобных сверхъестественных боях имеет столько же значения, сколько при стрельбе в боях естественных.

 

тогда почему Кубо в датабуках выделяет её как отдельную характеристику?

 

Нет, тут дело в особенностях автора.

 

глупое высказывание) просто глупое

 

Уверяю вас, эту способность по умолчанию имеют все персонажи, особенно, почему-то, центральные. А вот уж будет она реализована или нет, это зависит от совести, опять же, автора, что и делает её реализованной в 95% случаев.

 

ну у Киораку эта особенность логически обоснованна. Он может хоть господа бога слить, если правильно свою способность применит) Как и его может убить любой рядовой, правильно применив против него его же способность.

 

Ич в маске намного сильнее банкайного ича. Психологические проблемы с маской это не беда.

 

Не скажи..когда эту силу внутренне ограничиваешь и боишься её использовать..можно перестараться и стать даже слабее чем при использовании банкая, а может даже и простого шикая. С Ичем это постоянно происходит.

 

Общефизическая сила слишком различна между ними. Более того все они бойцы атакующего типа и используют ближний бой.

 

у обоих хорошая атака но слабая защита. кто кого обойдет и первым порежет тот и победил

 

У кого больше мощи, тот и побеждает. Ич с шикаем никак не мог сломать Кену меч и вывести его из строя.

 

мог) тогда у него реяцу просто текла рекой и её запас (судя по некоторым скринам за счет пробуждения в нем реяцу пустого) был куда больше чем у Кена на тот момент. А после боя в виде пустого с Бьякуей когда он впервые осознал что не всегда сможет управлять своей аццкой силушкой и его темная сторона сможет его просто поглотить..он начал сдавать. Ограничивать себя и сииильно сдавать.

Не скажи..когда эту силу внутренне ограничиваешь и боишься её использовать..можно перестараться и стать даже слабее чем при использовании банкая, а может даже и простого шикая. С Ичем это постоянно происходит.

это случилось только в бою с Ямми. Тогда он вообще не умел использовать маску.

В остальных боях проблем небыло, более того маска помогла победить врага с которым он не мог совладать в банкае.

у обоих хорошая атака но слабая защита. кто кого обойдет и первым порежет тот и победил

Зато Кен может выдержать практически любое попадание и продолжить бой, это большое преимущество в бою.

мог) тогда у него реяцу просто текла рекой и её запас (судя по некоторым скринам за счет пробуждения в нем реяцу пустого) был куда больше чем у Кена на тот момент

не может у него быть реяцу больше чем у Кена. После того как Ич освоил банкай он достиг предела своих сил, его сила не стала превышать силу средних капитанов. Маска даёт неплохую силу, но исходя из увиденного, Кен заметно превосходит Ича в маске. И Нойтора тоже.

Изменено 23 июля, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

вся первая половина Deicide 12 про это

Про что? Про то, что Ичиго в маске слабее Ичиго без маски? Там прям так и написано? «Ичиго в маске слабее Ичиго без маски», — так там написано?

 

Вы пишете:

Ич, всё ещё боясь своей маски на подсознательном уровне... боится драться в свою истинную силу и делает это только в очень крайних случаях...

Здесь много неверного. Ичиго боялся принимать форму пустого, когда не мог контролировать свою силу. После того как он научился это делать, появилась другая проблема: маска действует ограниченный срок времени, причём если надевать её несколько раз подряд через короткие промежутки, то каждый раз она будет держаться меньше и меньше времени. Поэтому он и оставляет её для крайних случаев, а не потому что невмахаться как боится стать пустым.

тогда почему Кубо в датабуках выделяет её как отдельную характеристику?

Это вы у Кубо спросите. Возможно, потому, что Кубо в одной части манги рисует и пишет одно, в другой — другое, а датабуках — третье, хочет написать — четвёртое, а подразумевает — пятое. А я вам конкретный факт привёл. На разъяснения Кубо вообще полагаться не стоит: гляньте хоть, как он объясняет название манги — галиматья чистейшая, всё — всё! — смутно и притянуто за уши. То же касается и его роялей в кустах... э-э-э... простите, я хотел сказать — сюжетных ходов и много ещё чего прочего.

ну у Киораку эта особенность логически обоснованна. Он может хоть господа бога слить, если правильно свою способность применит) Как и его может убить любой рядовой, правильно применив против него его же способность.

Простите, я невнимательно читал: как у него эта способность чётко и логично обоснована, так что и не подкопаешься? А то запамятовал что-то.

глупое высказывание) просто глупое

Это единственное по-настоящему верное высказывание. ВСЁ что пишется в манге зависит от особенностей автора. Какой автор — такая и манга.

Улька показал большую мощь. Одним серо разбил Ича с маской а злобный карлик вполне себе на равных бился с Халли.

Ич снова слабак? Мне всегда казалось что он по сильнее Хитца будет...

Нет в бличе баланса. Нет.

 

Это единственное по-настоящему верное высказывание. ВСЁ что пишется в манге зависит от особенностей автора. Какой автор — такая и манга.

Собственно +1.

Про что? Про то, что Ичиго в маске слабее Ичиго без маски? Там прям так и написано? «Ичиго в маске слабее Ичиго без маски», — так там написано?

 

Написано что причина слабости Ича - в его страхе..и нам тут-же показывают источник этого страха.

 

это случилось только в бою с Ямми. Тогда он вообще не умел использовать маску.

В остальных боях проблем небыло, более того маска помогла победить врага с которым он не мог совладать в банкае.

 

В каком из боёв с Ямми?

Вообще попробую припомнить все случаи.

Первый бой с Гриммом. Ичиго пытался сражаться в полную силу и в итоге пустой стал захватывать его тело. Это само по себе наложило на него некоторые внутренние ограничения.

Дальше... бой с Гриммом номер 2. Ич хорошо себя показал, поскольку был уверен в маске и в том, что он контролирует свою силу. Но времени не хватило.

После этого первый бой с Улькой. Ичиго пытался идти в полную силу, но всё равно проиграл. Подорвало уверенность и возможно стало стимулом для усиления пустого в нем.

Третий бой с Гриммом. То ли отчаянье после битвы с Улькой... то ли боязнь причинить вред друзьям.. но сражался он ИМХО куда слабее, чем во втором бою. Эмоции определяют его силу.. опять.

Нойтора. Отчаянье Ича всё ещё в действии... ведь он еле смог завалить Гримма, а тут некто щё более сильный. +усталость,конечно. +раны

Бой с Улькой. Полное отчаянье, потеря уверенности в собственных силах и зомбимод. Включившийся внутренний страх перед формой пустого и ещё большее разочарование в себе. Маска практически перестает работать.

Ямми в релизе - маска не работает из-за внутренних страхов. Ситуацию спасают лишь капитаны.

Гин - ещё большее отчаянье и ещё большая неуверенность в себе. Гин как очень умелый тролль ещё раз показывает Ичу, что он ни на что не способен.

 

Что имеем в итоге?

ИМХО то, что состояние души Ича и его чувства влиют на его силу куда сильнее, чем маски, шикаи и банкаи. Уверенный в себе он сильнее Кенпачи даже с одним шикае, неуверенный в себе он слабее Кенпачи даже с маской и банкем.

 

Простите, я невнимательно читал: как у него эта способность чётко и логично обоснована, так что и не подкопаешься? А то запамятовал что-то.

 

Игра с четкими и ясными правилами. Игра в "цвета". Чем большая опасность угрожает атакующему и чем больше выбранного цвета на теле принимающего удар тем больший урон атака наносит. При этом во время этой "игры" сила нападающего и принимающего удар фактически не имеют никакого влияния на бой. Сила удара зависит лишь от "сочетания цветов", а не от силы бойца. Поэтому Киораку с этой способностью может забить хоть Яму..а его самого может забить хоть Кон.

Получается такое логическое обоснование под принцип левой пятки Кубо. И воля этой самой пятки выглядит в случае способности Киораку куда более обоснованной, чем в других боях. Чисто из-за особенностей шикая.

 

Это единственное по-настоящему верное высказывание. ВСЁ что пишется в манге зависит от особенностей автора. Какой автор — такая и манга.

 

Безусловно. Но не стоит плевать на попытки автора обосновать свои решения.

сражался он ИМХО куда слабее, чем во втором бою.

То есть Ич, победивший релизнутого Гримджо сражался слабее Ича, слившего нерелизнутому Гримджо. FAIL.

Бой с Улькой. Полное отчаянье, потеря уверенности в собственных силах.

По-моему, Вы описываете Орихиме. Ничего из этого в том бою Ич не продемонстрировал.

Включившийся внутренний страх перед формой пустого и ещё большее разочарование в себе.

Пруфлинк? Или мне опять додумывать то, на что в манге нет даже намеков?

ИМХО то, что состояние души Ича и его чувства влиют на его силу куда сильнее, чем маски, шикаи и банкаи.

Капитан Кухонный Психолог какбе намекает, что разгадка одна - переходный возраст

Изменено 24 июля, 201015 г. пользователем Tough REI (смотреть историю редактирования)

Получается такое логическое обоснование под принцип левой пятки Кубо.

Это обоснование не логическое. В нём логического ни больше, чем, скажем, в пресловутой детской фразе: «Я в домике». Общая схема такая: некто получает сверхсильные читерские способности при соблюдении условий, которые автор берёт с потолка. Какое эти способности имеют отношение к цвету? Нераскрыто. Если меч кэпа сам по себе настолько силён, но капризничает и любит играться, и, чтобы высвободить свою силу, ему нужно настроение, то это никак не объясняет откуда у него такая уберсила сама по себе взялась (потому что игрульки с цветом только объясняют условия, необходимые для получения этой силы) и уж совсем не объясняет, почему Старрк, будучи топом эспады, не смог увернуться от меча, либо блокировать его, либо что угодно.

И воля этой самой пятки выглядит в случае способности Киораку куда более обоснованной, чем в других боях.

Что значит «выглядит куда более обоснованной»? Где она там выглядит обоснованной? Такое впечатление, что он тянул-тянул волынку на протяжении многих глав манги, сделал топов эспады сильнющими-сильнющими, наподдавшими всем, до кого те дотянулись, потом ему надоело — да и пора было уже арранкаров сливать — и он сделал как всегда: очередной рояль — слив всех одним ударом. Это, вне зависимости от всяких левых объяснений, чистейшей воды дурновкусие. И теперь посмотрите правде в глаза: Кубо не хватает тонкости и чувства баланса, он этим не владеет напрочь.

Но не стоит плевать на попытки автора обосновать свои решения.

Запомните на всю жизнь: если автор вынужден обосновывать свои решения, значит эти решения яйца выеденного не стоят, значит он не состоялся как художник. Все решения, все сюжетные ходы, все способности персонажей должны говорить сами за себя либо получать убедительные объяснения внутри художественного текста, а если их потом приходится обосновывать и придумывать разного рода отмазки, оправдания и схоластические схемы, то это говорит о беспомощности художника. Поэтому очень странно говорить: «Не стоит плевать на попытки автора обосновать...» — тогда как таких попыток вообще быть не должно, более того, даже потребности в таких попытках не должно возникать.

Изменено 24 июля, 201015 г. пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)